Koripallo.com

Naisten korisliiga 2020-2021

Viestejä
1 219
Vimpelin Veto - HBA 60:78
Puoliväliin asti Vive pysyi kyydissä, sitten seuraavat 15 min veti HBA kahdenkymmenen pinnan eron ja se oli siinä. Pekonen, Ukkonen ja Aarnio kaikki toiselle kymmenelle pisteelle. Kolmoset HBA:lle 39:18%, levarit ViVelle 52:42%
Silmään pisti kolmen jenkkivahvistuksen 47 pinnaa 60:stä - ja kentällä yksi viisikko noin 30 minuutin peliajoilla, vain kahdeksan pelaajaa listalla - että sillee.
 
Viestejä
414
Silmään pisti kolmen jenkkivahvistuksen 47 pinnaa 60:stä - ja kentällä yksi viisikko noin 30 minuutin peliajoilla, vain kahdeksan pelaajaa listalla - että sillee.

Juu, tätä on tullut tuloksetta kritoisoitua jo muutama vuosi.

Milloinkohan liitto herää siihen ja rajaa vahvistukset 1-2 per joukkue naisten liigassa?

Tällä kaudella korona on hoitanut asian osaksi ja nyt monessa liigajoukkueessa erityisesti isoissa kaupungeissa moni nuori koripalloilija saa hyviä minuutteja liigassa. Jos olisi kolme jenkkiä joukkueessa, niin tilanne olisi eri.
 
Viestejä
23
Anteeksi nyt vaan, mutta tämä Vimpelin kritisoiminen on aivan turhaa nillitystä. Suomessa ei ole yhtään sellaista seuraa joka tällä hetkellä olisi lähelläkään sillä tasolla että voisi tuon Vimpelin paikan ottaa, divarin parhaat joukkueet ovat reservijoukkueita tai junioriorganisaatioita.

Eikä yksikään lähellekään liigatasoinen pelaaja jää ilman pelipaikkaa, vaan ihan päinvastoin, monen kohdalla vaatii kohtuullisesti hyvää tahtoa sanoa pelaamisen olevan liigaan valmista. Sarjassa on nyt 5 sellaista joukkuetta millä vielä muutama vuosi sitten olisi oltu korkeintaan divarin kärkikahinoissa. Toivottavasti Catz löytää vahvistukset joilla määrä putoaa neljään.

Nyt ei ole sen aika että alkaisimme pudottaa sarjan tasoa ulkomaalaisia rajoittamalla. Päinvastoin, hienoa vaan jos edes jossain on varaa palkata koripalloilijoita, ehkäpä sinne kotimainenkin pelaaja kelpaisi jos tulijoita olisi.

Ja tosiaan, onhan useampi vimpeliläinen koripalloilija nähty pääsarjoissa muissakin joukkueissa.

Pekka Salminen: "Vimpelin toiminnalle suuri hatunnosto: paikkakunta on ehkä pieni, mutta sydämet suuria, ja halu tehdä tyttö- ja naiskorista."
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 219
Anteeksi nyt vaan, mutta tämä Vimpelin kritisoiminen on aivan turhaa nillitystä. Suomessa ei ole yhtään sellaista seuraa joka tällä hetkellä olisi lähelläkään sillä tasolla että voisi tuon Vimpelin paikan ottaa, divarin parhaat joukkueet ovat reservijoukkueita tai junioriorganisaatioita.

Eikä yksikään lähellekään liigatasoinen pelaaja jää ilman pelipaikkaa, vaan ihan päinvastoin, monen kohdalla vaatii kohtuullisesti hyvää tahtoa sanoa pelaamisen olevan liigaan valmista. Sarjassa on nyt 5 sellaista joukkuetta millä vielä muutama vuosi sitten olisi oltu korkeintaan divarin kärkikahinoissa. Toivottavasti Catz löytää vahvistukset joilla määrä putoaa neljään.

Nyt ei ole sen aika että alkaisimme pudottaa sarjan tasoa ulkomaalaisia rajoittamalla. Päinvastoin, hienoa vaan jos edes jossain on varaa palkata koripalloilijoita, ehkäpä sinne kotimainenkin pelaaja kelpaisi jos tulijoita olisi.

Ja tosiaan, onhan useampi vimpeliläinen koripalloilija nähty pääsarjoissa muissakin joukkueissa.

