MM-kisat, Kiina 31.8.-15.9.2019

[Vitalstatistix]

Mitkäs on fiilikset toisen päivän jälkeen?

Itsellä ainakin jäi käytännössä kaikki pelit näkemättä. Onnenkantamoisena satuin kuitenkin pelin äärelle kun Puola ja Kiina meni jatkoajalle. Pitäiskö aloittaa seuraavaksi keskustelu siitä, onko myös Puola (25.) parempi kuin Suomi?


Joka tapauksessa Puola meni jatkoon A-lohkosta ja toinen paikka ratkaistaan käytännössä Kiinan ja Venezuelan välisessä matsissa. Ilman ihmeitä jatkossa on siis Puola kuudella pisteellä ja Kiina viidellä.

B-lohkossa Venäjä ja Argentiina on kumpikin hoitaneet Nigerian sekä Korean ja ratkaisevat keskenään ylihuomenna, kumpi menee jatkolohkoon Puolaa ja Kiinaa vastaan kuudella, kumpi viidellä pisteellä.

Näyttää hyvältä Argentiinan näkökulmasta - ja jopa Venäjän / Puolankin (?).


C-lohkossa Espanja meni jatkoon vaikka ei kauheasti vakuuttanutkaan tänään. Toisaalta hyvä joukkue voittaa huonollakin pelillä. Espanja tuskin häviää myöskään viimeistä matsiaan Puerto Ricolle ja Tunisialle hävinnyttä Irania vastaan, eli mennee jatkoo kuudella pisteellä. Puerto Rico ja Tunisia käy ylihuomenna kovan taiston siitä, kumpi jatkaa viidellä pisteellä.

Vastaan tuleekin sitten D-lohkosta jatkopaikkansa jo varmistaneet Serbia ja Italia jotka on kumpikin olleet aika huikeassa vireessä ja jotka selvittää ylihuomenna keskenään, kumpi jatkaa kuudella, kumpi viidellä pisteellä. Angola ja Filippiinit pelaa enää kunniasta viimeisellä alkukierroksella.

Serbian ja Italian välisen matsin voittaja on vahvoilla pudotuspeleihin. Häviäjän sen sijaan on pakko voittaa Espanja päästäkseen jatkoon.


Ainoa harmi - tavallaan - on, että yhtään kunnon yllätystä ei ole vielä saatu (ellei joku lasken Puolan voittoa Kiinasta sellaiseksi). Lohkokirjainten loppupääässä onneksi on kovempia ja täpärämpiä lohkoja, että jotakin vähän värikkäämpää on melko lailla pakkokin tapahtua.

 

[Krisse]

Kiina-Puola,olipa mahtava thrilleri ! Katson tälläista matsia sata kertaa mieluummin kuin 25 donkkia sisältävää yksipuolista näytöstä jossa vastustaja murskataan 50 pisteellä. Ja vaikka siinä donkkeja viljelevässä jengissä pelais sitten maailman 12 parasta pelaajaa.

On jännitystä,draamaa,kuumia tunteita,pettymysta,surua,onnea ja ilon kyyneleitä. Kiinalla oli voiton avaimet useasti käsissään mutta joka kerta ne onnistu jotenkin möhlimään. Korisukkakin ehti kaiken keskellä repeytyä mutta korjattiin kyllä aika nopsaan. Oli hienoa kun ohjaaja osasi sopivasti ottaa kuviin jännityksestä kalpeita faneja jotka elivät mukana joka solullaan.

Juuri nämä Kiina-Puola ottelut tekevät urheilusta niin kiehtovaa ja katsomisen arvoista. Kilpaurheilun todellinen suola on se että voitosta aidosti taistellaan.
Itselläni on kaikki sen ainoan todellisen Dream Teamin,eli vuoden 1992 Barcelonan Olympiaisissa kaikki vastustajansa murskanneen Team USA:n silloin pelaamat ottelut tallenteina, mutta kun ne on pariin kertaan nähnyt niin ei ne enää oikein innosta. Liika ylivoima on yksinkertaisesti tylsää katsottavaa. Annan kyllä kaiken arvon sen joukkueen historiallisuudelle ja että Jordanit,Macigit,Birdit ja kumppanit saatiin koottua samaan jengiin. Se oli mahtava saavutus! Mutta liika ylivoima kilpaurheilussa tappaa kiinnostuksen hyvin äkkiä!

