MU20 EM Nordiksella

[Tanker]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Minkä takia pitää aina kirjoittaa tämmöistä puolitotuutta ???

nämä katsojaluvut vain Suomen peleissä, muut pelit pääosin "täysin" tyhjille katsomoille

Ketä se nyt sitten palvelisi, että tässä tiedotteessa olisi korostettu, että muissa otteluissa oli vain murto-osa Suomen otteluiden katsomääristä? Koripalloliiton hommaan kuuluu tietenkin hehkuttaa kisoja yhtä lailla kuin koripallo.comin anonyymien kommentaattoreiden tehtävään kuuluu valittaminen ja negatiivisuuden korostaminen. Se että Suomen pelit lähinnä kiinnostivat suomalaisia ei ole kovin yllättävää. Tämä ei ole mitenkään suomalainen ilmiö, vaan kyllähän kaikissa koriksen em-kisoissa oman maan pelit ovat ne, jotka lähinnä vetävät väkeä. Näin on jossain määrin aikuisten peleissä ja tilanne on vielä korostuneemmin näin nuorten kisoissa. Kylmä fakta on kuitenkin se, että Suomen pelit vetivät erittäin hyvin väkeä. Katsojia oli ilmeisesti selvästi enemmän kuin, mitä liitto oli odottanut. Viimeisiin sijoitusotteluihin olisi tosin toivonut enemmän porukkaa.

 

[manzu]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Yleisesti heittotaidosta: Ainoastaan Markkasen heitto on luonnnollinen, lukuunottamatta muutamia vapareita, missä hidastettu nostoliike antaa määränpäänksi eturauda.
Muitten kohdalla heitot ovat enemmän tai vähemmän tehtyjä, joissa kokonaisvaltainen liike saattoon asti on pysäytettyä, hieman väkinäistäkin ja joiden kohdalla heitto tapahtuu lähes kokonaan käsivarrelle.
Saattoliikkeen pakonomaisuus sekä voiman lisäys näkyy selkeästi, työntönä eteenpäin ja ranteen voima saatossa. Heiton pitää menneä n. 60 asteen kulmassa sukkaan, jolloin tähtäin pitää olla takasukkaan. Silloin kun pelaajalta ei tunnu miltään, silloin pallo vuoren varmasti menee suoraan sukkaan. En usko että ranteessa, sormissa pitää tuntua mitään voiman tunnetta. Ylävartalon rentous heittosuorituksessa on lähtökohta. Ranne rennosti heiluttaa pallolle, mallia Matikainen.
Myös ranteen liian voimakas koukistaminen taakse ns. 90 asteen kulmaan ei ole heitolle edullista.

Petri Virtasesta saattaa tulla hyvä heitto coach, kun siihen perehtyy enemmin. Mut toisaalta valmentaja voi antaa vihjeitä, mut pelaajan pitää itse oppia oma heittonsa ja tuntea se myös keskellä kiihkeintä ottelua. 5-10 s rauhoitus ja ajatus siihen miten "minä" heitän jalosta sormenpäihin; pitäisi riittää maajoukkuetason pelurille palauttaa taidon taso ajattelun kautta.

Mikä on taitava suoritus - heiton pitäsi olla sitä ::

tavoitteellinen, toimintasuuntautunut
sujuva, jatkuva ja oikea-aikainen = flow
ei vaadi tietoista ohjausta tai kontrollia
kaipaa vain vähän ulkoista palautetta tai suoritusvihjeitä
suoritus on varma
olosuhteet eivät vaikuta korkeatasoiseen suoritukseen

taitava suoritus on kehittymisen ja oppimisen tulos

 

[vapaamuurari]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Suomalainen harjoittelu on pääsääntöisesti liian löysää, mutta pelitavaksi on silti valikoitunut tapa, joka vaatii tosi kovaa kuntoa. Jostakin syystä pelaajilla ei tarvittavaa kuntoa ole. Joukkueen suurin ero muihin tuli fyysisyydessä ja varsinkin takamiesosastolla ei vain jalka/pituus/fysiikka riittänyt. Paikkapuolustus on isoksi osaksi ollut pannassa maajoukkuetoiminnassa ja siksi ehkä myös pelaaminen paikkaa vastaan on niin huonoa. Valmennuksesta on vaikea sanoa mitään, kun kuitenkin tosiasia on, että päävalmentajalla ei ole hirveästi uraltaan menestysnäyttöjä. Olettaisin kuitenkin, että liitto tarjoaa jonkun suojatyöpaikan nyt, kun seurat eivät varmaan enää ole herrasta kiinnostuneita.