Pekka Salminen: "Vimpelin toiminnalle suuri hatunnosto: paikkakunta on ehkä pieni, mutta sydämet suuria, ja halu tehdä tyttö- ja naiskorista."
Avaapa vähän tuota väittämääsi. Tarkoitatko että ilman ulkomaalaisvahvistuksia viisi joukkuetta olisivat muutama vuosi sitten olleet liigakelvottomia? Mitkähän ne viisi mahtaisivat olla, perustele vähän.

Jatkuuko ajatuksesi niin että useammalla ulkomaalaisvahvistuksella saataisiin liigaan vielä lisää joukkueita ja siten enemmän peliaikaa myös suomalaisille pelaajille ja jopa palkattuakin? Edelleen viittauksesi Catziin tarkoittanee sitä että ulkomaalaisvahvistuksilla saataisiin neljästä liigakelvottomasta joukkueesta vielä kelvollisia?
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
874
Kouvot-Pyrintö pelissä ei Ruudulla taas toimi kuin pelkkä tulospalvelu. Ikävästi tuntuu nämä ongelmat vaivaavan erityisesti naisten pelejä...
Ja jo toinen Kouvottarien peli tällä kaudella, josta jäi kuva lähettämättä. Harmittaa, kun tällä kertaa ei päässyt paikan päälle.
 
Viestejä
23
Avaapa vähän tuota väittämääsi. Tarkoitatko että ilman ulkomaalaisvahvistuksia viisi joukkuetta olisivat muutama vuosi sitten olleet liigakelvottomia? Mitkähän ne viisi mahtaisivat olla, perustele vähän.

Yksikään joukkue ei ole liigakelvoton. Liigassa pelaavat 10 parasta seurojen kasaamaa joukkuetta, eikä meillä tällä hetkellä ole minkäänlaista tunkua seuroista jotka haluaisivat näitä top-10 joukkueita koota, päinvastoin kovasti joudumme toivomaan että ne muutamat taustahenkilöt jaksavat ja seurat pysyvät pinnalla.

Olemme kuitenkin viime vuosina menettäneet seuroja jotka ovat pystyneet näitä ammattilais-/puoliammattilaisjoukkueita kasaamaan, ToPo pudotettiin divariin ja joutui vaihtamaan strategiaa, Huima vaipui naisten koriskartalta, HyPo hyytyi pois jne...Tämä kaventuminen on johtanut siihen että liigassa pelataan nyt kokoonpanoilla mitkä ovat profiililtaan enemmän perinteisesti divarissa nähtyjä kuin niitä mitä olemme liigassa tottunut näkemään. Toki, nuorten suomalaisten pelaajien taso on kokonaisuutena hieman noussut, eikä kyse ole siitä että nämä joukkueet olisivat kelvottomia... mutta, tasoero kärjen ja hännän välillä on iso, ja meillä on entistä enemmän joukkueita lähempänä sitä häntää kuin kärkeä.

Jatkuuko ajatuksesi niin että useammalla ulkomaalaisvahvistuksella saataisiin liigaan vielä lisää joukkueita ja siten enemmän peliaikaa myös suomalaisille pelaajille ja jopa palkattuakin? Edelleen viittauksesi Catziin tarkoittanee sitä että ulkomaalaisvahvistuksilla saataisiin neljästä liigakelvottomasta joukkueesta vielä kelvollisia?

Toivomallani Catzin nousulla tarkoitan sitä että Catz pystyisi ottamaan voittoja myös top-5 joukkueista. Seurat keräävät resursseja ja hankkivat niillä resursseilla pelaajia jotka uskovat parhaiten sopivan siihen mitä he tavoittelevat. Ei siihen tarvitse kenenkään alkaa ylimääräisiä sääntöjä keksiä.

Totuus kuitenkin on että tällä hetkellä ei ole montaa kotimaista pelaajaa, jotka haluavat Suomessa pelata, ovat valmiita muuttamaan pelipaikan perässä, ja tuottavat niin paljon kentällä että vaikuttavat myös ottelujen lopputulokseen. Tällöin seurat luontevasti palkkaavat myös ulkomaisia vahvistuksia. Molemmat viime kauden kärkijoukkueet kuitenkin valitsivat enemmän kotimaisia vaihtoehtoja tänä vuonna.

Jos me lähdemme tätä hyvin rajallista pelaajapoolia vielä rajaamaan tiukoilla ulkomaalaissäännöillä, on iso riski siitä että pelaamisen taso laskee niin että se ei enää ole optimaalista niille lahjakkaille nuorille pelaajille, jotka jo nyt pelaavat varsin isoja rooleja liigassa.
 