 

[koris.com]

Mitkäs on fiilikset toisen päivän jälkeen?

Itsellä ainakin jäi käytännössä kaikki pelit näkemättä. Onnenkantamoisena satuin kuitenkin pelin äärelle kun Puola ja Kiina meni jatkoajalle. Pitäiskö aloittaa seuraavaksi keskustelu siitä, onko myös Puola (25.) parempi kuin Suomi?


Joka tapauksessa Puola meni jatkoon A-lohkosta ja toinen paikka ratkaistaan käytännössä Kiinan ja Venezuelan välisessä matsissa. Ilman ihmeitä jatkossa on siis Puola kuudella pisteellä ja Kiina viidellä.

B-lohkossa Venäjä ja Argentiina on kumpikin hoitaneet Nigerian sekä Korean ja ratkaisevat keskenään ylihuomenna, kumpi menee jatkolohkoon Puolaa ja Kiinaa vastaan kuudella, kumpi viidellä pisteellä.

Näyttää hyvältä Argentiinan näkökulmasta - ja jopa Venäjän / Puolankin (?).


C-lohkossa Espanja meni jatkoon vaikka ei kauheasti vakuuttanutkaan tänään. Toisaalta hyvä joukkue voittaa huonollakin pelillä. Espanja tuskin häviää myöskään viimeistä matsiaan Puerto Ricolle ja Tunisialle hävinnyttä Irania vastaan, eli mennee jatkoo kuudella pisteellä. Puerto Rico ja Tunisia käy ylihuomenna kovan taiston siitä, kumpi jatkaa viidellä pisteellä.

Vastaan tuleekin sitten D-lohkosta jatkopaikkansa jo varmistaneet Serbia ja Italia jotka on kumpikin olleet aika huikeassa vireessä ja jotka selvittää ylihuomenna keskenään, kumpi jatkaa kuudella, kumpi viidellä pisteellä. Angola ja Filippiinit pelaa enää kunniasta viimeisellä alkukierroksella.

Serbian ja Italian välisen matsin voittaja on vahvoilla pudotuspeleihin. Häviäjän sen sijaan on pakko voittaa Espanja päästäkseen jatkoon.


Ainoa harmi - tavallaan - on, että yhtään kunnon yllätystä ei ole vielä saatu (ellei joku lasken Puolan voittoa Kiinasta sellaiseksi). Lohkokirjainten loppupääässä onneksi on kovempia ja täpärämpiä lohkoja, että jotakin vähän värikkäämpää on melko lailla pakkokin tapahtua.

Itse olen katsellut vain Ylen matseja toistaiseksi, mutta onhan tuo Puolan tilanne taas yhdenlainen osoitus FIBA:n saunakulttuurista. Kolmas matsi on heille täysin merkityksetön, koska Kiina ja Venezuela ratkaisevat lohkon toisen sijan. Tässä tilanteessa matsi Norsunluurannikkoa vastaan menee osastoon höntsyilyt. Tämä sen vuoksi, että vain keskinäiset ottelut tulevat jatkolohkoon mukaan.

Näitä merkityksettömiä pelejä voi toki tulla muissakin lajeissa ja muissakin turnauksissa, mutta millähän logiikalla viime MM-karsinnoissa taas alkulohkojen KAIKKI matsit tulivat jatkolohtoon mukaan (esim. Reykjavikin tappio tuli siis Suomen taakaksi, kun taas Tsekki hyötyi systeemistä).

Lähinnä huvittaa tuo FIBA:n tempoileva kulttuuri, josta on tosiaan hyvänä esimerkkinä kisaisäntien pyöriminen tulevissa EM-karsinnoissa. Aivan käsittämätöntä menoa.

 

[Vitalstatistix]

Tässä tilanteessa siis matsi Norsunluurannikkoa vastaan menee osastoon höntsyilyt. Tämä siis sen vuoksi, että vain keskinäiset ottelut tulevat jatkolohkoon mukaan.