Näinhän se on. Heikkoa että bensiini tuntuu loppuvan aina jo parin ensimmäisen ottelun jälkeen. Tämä on sitten selitys joka ainoa kerta ja siihen ei mukamas ole olemassa ratkaisua. Sitten jos pelitapa todella on niin huomattavan raskaampi mitä kenelläkään muulla (mitä epäilen), niin joukkueisiin pitää valita sellaisia pelaajia jotka pärjäävät parhaiten kuntotesteissä. Fysiikkaa muuten on mahdollista parantaa ja jos motivaatiota ei siihen löydy niin kyllähän maajoukkue on täysin väärä paikka.

 

[vapaamuurari]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Kyllä, pisteiden valossa Maxhuni oli tärkeä Suomelle, mutta hän myös pysäytti palloa hyökkäyspäässä usein ja otti monia vaikeita ratkaisuja. Maxhuni on lahjakas pisteidentekijä, mutta ainakin tuossa turnauksessa hän ei pystynyt mielestäni riittävän hyvin johtamaan tai rytmittämään joukkueen hyökkäyspeliä. Laine oli hyökkäspäässä Maxhunia tärkeämpi pelaaja syöttötaidollaan, vaikka tekikin vähemmän pisteitä.

Jos liiton palkkalistoilla olisi ennustaja, niin Maxhuni ja Valtonen olisi voitu valita U20-porukkaan, koska oman ikäluokan kisat siirrettiin loppuvuodelle 2016 /alkuvuoteen 2017 Turkin ongelmien vuoksi. Mutta tämä on täyttä jossittelua. Valitettavasti Hirvonen ja Nikkarinen eivät riittäneet johdattamaan Suomea paremmille sijoituksille. En usko, että Maxhuni olisi ratkaisevasti nostanut joukkueen osakkeita. Jos hänet olisi valittu U20-miehistöön, niin U18 olisi lähetettu omiin EM-kisoihin käytännössä ilman säilymismahdollisuuksia.

Maxhunin suurin vahvuus omasta mielestäni on hänen pelisilmänsä. Syöttötilasto tilastoi vain viimeisen syötön ja sikäli se voi johtaa myös harhaan. Melko usein se tärkein syöttö on tehty aikaisemmin jolla saadaan avauttua vastustajan puolustusta. Voi hyvin olla ettei Maxhuni olisi muuttanut sijoitusta paremmaksi, mutta joukkueen tasoa olisi nostanut ja etenkin heittopeliä.

 

[Nyt se alkaa]

Vs: MU20 EM Nordiksella

No niin junnu!

Aikasi lahjoilla pelaamiseen on ohi ;D

Katse suunnattava tulevaisuuteen.

1. muistettava, lahjoilla ei enää pärjää
2. treenit on tuplattava/triplattava
3. ja jaksettava seuraavat 10-15 vuotta tehdä hommaa täysillä.
4. näin sinusta tulee isona koripalloilija

 