Viestejä
414
Totuus kuitenkin on että tällä hetkellä ei ole montaa kotimaista pelaajaa, jotka haluavat Suomessa pelata, ovat valmiita muuttamaan pelipaikan perässä, ja tuottavat niin paljon kentällä että vaikuttavat myös ottelujen lopputulokseen. Tällöin seurat luontevasti palkkaavat myös ulkomaisia vahvistuksia. Molemmat viime kauden kärkijoukkueet kuitenkin valitsivat enemmän kotimaisia vaihtoehtoja tänä vuonna.

Yksi syy siihen, että meillä ei ole kotimaisia ammattilaisia liigassa kuin kourallinen on se, että ulkomailta (jenkeistä) saa paljon parempia pelaajia halvemmalla. Ja sitten kun ne 2-3 jenkkiä syövät sen koko pienen budjetin, niin ei löydy kotimaisille pelaajille kuin "ilmaispaikkoja". Ja kun joukkueessa on 3 jenkkiä, niin sen kotimaisen pelaajan "joka tuottaa niin paljon, että vaikuttaa myös ottelujen lopputuloksiin", pitää olla todella hyvä - maajoukkuetasoa. Jolloin otetaan pari-kolme aikuispelaajaa, joile korvataan jotain pientä ja loput sitten omia junnuja ilmaiseksi pelamaan jämäminuutteja.

Jos jenkkejä olisi vain yksi, niin markkinoilla olisi paljon enemmän kotimisia pelaajia, jotka tuottavat riittävästi, jotta vaikuttavat otteluiden lopputulokseen. Joillekin näistä voitais sitten maksaa sen verran, että kannattaa siirtyä toiseen kaupunkiin pelaamaan "ammattilaisieksi", niin että tienää edes elantonsa.
 
Viestejä
2 534
Yksi syy siihen, että meillä ei ole kotimaisia ammattilaisia liigassa kuin kourallinen on se, että ulkomailta (jenkeistä) saa paljon parempia pelaajia halvemmalla.........,
Jos jenkkejä olisi vain yksi, niin markkinoilla olisi paljon enemmän kotimisia pelaajia, jotka tuottavat riittävästi, jotta vaikuttavat otteluiden lopputulokseen. Joillekin näistä voitais sitten maksaa sen verran, että kannattaa siirtyä toiseen kaupunkiin pelaamaan "ammattilaisieksi", niin että tienää edes elantonsa.
Minun mielestä ei ole lainkaan tärkeää, että meillä olisi kotimaisia ammattilaisia liigassa. Minun mielestä korisliiga tarvitsee 30kpl joukkueita ja niistä joukkueista saadaan riittävän tasaväkisiä ulkomaalaisvahvistusten avulla.

Näitä kehityksen jarruttajia on monia. Aika ajoin kuulen, että Korisliigassa pitäisi olla max. 6kpl joukkueita ja niiden kaikkien pitäisi olla eteläisellä alueella. Supistamalla joukkemääriä osa pelaajista voi saada hetkellistä hyötyä, mutta koripallolajina supistuisi ja vähitellen kuolisi kokonaan pois.
 
Viestejä
306
Ei mennyt Pyrinnöllä muutenkaan hyvin. Bussi hajosi matkalla, peli viivästyi 20 minuuttia.
Reistaileva Atro Vuolle ei taida kuitenkaan olla Pyrinnön suurimpia ongelmia.
Jotain pitäisi tehdä...divari on näköjään aivan eri juttu kuin liigs.
 
Viestejä
874
Kyllähän tuosta kuva löytyy ainakin arkistosta ihan normaalisti. Ottelu alkoi 20 minuuttia myöhässä.
No niinpäs näkyy olevan. Oletin, ettei löydy koska kuvaa ei näkynyt kun yritin miesten pelin tauolla sitä katsoa. Ei myöskään ollut vielä noin tunti oletetun loppumisajan jälkeenkään.

No nyt sen katsominen on ikäänkuin "turhaa", kun on jo nähnyt tuloksen ja katsonut ottelun jälkeisen videoraportin. Ensi kerralla sitten ainakin kotipelissä paikan päälle!
 