Musta FIBA:n sivuilla lukee ihan selvästi, että kaikki matsit lasketaan jatkolohkoissa (kuten tehtiin karsinnoissakin).

Juuri nämä Kiina-Puola ottelut tekevät urheilusta niin kiehtovaa ja katsomisen arvoista. Kilpaurheilun todellinen suola on se että voitosta aidosti taistellaan.

Iso kiitos koko postista - ja juuri tästä pointista!

 

[koris.com]

Musta FIBA:n sivuilla lukee ihan selvästi, että kaikki matsit lasketaan jatkolohkoissa (kuten tehtiin karsinnoissakin).

The results against the teams that also qualified are carried over. (Näin siis Wikipediassa, toki Wikipedia joskus Hikipedian tasolla totuuden suhteen)

 

[Vitalstatistix]

Suora copy-peistaus kisojen Groups-sivun tokan kierroksen sivulta: "Results of the three games from the 1st Round carry over to this 2nd Round".

Groups of the FIBA Basketball World Cup 2019

Don't ever trust Wikipedia...

 

[koris.com]

Ohos, lainaamistreenejä tarvitaan edelleen. Mutta juu, en tiedä kumpi noista olisi se oikeudenmukaisempi tapa.

 

[koris.com]

Suora copy-peistaus kisojen Groups-sivun tokan kierroksen sivulta: "Results of the three games from the 1st Round carry over to this 2nd Round".

Groups of the FIBA Basketball World Cup 2019

Don't ever trust Wikipedia...

Uskotaan, uskotaan (viimeistään silloin, kun sarjataulukot ovat valmiit, Wikipedia-sivulla )

 

[Krisse]

Mitkäs on fiilikset toisen päivän jälkeen?

Itsellä ainakin jäi käytännössä kaikki pelit näkemättä. Onnenkantamoisena satuin kuitenkin pelin äärelle kun Puola ja Kiina meni jatkoajalle. Pitäiskö aloittaa seuraavaksi keskustelu siitä, onko myös Puola (25.) parempi kuin Suomi?


Joka tapauksessa Puola meni jatkoon A-lohkosta ja toinen paikka ratkaistaan käytännössä Kiinan ja Venezuelan välisessä matsissa. Ilman ihmeitä jatkossa on siis Puola kuudella pisteellä ja Kiina viidellä.

B-lohkossa Venäjä ja Argentiina on kumpikin hoitaneet Nigerian sekä Korean ja ratkaisevat keskenään ylihuomenna, kumpi menee jatkolohkoon Puolaa ja Kiinaa vastaan kuudella, kumpi viidellä pisteellä.

Näyttää hyvältä Argentiinan näkökulmasta - ja jopa Venäjän / Puolankin (?).


C-lohkossa Espanja meni jatkoon vaikka ei kauheasti vakuuttanutkaan tänään. Toisaalta hyvä joukkue voittaa huonollakin pelillä. Espanja tuskin häviää myöskään viimeistä matsiaan Puerto Ricolle ja Tunisialle hävinnyttä Irania vastaan, eli mennee jatkoo kuudella pisteellä. Puerto Rico ja Tunisia käy ylihuomenna kovan taiston siitä, kumpi jatkaa viidellä pisteellä.

Vastaan tuleekin sitten D-lohkosta jatkopaikkansa jo varmistaneet Serbia ja Italia jotka on kumpikin olleet aika huikeassa vireessä ja jotka selvittää ylihuomenna keskenään, kumpi jatkaa kuudella, kumpi viidellä pisteellä. Angola ja Filippiinit pelaa enää kunniasta viimeisellä alkukierroksella.

Serbian ja Italian välisen matsin voittaja on vahvoilla pudotuspeleihin. Häviäjän sen sijaan on pakko voittaa Espanja päästäkseen jatkoon.


Ainoa harmi - tavallaan - on, että yhtään kunnon yllätystä ei ole vielä saatu (ellei joku lasken Puolan voittoa Kiinasta sellaiseksi). Lohkokirjainten loppupääässä onneksi on kovempia ja täpärämpiä lohkoja, että jotakin vähän värikkäämpää on melko lailla pakkokin tapahtua.