[Haukkavuori-45]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Yleiseti hittotaidosta: Ainoastaan Markkasen heitto on luonnnollinen, lukuunottamatta muutamia vapareita, missä hidastettu nostoliike antaa määrääräksi eturauda.
Muitten kohdalla heitot ovat enemmän tai vähemmän tehtyjä, joissa kokonaisvaltaine liike saattoon asti on pysäyettyä, hieman väkinäistäkin ja joiden kohdalla heitto tapahtuu lähes kokonaan käsivarrelle.
Saattoliikkeen pakonomaisuus sekä voiman lisäys näkyy selkeästi, työntönä eteenpäin ja ranteen voima saatossa. Heiton pitää menneä n. 60 asteen kulmassa sukkaan, jolloin tähtäin pitää olla takasukkaan. Silloin kun pelaajalta ei tunnu miltään, silloin pallo vuoren varmasti menee suoraan sukkaan. En usko että ranteessa, sormissa pitää tuntua mitään voiman tunnetta. Ylävartalon rentous heittosuorituksessa on lähtökohta. Ranne rennosti heiluttaa pallolle, mallia Matikainen.
Myös renteen liian voimakas koukistaminen ns. 90 asteen kulmaan ei ole heitolle edullista.

Petri Virtasesta saattaa tulla hyvä heitto coach, kun siihen perehtyy enemmin. Mut toisaalta valmentaja voi antaa vihjeitä, mut pelaajan pitää itse oppia oma heittonsa ja tuntea se myös keskellä kiihkeintä ottelua. 5-10 s rauhoitus ja ajatus siihen miten "minä" heitän jalosta sormen päihin pitäisi riittää maajoukkuetason pelurille.

Heitto pitää ottaa..., sanovat monet.
Minä aina ähkäisen murheesta, kun jo kolmosen lähdöstä näkee, että kaari ei voi tuottaa tulosta. Heittoa ei siis pidä ottaa, jos ei hallitse kolmosen heittoa tai vain hutiloi. Vastustaja kuitenkin saa sen levypallon useammin kuin omat, ja kurja kierre jatkuu...

Alkaiskohan sieltä Kotkan koriskoulusta tulla taitavia heittäjiä?

 

[PikkuMikko]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Minkä takia pitää aina kirjoittaa tämmöistä puolitotuutta ???

nämä katsojaluvut vain Suomen peleissä, muut pelit pääosin "täysin" tyhjille katsomoille

lainaus

basket.fi

25.7.2016 klo 12:00



Helsingissä 16.-24.7. pelatut 20-vuotiaiden miesten EM-kisat vetivät kiitettävästi kisayleisöä Helsingin Jäähallin ja Pasilan Urheiluhallin lehtereille. Kisoja seurasi päiväkohtaisella asteikolla 4,126 katsojaa, mikä on FIBA:n nuorten EM-kisojen historian kaikkien aikojen toiseksi suurin katsojamäärä.

FIBA:n nuorten EM-kisojen katsojaennätys rekisteröitiin kesällä 2010, jolloin 4,291 katsojaa / päivä seurasi 18-vuotiaiden poikien EM-kisoja Liettuassa.

Päiväkohtainen 4000 katsojaa tarkoittaa suunnilleen samaa kuin 500 katsojaa / peli.

Nämä nuorten EM-kisat eivät missään maassa vedä yleisöä niin että katsojatuloilla saataisiin budjetti kuntoon. Täytyy nostaa hattua organisaatiolle että Suomessa saatiin heinäkuun alussa noin hieno tapahtuma. Tietysti Suomen hienot pelit alkulohkossa ja Markkasen esiintyminen isolle kotiyleisölle olivat ainutkertaisia kokemuksia.

Kaikenkaikkiaan hieno toteutus organisaatiolta, varmasti organisaation itseluottamus nousi ensi kesän alkulohkon toteutusta ajatellen. Silloinhan paikalla taitaa olla vain 6 joukkuetta ja pelataan Hartwall-areenalla, mutta ainakin ulospäin näytti siltä että kaikki sujui kitkattomasti.

Kun Turkki ajautuu vielä totaaliseen sekaannuksen tilaan niin Helsinki voisi hoitaa ensi kesän koriksen lopputurnauksenkin ihan hyvin.

 

[Sorkkarauta]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Näistä kisoista jäi ainakin juuri itselläni mieleen sama homma. Hirvosen kannattaa todella miettiä uransa jatkoa, luulen että hyvän korisliigapelaajan taso on se mihin hän voi yltää. Kisoissa Hirvosella ei ollut juuri mitään keinoa kompensoida puuttuvia senttejään. Espanjaa vastaan annetut 13 syöttöä kertovat jotain pelisilmästä, mutta samassa ottelussa hän myös menetti pallon 7 kertaa. Hän varmasti näkee tilanteet hyvin ja tietää millaisen syötön antaa missäkin tilanteessa, mutta usein syöttö pysähtyi vastustajan käsiin.

Niinpä. Kun ei ole heitto tai ajouhkaa niin vastustajat kyttäävät syötönkatkoja. Itse en kannata layupista syöttämistä ellei kyseessä ole aika hyvä pelaaja ajamaan tyyliin Koponen/Wilson/Markkanen/Valtonen.

 

[Pyynikin Toivoton]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Järven ja Hirvosen prosenteista sensijaan huomaa etteivät he ole tottuneet korisliigassa kansainvälisen tason peliin, jossa aika ja tila otetaan pois.

Mitä horiset? Hirvonen heitti viime kaudella Korisliigassa kolmoset 27 prosentin tarkkuudella. Umpisurkeasti siis.

Jotain rajaa muutenkin näihin rinnastuksiin. Junnukisat ovat junnukisat ja liiga on ammattilaissarja. Joku Aidoo ei olisi päässyt viime kaudella yhdessäkään liigajengissä edes kentälle.

 

[Sorkkarauta]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Jotain rajaa muutenkin näihin rinnastuksiin. Junnukisat ovat junnukisat ja liiga on ammattilaissarja. Joku Aidoo ei olisi päässyt viime kaudella yhdessäkään liigajengissä edes kentälle.

Aika mielenkiintoista muuten että Aidoo on Markkasen ohella ainoa u20 joukkueesta joka otettiin miestin maajoukkueleiritykseen. Minusta Aidoolla ei vielä riitä rahkeet sinne.

 

[PikkuMikko]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Aika mielenkiintoista muuten että Aidoo on Markkasen ohella ainoa u20 joukkueesta joka otettiin miestin maajoukkueleiritykseen. Minusta Aidoolla ei vielä riitä rahkeet sinne.

Jotta tuolla Sudenpolulla olisi mitään merkitystä, täytyyhän jokaisesta ikäluokasta nostaa muutama kaveri maajoukkueryhmään näytille. Ei polku voi totaalisesti katketa junnuvuosien päättymiseen, muutenhan tarina olisi huono.

 

[Bruce Tanning]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Joku Aidoo ei olisi päässyt viime kaudella yhdessäkään liigajengissä edes kentälle.

Tiedän, että provoilet tai vain haet huomiota kirjoituksillasi, mutta kyllä Aidoo olisi halutessaan pelannut Korisliigaa viime kaudella, mahdollisesti ihan kunnon minuuttejakin. Katso nyt vaikka Kauhajoen ja Lapuan penkkejä, olisivat heti ottaneet Aidoon joukkueeseensa.

Aidoo oli EM-kisoissa pettymys. Puolustuspäässä teki paljon vääriä valintoja ja otti kasan turhia virheitä. Hyökkäyspäässä Aidoo oli näkymätön ja hänelle tuli paljon pakottamattomia menetyksiä. Potentiaalia kuitenkin tuollaisen urheilullisuuden omaavalla miehellä on, joten kutsu maajoukkuerinkiin on oikeutettu.

 

[RahanKeruuMies]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Jotta tuolla Sudenpolulla olisi mitään merkitystä, täytyyhän jokaisesta ikäluokasta nostaa muutama kaveri maajoukkueryhmään näytille. Ei polku voi totaalisesti katketa junnuvuosien päättymiseen, muutenhan tarina olisi huono.

Kai Aidoo saa harjoitella mukana varsinkin jos takakentällä on pulaa ukoista.

 

[manzu]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Niinpä. Kun ei ole heitto tai ajouhkaa niin vastustajat kyttäävät syötönkatkoja. Itse en kannata layupista syöttämistä ellei kyseessä ole aika hyvä pelaaja ajamaan tyyliin Koponen/Wilson/Markkanen/Valtonen.

No ehkä kannattaa katosa myös kuka on vastaanottamassa. Kaikilla ei ole reaktiota ja pehmeitä käsiä nopeisiin maa tai ilma syöttöihin 8]

 

[raappa]

Vs: MU20 EM Nordiksella

No ehkä kannattaa katosa myös kuka on vastaanottamassa. Kaikilla ei ole reaktiota ja pehmeitä käsiä nopeisiin maa tai ilma syöttöihin 8]

Kyllä niitä ihan Hirvosenkin hasseja tuli, mutta tuntui tosiaan usein menevän Hirvosen piikkiin vastaanottajan säätäminenkin. Esim jostain pelistä tuli mieleen tilanne, kun pick&rollissa iso mies lähtee rullaamaan, mutta jostain kumman syystä pysähtyy yhtäkkiä kesken rullauksen-> Hirvosen syöttö menee pitkäksi. Tilastomerkintä menee varmasti Hirvoselle...

Minusta aika käsittämättömiä nämä kehotukset koriksen lopettamiseen. Hirvosella monia perusteita erinomaisesti hallussa niistä pätkistä mitä itse olen nähnyt esim pallonkäsittelyssä tai pallon tuomisessa erinomainen. Suomen (u20) paras palloskriinipelaaja hyökkäyksessä, pääsee miehestäänkin suhteellisen kivasti ohi, pystyy jopa luomaan oman heiton hyvin. Ainoa kompastuskivi on pallon kuppiin saaminen. Heitto sekä ajoista viimeistely. Ajoissa tuntuu menevän oma ratkaisu pieleen jo siinä kohtaa, kun liian pitkään katsoo syöttöä ensin ja lopulta tulee kiire ratkaista.

 

[reesurssit]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Kyllä niitä ihan Hirvosenkin hasseja tuli, mutta tuntui tosiaan usein menevän Hirvosen piikkiin vastaanottajan säätäminenkin. Esim jostain pelistä tuli mieleen tilanne, kun pick&rollissa iso mies lähtee rullaamaan, mutta jostain kumman syystä pysähtyy yhtäkkiä kesken rullauksen-> Hirvosen syöttö menee pitkäksi. Tilastomerkintä menee varmasti Hirvoselle...

Minusta aika käsittämättömiä nämä kehotukset koriksen lopettamiseen. Hirvosella monia perusteita erinomaisesti hallussa niistä pätkistä mitä itse olen nähnyt esim pallonkäsittelyssä tai pallon tuomisessa erinomainen. Suomen (u20) paras palloskriinipelaaja hyökkäyksessä, pääsee miehestäänkin suhteellisen kivasti ohi, pystyy jopa luomaan oman heiton hyvin. Ainoa kompastuskivi on pallon kuppiin saaminen. Heitto sekä ajoista viimeistely. Ajoissa tuntuu menevän oma ratkaisu pieleen jo siinä kohtaa, kun liian pitkään katsoo syöttöä ensin ja lopulta tulee kiire ratkaista.

Lihavoituun kohtaan voisi sanoa, että onko mitään merkitystä sillä että pääsee miehestään ohi ja pystyy luomaan oman heiton hyvin, jos ei saa sitä heittoa kohtuullisella prosentilla toimitettua renkaan läpi sukkaan?

Tiedän, että provoilet tai vain haet huomiota kirjoituksillasi, mutta kyllä Aidoo olisi halutessaan pelannut Korisliigaa viime kaudella, mahdollisesti ihan kunnon minuuttejakin. Katso nyt vaikka Kauhajoen ja Lapuan penkkejä, olisivat heti ottaneet Aidoon joukkueeseensa.

Aidoo oli EM-kisoissa pettymys. Puolustuspäässä teki paljon vääriä valintoja ja otti kasan turhia virheitä. Hyökkäyspäässä Aidoo oli näkymätön ja hänelle tuli paljon pakottamattomia menetyksiä. Potentiaalia kuitenkin tuollaisen urheilullisuuden omaavalla miehellä on, joten kutsu maajoukkuerinkiin on oikeutettu.