Viestejä
1 219
Minun mielestä ei ole lainkaan tärkeää, että meillä olisi kotimaisia ammattilaisia liigassa. Minun mielestä korisliiga tarvitsee 30kpl joukkueita ja niistä joukkueista saadaan riittävän tasaväkisiä ulkomaalaisvahvistusten avulla.

Näitä kehityksen jarruttajia on monia. Aika ajoin kuulen, että Korisliigassa pitäisi olla max. 6kpl joukkueita ja niiden kaikkien pitäisi olla eteläisellä alueella. Supistamalla joukkemääriä osa pelaajista voi saada hetkellistä hyötyä, mutta koripallolajina supistuisi ja vähitellen kuolisi kokonaan pois.
Oho, aikamoinen ajatus, noinko tuolla asenteella pyyhit suomalaisella pelaajalla parkettia, pelaajalla joka uskaltaisi toivoa saavansa jotakin korvausta menetetystä (vapaa)ajasta. Tämä varmaan koskisi myös valmentajia ja muuta väkeä, ulkomailta ammattilaisia ja suomalaiset talkootöihin. Siis ulkomaille mars ne pelaajat ja valmentajat jotka ovat rahan perässä, kotimaan liiga ei ole teistä kiinnostunut. Kyllä ulkomailta osaajia löytyy kuin karvaköyttä kun vaan maksetaan. Käytetään ne rahat siis ulkomaan vahvistuksiin Nliigassa ja tarjotaan suomalaisille pelaajille ilmaiseksi jämäminuutteja ja/tai penkinlämmitystä. Luuletko että tuolla saadaan junioreja kiinnostumaan koripallosta vielä lukioiässä. Ainakin tuollainen linjaus olisi hyvä sanoa ääneen pelaajauraa miettivälle nuorelle: pelaa ulkomailla jos haluat jotakin korvausta, Suomessa sinulle tarjotaan vain talkootöitä. Miten arvelisit tällaisen menevän läpi miesten puolella vaiko onko se sitten ihan eri juttu?
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
2 534
Oho, aikamoinen ajatus, noinko tuolla asenteella pyyhit suomalaisella pelaajalla parkettia, pelaajalla joka uskaltaisi toivoa saavansa jotakin korvausta menetetystä (vapaa)ajasta......
Seurojen maksukyky on eräs rajoittava tekijä. Seuroja voisi pakottaa erilaisilla säännöillä palkkaamaan kallista henkilökuntaa. Lopputulos on huono, jos seurat tekevät konkursseja. Koripallotoiminnan häiriöherkkyys on parempi mitä enemmän on tekijöitä (eli seuroja), koska silloin yksittäisten konkurssien vaikutukset kokonaisuuteen olisivat pienempiä. Kukaan ei varmaankaan vastusta hyvän palkan maksamista hyville suomalaisille. Minä kritisoin sääntökikkailua, joilla seurojen toimintaedellytykset tehtään entistä huonommiksi.
 
Viestejä
1 168
. Aika ajoin kuulen, että Korisliigassa pitäisi olla max. 6kpl joukkueita ja niiden kaikkien pitäisi olla eteläisellä alueella.

Tää tarinointi kuudesta joukkueesta eteläiseltä alueelta kannattaa unohtaa. Ei sellaista yksikään seura vakavissaan kannata.

Naisten korisliigan mitaleista 2000-luvulla on merkittävä osa mennyt eteläisen alueen ulkopuolelle, etenkin Lappeenrantaan ja Kotkaan. Lisäksi Äänekoskella on nautittu mitaleista moneen otteeseen.

Toki tällä vuosituhannellakin on mitaleja tullut eteläiselle alueelle joskus jopa enemmän yksi. Kaudella 2016-17 etelään tuli kaksi mitalia. Sitä edellisen kerran yli yhden mitalin päästiin kaudella 2003-04.
 
Viestejä
23
Yksi syy siihen, että meillä ei ole kotimaisia ammattilaisia liigassa kuin kourallinen on se, että ulkomailta (jenkeistä) saa paljon parempia pelaajia halvemmalla. Ja sitten kun ne 2-3 jenkkiä syövät sen koko pienen budjetin, niin ei löydy kotimaisille pelaajille kuin "ilmaispaikkoja". Ja kun joukkueessa on 3 jenkkiä, niin sen kotimaisen pelaajan "joka tuottaa niin paljon, että vaikuttaa myös ottelujen lopputuloksiin", pitää olla todella hyvä - maajoukkuetasoa. Jolloin otetaan pari-kolme aikuispelaajaa, joile korvataan jotain pientä ja loput sitten omia junnuja ilmaiseksi pelamaan jämäminuutteja.