Joo,toi tekee vähän pettyneen olon että todelliset yllätykset puuttuu. Tässä vaiheessa jo 6 jengiä varmuudella jatkossa. Viimesellä rundilla liikaa yhdentekeviä matseja paitsi tietysti siinä mielessä että keitä ehkä jatkossa tulee vastaan.

Nyt jo näkyy maantieteelliseen tasa-arvoon perustuvan karsintasysteemin ongelmallinen puoli. Se johtaa vääjäämättä siihen että näitä Filippiinejä on mukana kisoissa ja joita sitten viedään kuin litran mittaa. On luonnollisesti näkökulmakysymys pitääkö tätä tilannetta koripallon kannalta positiivisena vai negatiivisena. Koripallon maantieteellisen aseman kannalta katsottuna Filippiinien mukana oloa voi pitää ehkä järkevänä ja hyödyllisenä mutta entä World Cupin arvon ja imagon kannalta?

Mutta myönnän, ei ole helppo rasti koriksen päättäjillekään valita. Toisaalta hyvä muistaa että miesten 19 vuotiaiden MM-koriksen finaalissa tänä kesänä nähtiin pari USA-Mali. Ja Mali antoi täyden vastuksen ennakkoon ylivoimaisena pidetyille jenkeille. USA voitti lopulta 93-79 mutta suurimman osan aikaa Mali haastoi ihan tosissaan jenkkejä. Eli siis Mali 19 vuotiaiden MM-finaalissa! Kyllä se kertoo jotakin!

 

[Vitalstatistix]

Mutta juu, en tiedä kumpi noista olisi se oikeudenmukaisempi tapa.

Musta ilman muuta se, että vain jatkoonpäässeitä vastaan pelatut pelit laskettaisiin olisi oikeudenmukaista. Lohkot kun ei ole ihan tasavertaisia ja toiset saa pudonneilta helppoja pinnoja toisten joutuessa tekeen kovan päivätyön niiden eteen - tai jopa menettäessä niitä kun vastus on niin kova.

Musta FIBA:n omituisuutta on juuri tuo, että kaikki matsit lasketaan jatkolohkoissa - tai että kisaisännät osallistuu karsintoihin...

 

[koris.com]

Joo,toi tekee vähän pettyneen olon että todelliset yllätykset puuttuu. Tässä vaiheessa jo 6 jengiä varmuudella jatkossa. Viimesellä rundilla liikaa yhdentekeviä matseja paitsi tietysti siinä mielessä että keitä ehkä jatkossa tulee vastaan.

Nyt jo näkyy maantieteelliseen tasa-arvoon perustuvan karsintasysteemin ongelmallinen puoli. Se johtaa vääjäämättä siihen että näitä Filippiinejä on mukana kisoissa ja joita sitten viedään kuin litran mittaa. On luonnollisesti näkökulmakysymys pitääkö tätä tilannetta koripallon kannalta positiivisena vai negatiivisena. Koripallon maantieteellisen aseman kannalta katsottuna Filippiinien mukana oloa voi pitää ehkä järkevänä ja hyödyllisenä mutta entä World Cupin arvon ja imagon kannalta?

Mutta myönnän, ei ole helppo rasti koriksen päättäjillekään valita. Toisaalta hyvä muistaa että miesten 19 vuotiaiden MM-koriksen finaalissa tänä kesänä nähtiin pari USA-Mali. Ja Mali antoi täyden vastuksen ennakkoon ylivoimaisena pidetyille jenkeille. USA voitti lopulta 93-79 mutta suurimman osan aikaa Mali haastoi ihan tosissaan jenkkejä. Eli siis Mali 19 vuotiaiden MM-finaalissa! Kyllä se kertoo jotakin!

Afrikasta uskon tulevan oikealla valmennuksella todella kovia joukkueita tulevaisuudessa (esim. Nigerian tähtiä vilisevä joukkue on surkeasti valmennettu), Aasian suhteen puolestaan olen epäileväinen. Korishan on kyllä toisaalta esim. Kiinassa ja Filippiineillä todella suosittua.

 

[Vitalstatistix]

Nyt jo näkyy maantieteelliseen tasa-arvoon perustuvan karsintasysteemin ongelmallinen puoli. Se johtaa vääjäämättä siihen että näitä Filippiinejä on mukana kisoissa ja joita sitten viedään kuin litran mittaa. On luonnollisesti näkökulmakysymys pitääkö tätä tilannetta koripallon kannalta positiivisena vai negatiivisena. Koripallon maantieteellisen aseman kannalta katsottuna Filippiinien mukana oloa voi pitää ehkä järkevänä ja hyödyllisenä mutta entä World Cupin arvon ja imagon kannalta?

Jos kisoihin haluttaisiin ehdottomasti - tai lähimain - 24 parasta maata, niin systeemin pitäisi toki olla toisenlainen. Mutta ymmärrän kyllä globaalin lajiliiton näkökulman jonka mukaan maantieteellinen kattavuus on merkittävämpää kuin ihan jokaisen "aidosti" sijoille 16-24 rankattavan rikkaan eurooppalaisen maan oikeus päästä kisaamaan lohtusijoista / mahdollisesta ylläristä kisoihin.

Lajin kannalta on merkittävää, että siellä pelaa Filippiinit (108 miljoonaa asukasta), sen sijaan toissijaista, pelaako siellä Suomi (5 milj.) kun kumpikaan ei tule pelaamaan maailmanmestaruudesta. Myös alueellinen edustavuus on globaalissa katsannossa tärkeämpää kuin se, kuinka moni jo useasta eurooppalaisjengistä pelaa kisoissa.

Meitä jotka oltais just tossa rajapinnalla ja voitais melkein päästä kisoihin tää tietty harmittaa ja syystäkin. Muakin harmittaa.

 

[koris.com]

Filippiineillä ainakin tunteella suhtaudutaan lajiin, ehkä usealla kaverilla paremmat lahjat potkunyrkkeilyyn kuitenkin. (Tämähän on nähtävissä myös meneillä olevien MM-kisojen tuloksista)

 

[koris.com]

Jos kisoihin haluttaisiin ehdottomasti - tai lähimain - 24 parasta maata, niin systeemin pitäisi toki olla toisenlainen. Mutta ymmärrän kyllä globaalin lajiliiton näkökulman jonka mukaan maantieteellinen kattavuus on merkittävämpää kuin ihan jokaisen "aidosti" sijoille 16-24 rankattavan rikkaan eurooppalaisen maan oikeus päästä kisaamaan lohtusijoista / mahdollisesta ylläristä kisoihin.

Lajin kannalta on merkittävää, että siellä pelaa Filippiinit (108 miljoonaa asukasta), sen sijaan toissijaista, pelaako siellä Suomi (5 milj.) kun kumpikaan ei tule pelaamaan maailmanmestaruudesta. Myös alueellinen edustavuus on globaalissa katsannossa tärkeämpää kuin se, kuinka moni jo useasta eurooppalaisjengistä pelaa kisoissa.

Meitä jotka oltais just tossa rajapinnalla ja voitais melkein päästä kisoihin tää tietty harmittaa ja syystäkin. Muakin harmittaa.

Tässähän seurataan FIFA:a, parikymmentä vuotta jälkijunassa.

 

[Vitalstatistix]

Vielä illan (yön) gallup-kysymys.

Mikä / mitkä huomisen iltapäivän matseista on se / ne jonka yritätte päästä katsomaan kokonaan ja jännätä oikeasti matsin lopputulosta (lopputuloskenhan voi tietää jos aikoo katsoa vain highlightsit, eikä kovin monta matsia jaksa / ehdi katsoa yhden illan aikana)?

14:30 Liettua - Kanada
15:00 Brasilia - Kreikka
15:30 USA - Turkki

Miksi juuri tuo (nuo) peli(t) pitäisi mielestäsi katsoa kokonaan?

 

[koris.com]

Jos kisoihin haluttaisiin ehdottomasti - tai lähimain - 24 parasta maata, niin systeemin pitäisi toki olla toisenlainen. Mutta ymmärrän kyllä globaalin lajiliiton näkökulman jonka mukaan maantieteellinen kattavuus on merkittävämpää kuin ihan jokaisen "aidosti" sijoille 16-24 rankattavan rikkaan eurooppalaisen maan oikeus päästä kisaamaan lohtusijoista / mahdollisesta ylläristä kisoihin.

Lajin kannalta on merkittävää, että siellä pelaa Filippiinit (108 miljoonaa asukasta), sen sijaan toissijaista, pelaako siellä Suomi (5 milj.) kun kumpikaan ei tule pelaamaan maailmanmestaruudesta. Myös alueellinen edustavuus on globaalissa katsannossa tärkeämpää kuin se, kuinka moni jo useasta eurooppalaisjengistä pelaa kisoissa.

Meitä jotka oltais just tossa rajapinnalla ja voitais melkein päästä kisoihin tää tietty harmittaa ja syystäkin. Muakin harmittaa.

Tuosta alueellisesta edustavuudesta on muuten hyvä esimerkki tulevat käsipallon MM-kisat: 2021 World Men's Handball Championship - Wikipedia Kisoissa siis mukana seitsemän maata Afrikasta, tulee eurooppalaisia maita vastaan aika kovaa tukkaan. Toki rahaa siellä ei ole samalla tavalla kuin Aasiassa. Futiksen lisäksihän esim. jääkääkkä yrittää päästä Kiinan markkinoille, NHL;n omistajat pakotetaan luultavasti tämän vuoksi päästämään pelaajansa Pekingin olympialaisiin 2022.

 

[koris.com]

Vielä illan (yön) gallup-kysymys.

Mikä / mitkä huomisen iltapäivän matseista on se / ne jonka yritätte päästä katsomaan kokonaan ja jännätä oikeasti matsin lopputulosta (lopputuloskenhan voi tietää jos aikoo katsoa vain highlightsit, eikä kovin monta matsia jaksa / ehdi katsoa yhden illan aikana)?

14:30 Liettua - Kanada
15:00 Brasilia - Kreikka
15:30 USA - Turkki

Miksi juuri tuo (nuo) peli(t) pitäisi mielestäsi katsoa kokonaan?

Liettua-Kanada, mielenkiintoiset pelaajat ja luultavasti melko tasainen matsi.

 

[Boriz]

Tämän päivän ottelussa Espanja-Puerto Rico oli upea seurata Marc Gasolin suvereeniä pelaamista. Pidin siitä, miten Espanja pelasi niin paljon hänen kauttaan. Vaikka Marc ei ehkä ole enää aivan ykköskategorian tähti NBA:ssa, niin hän on edelleen ilmiömäinen pelaaja. Tuntuu että Gasolin monipuolista osaamista ei oikein Torontossa hyödynnetä, mutta maajoukkuueessa Scariolo on kyllä laittanut Gasolin yhtä keskeiseen rooliin kuin ennenkin. Tuntuu, että Espanjan menestysmahdollisuudet lepäävät vahvasti hänen harteillaan.

Luis Scola nousi muuten tänään MM-kisojen kaikkien aikojen toiseksi parhaaksi pistemieheksi. Scolalla on tukkatyyli muuttunut, mutta kohta nelikymppinen legenda osaa kyllä edelleen pelata korista.

 

[Henke]

Yle MM-koripallon ylivoimaisin pelaaja ei olisi jättänyt kisoja väliin mistään hinnasta – kreikkalainen ihmepoika ponnahti rihkamakauppiaasta NBA:n kuumimmaksi nimeksi

 

[Vitalstatistix]

Liettua-Kanada, mielenkiintoiset pelaajat ja luultavasti melko tasainen matsi.

On varmaan munkin suosikki katsottavaksi livenä. Toisaalta Brasilia -Kreikka pelissä olis Pieti Poikolan kommentaari jota on aina ilo kuunnella (tosin A-J Sipilän jatkuvaa nokittelua ei ole kiva kuunnella).

Oletteko muuten huomanneet, että YLE tekee koko ajan pikku henkilöjuttuja kisojen tunnetuista hahmoista? Tänä aamuna on näköjään julkaistu Jokicin ja Popovichin juttujen seuraksi jutut Bobanista ja Gianniksesta.

Ainakin mulle oli uutta tuo Antetokounmpon nimen historia - että kyseessä on jonkun kreikkalaisen maahanmuuttoviranomaisen luovuuden tulos. Giannisin alkuperäinen nigerialainen sukunimi kun on Adetokunbo.