Aidoo on käsittääkseni pitänyt olla jo vuosia maan parhaassa valmennuksessa HBA:ssa, miksi näihin puolustuksellisiin puutteisiin ei ole siellä kiinnitetty huomiota? Tehdäänkö siellä asioita oikein?

 

[shaqtin a fool]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Aidoo on käsittääkseni pitänyt olla jo vuosia maan parhaassa valmennuksessa HBA:ssa, miksi näihin puolustuksellisiin puutteisiin ei ole siellä kiinnitetty huomiota? Tehdäänkö siellä asioita oikein?

Mielestäni Aidoosta olisi pitänyt tehdä nuorena pelinrakentaja. Nyt Aidoo jäi kakkospaikan pelaajana vähän liian pieneksi jo näissä kisoissa ja miesten puolella tuo tulee näkymään vielä selkeämmin.

Mutta tottakai sen ymmärtää, että juniorina Aidoo on laitettu kakkospaikalle/laitaan pelaamaan kun joukkueessa on ollut pienempiäkin. Mutta Aidoolla olisi erittäin hyvät ominaisuudet pelata pelinrakentajaa, kun nopeutta ja räjähtävyyttä löytyy.

 

[raappa]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Lihavoituun kohtaan voisi sanoa, että onko mitään merkitystä sillä että pääsee miehestään ohi ja pystyy luomaan oman heiton hyvin, jos ei saa sitä heittoa kohtuullisella prosentilla toimitettua renkaan läpi sukkaan?

Asioita pidetään niin itsestäänselvyyksinä ja helppoina. Miehestään ohi pääseminen tai heittopaikan luominen ei ole itsestäänselvyyksiä mallilla (kun olet vaan riittävän nopea). Edelleen muistettava, että puhutaan jostian 19vuotiaista. Kehitysvuosia on helposti kymmenen edessä ja sen jälkeenkään ei voi sanoa etteikö voisi oppia. Hirvosen tapauksessa väittäisin, että homma voi korjaantua jo sillä, että saa rauhallisuutta ja selkeyttä tekemiseen. Periaatteessa ratkaisumalleja löytyy häneltä jo, mutta toteutus on jostain syystä aina melko hätäinen. Kuten sanoin Hirvonen katsoo liian pitkään vain syöttöä ja tämä tuntuu johtavan aika usein häitäisiin omiin korintekoyrityksiin, kun huomaa liian myöhään ettei syöttösaumaa olekaan. Tähän kevyt ajattelumallin muutos ja röyhkeämmin tekemään itsekin koreja, niin saattaa se tarvittava aikakin löytyä ja prosentit nousee heilahtamalla. Kaaren takaa en osaa sanoa, mitä pitäisi tehdä, että saisi kolkin putoamaan...

Ja vastauksena vielä kysymykseen, että onko mitään hyötyä, niin ainakin oman miehen voittamisesta on hyötyä. Kysy vaikka Markkaselta, sillä valtaosasta Hirvosen syötöistä ruokittiin Markkasta, mistä nyt ylipäätänsä syöttö tilastoitiin.

 

[Urheilukolumni]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Tämä kolumni kelpaa ;D


https://demokraatti.fi/yksi-yleispiirre-ei-voinut-jaada-keneltakaan-huomioimatta-pentti-salmi-yksi-markkanen-ei-vain-riittanyt/

 

[reesurssit]

Vs: MU20 EM Nordiksella

Tämä kolumni kelpaa ;D


https://demokraatti.fi/yksi-yleispiirre-ei-voinut-jaada-keneltakaan-huomioimatta-pentti-salmi-yksi-markkanen-ei-vain-riittanyt/

Niin, "Muu pelaajisto oli divaritasolta, joten rutiinitaso ei voi olla kovin korkea" Ymmärtääkseni HBA-pelaajia on nimenomaan suojeltu liigan vahingolliselta vaikutukselta ja tulokset kiteytyvät tuohon Pena Salmen kommenttiin.