Jos jenkkejä olisi vain yksi, niin markkinoilla olisi paljon enemmän kotimisia pelaajia, jotka tuottavat riittävästi, jotta vaikuttavat otteluiden lopputulokseen. Joillekin näistä voitais sitten maksaa sen verran, että kannattaa siirtyä toiseen kaupunkiin pelaamaan "ammattilaisieksi", niin että tienää edes elantonsa.

Näinhän sen voisi äkkiseltään ajatella, että joukkueilla on käytössään pelaajabudjetti X euroa, ja se raha käytetään, jos ei jenkkeihin niin sitten kotimaisiin pelaajiin. Todellisuus on kuitenkin toisenlainen, ammattilaispelaajiin kerätty raha on usein korvamerkittynä erikseen hankittua. Eli ensin kerätään raha toiminnan pyörittämiseen, sitten yritetään vielä kasata budjetti muutaman ammattilaispelaajan hankkimiseen, tuomaan menestystä, uskottavuutta ja myös näkyvyyttä. Totta kai on hienoa mitä enemmän näitä "ammattilaisrahoja" menisi kotimaisille pelaajille, mutta valitettavasti sen tason kotimaisia pelaajia ei ole kovin montaa tarjolla.

Ja täytyy muistaa että naisten liigassa jenkkien palkat eivät 1-2 poikkeusta lukuunottamatta ole mitenkään houkuttelevia, 7-8 kk nimellinen palkka, kimppakämppä ja lounasetu ei ole kovinkaan monelle suomalaiselle nuorelle syy alkaa "ammattilaiseksi". Yhdistämällä koriksen opiskeluun tai osa-aikatyöhön pääsee usein kiinni parempaan elintasoon. Varsinkin koska naistenkin liigassa monet pelaajat saavat kyllä jonkinlaista korvausta, jos ei verokortilla niin sitten kulukorvauksina.

Usealla paikkakunnalla naisten liigakoris on kuitenkin saavuttanut aseman jossa sitä kohdellaan kuin oikeaa urheilua, paikallislehti kirjoittaa juttuja, peleissä käy maksavia katsojia ja paikalliset yritykset tukevat rahallisesti. Ne muutamat ammattilaispelaajat ovat tärkeä osa tätä pakettia uskottavuuden rakentajana ja kiinnostuksen herättäjänä. Esimerkiksi, nappiin osuneet jenkkivalinnat herättivät kouvolalaisen naiskoriksen, ja käviköhän niin että se tuotti Kaisa Kuismalle paikan täksi kaudeksi?

Jenkeistä luopuminen ei johtaisi kotimaisten pelaajien palkkaamiseen ammattilaiseksi, vaan sarjan profiilin muuttumiseen amatöörisarjaksi. Todennäköisesti se rahan kerääminen nopeasti vähenisi, koska sarjassa pärjäisi paljon halvemmillakin joukkueilla. Toiminta keskittyisi enemmän suuriin kaupunkeihin, ja näkisimme enemmän ToPon, HBA:n ja Pyrinnön kaltaisia nuoria amatöörijoukkueita. Ja senhän olemme nähneet, ettei se oikein kiinnosta muita kuin toimintaa rahoittavia äitejä ja isiä. Ehkäpä kärjessä sinnittelisi 1-2 Peli-Karhujen tapaista vakiintunutta instituutiota, jotka haalisivat ne ammattilaistason suomalaiset pelaajat jotka eivät ulkomaille karkaisi.
 
Viestejä
3 660
Naisten liigassa 100,000 euroa on jo iso budjetti. Hiukan ihmetyttää miten tuollaisella rahalla pystyisi pyörittämään toimintaa jossa on ammattivalmentajia ja -pelaajia, kun pelkästään toiminnan pyörittämiseenkin menee jo useampi kymppitonni.
Hatunnostoinen suoritus seuroille jotka pystyvät.
 
Viestejä
414
"Jenkeistä luopuminen ei johtaisi kotimaisten pelaajien palkkaamiseen ammattilaiseksi, vaan sarjan profiilin muuttumiseen amatöörisarjaksi. "

En nyt luopumista ehdottanut. Mutta voisiko vähentää vaikka aluksi kahteen?
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös