Koripallo.com

NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

Kumpi voittaa mestaruuden? / Finals MVP?


  • Äänestäjiä
    113
Viestejä
151
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

KK22 sanoi:
Pelaajien suuruus osoitetaan finaaleissa. Tämä on mielipiteeni

+1

Jamesilla on vielä matkaa Jordanin, Koben, Duncanin, Magicin, Birdin yms. saavutuksiin... ;)
 
Viestejä
527
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

Migga sanoi:
+1

Jamesilla on vielä matkaa Jordanin, Koben, Duncanin, Magicin, Birdin yms. saavutuksiin... ;)

Kyllä, mutta Jamesin aika tulee vielä jos ei ensi kaudella niin sitten reilu kolmekymppisenä (jolloin urheilija on suunnilleen parhaassa iässään). Nowitzkillakin meni 13 vuotta. Never stop believing!!
 
Viestejä
9 123
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

KK22 sanoi:
Pelaajien suuruus osoitetaan finaaleissa. Tämä on mielipiteeni

Minä uskon, että se osoitetaan yleisellä pelillisellä tasolla kauden/kausien aikana sekä mestaruuksilla. Minä en usko, että nimenomaan se viimeinen ottelusarja, jossa kohtaavat kahden konferenssin voittajat, yksistään määräittäisi pelaajan suuruutta. Miamin kaltaisessa joukkueessa on teoriassa mahdollista se, että ratkaisuja ottava ja hyökkäyspelaamista dominoiva pelaaja vaihtuu pelien ja jopa ottelusarjojen välillä. Yksittäinen peli tai ottelusarja ei osoita kiistattomasti pelaajan suuruutta. Kokonaisuus ratkaisee ja sitä pitää punnita.

Vielä LeBron ei ole paikkaansa ykkösluokan tähtien joukossa ansainnut, vaikka pelilliseltä tasoltaan sinne toki kuuluisi. Olympiakulta, MVP-palkinnot, yms yms. nostavat hänet aivan tuntumaan, mutta siihen harvojen ja valittujen joukkoon pitää olla myös mestari.

Ja mikä vittu näissä +1 +10, -10... kommenteissa oikein on se idea?!!? Tunkekaa teinarit ne plussat ja miinukset perseeseenne.
 
Viestejä
527
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

King James sanoi:
Minä uskon, että se osoitetaan yleisellä pelillisellä tasolla kauden/kausien aikana sekä mestaruuksilla. Minä en usko, että nimenomaan se viimeinen ottelusarja, jossa kohtaavat kahden konferenssin voittajat, yksistään määräittäisi pelaajan suuruutta. Miamin kaltaisessa joukkueessa on teoriassa mahdollista se, että ratkaisuja ottava ja hyökkäyspelaamista dominoiva pelaaja vaihtuu pelien ja jopa ottelusarjojen välillä. Yksittäinen peli tai ottelusarja ei osoita kiistattomasti pelaajan suuruutta. Kokonaisuus ratkaisee ja sitä pitää punnita.

Vielä LeBron ei ole paikkaansa ykkösluokan tähtien joukossa ansainnut, vaikka pelilliseltä tasoltaan sinne toki kuuluisi. Olympiakulta, MVP-palkinnot, yms yms. nostavat hänet aivan tuntumaan, mutta siihen harvojen ja valittujen joukkoon pitää olla myös mestari.

Ja mikä vittu näissä +1 +10, -10... kommenteissa oikein on se idea?!!? Tunkekaa teinarit ne plussat ja miinukset perseeseenne.

Tottahan toki tuokin KJ , mutta pitäisikö kukaanJordania, Kobea, Duncania, Magicia, Birdiä yms. niin kovana jos eivät olisi voittaneet mestaruuksia??
 
Viestejä
9 123
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

KK22 sanoi:
Tottahan toki tuokin KJ , mutta pitäisikö kukaanJordania, Kobea, Duncania, Magicia, Birdiä yms. niin kovana jos eivät olisi voittaneet mestaruuksia??

Ei. Juurihan sanoin, että LeBron ei ole ykkösluokan tähti ennen kuin saavuttaa ultimaattisen tavoitteensa eli NBA:n mestaruuden.

PS. Kobe ei kuulu joukkoon.
 
Viestejä
501
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

Millä perusteella Kobe ei kuulu joukkoon?
 
Viestejä
527
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

King James sanoi:
PS. Kobe ei kuulu joukkoon.

KJ aloitti juuri uuden ketjun kp.comissa
 
Viestejä
2
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

King James sanoi:
Ottelusarja kuin ottelusarja. Boston ja Chicago kuuluvat täysin samaan sarjaan Dallasin kanssa. LeBron ei taipunut koska kyseessä olivat finaalit. LeBron taipui tähän nimenomaiseen ottelusarjaan liittyvien tapahtumien johdosta.

Mutta olet siinä oikeassa, että finaalit pitää voittaa voittaakseen mestaruuden. Hyvä sinä, hienosti keksitty! :D

Niin....pitkä odotus päättyi vihdoinkin. Vuonna 2006 ajattelin, että ensi vuonna sitten, mutta ei ja ei. Mieltä kalvoi koko ajan Dirkin ohiheittämä vapari, joka olisi mahdollisesti kääntänyt 3 ottelun Dallasille.

Nyt nämä spekulaatiot ja v----tuksen voi lopultakin unohtaa ja Dallasin otteluita voi jatkossa katsoa ilman paineita. Pidän joukkuiesta jotka hyökkäävät ja lopultakin kun saatiin tuo puolustuspää pitämään niin lopputulos on ansaittu. Joka vuosi 2006 jälkeen homma on mennyt ihan läskiksi jo startissa. Henkinen lukko ja pakkomielle voittaa mestaruus on ollut liian kova.

Toki nytkin Dirkin itseluottamus rakoili finaalin alussa, mutta muut paikkasivat hienosti. Täytyy kuitenkin huomioida, että Nowitzki kaapi lukuisia puolustuspään levypalloja, jotka ovat lähes yhtä tärkeitä kuin tehdyt korit. Onneksi jännitys laukesi toisella puoliskolla ja silloin nähtiin jo se tuttu ja vapautuneesti pelannut Nowitzki (tosin pelasi edelleen alle tasonsa, mutta kun Miamin tähtikolmikko pelasi selkeästi alle tasonsa niin ei ollut hätää).

Toinen seikka on se, että kukaan ei Dallasissa huutanut tai meuhannut otteluiden aikana, vaan kaikki keskittyivät otteluun. Showmiesten aika ammattilaisurheilussa alkaa olla ohi.

Lakers sarja on jotain mikä vaikutti musta unelta. Toistin itselleni, että tämä EI voi olla totta. Lakersin niin kokenut valmentaja karjui pelaajilleen. Se viimeistään kertoo homman lähteneen lapasesta ja olihan se viimeinen ottelu melkoinen nöyryytys Kobelle ja kumppaneille. Ei sillä, että olisin ollut jotenkin erityisen vahingoniloinen. Pidän Lakersia kuitenkin tämän vuosituhannen selkeästi menestyneimpänä ja parhaimpana joukkueena, mutta tyyli millä he menettivät hermonsa valmentajaa myöten ei ole suuren joukkueen arvon mukaista. Tämä sarja meni vastoin kaikkia todennäköisyyslaskelmia ja lupaan syödä hatullisen sitä itseään jos joku osasi ennustaa Dallasin 4-0 sarjavoiton.

Mikä sitten ratkaisi finaalisarjan.

Tein muutaman faktalaskennan joukkueista.

Vuoden 2006 jälkeen Dallasilla on ollut selkeä henkinen yliote Miamista. 14 peräkkäistä voittoa, Miamin 12 runkosarjassa saadun voittoputken katkaiseminen kenenkä muun kuin Dallasin toimesta antoivat hyvän pohjan. Ilman tuota kirvelevää tappiota Miami olisi voittanut 22 matsia putkeen. Ok. Tämä on spekulaatiota, mutta kymmenkunta ottelua Miami voitti tuon henkisesti raskaan tappion jälkeen.

Ei sovi unohtaa, että Miamin kavereilta pääsi siinä tilanteessa itku. Itku puserossa on vaikea lähteä henkisesti kovaa joukkuetta vastaan pelaamaan finaaleissa. He tiesivät jo ennen kuin sarja alkoi, että kun Dallas on vastassa he eivät ikinä missään olosuhteissa voita Mavericksia 4 kertaa 7 ottelun sarjassa. Miami olisi voittanut minkä tahansa muun joukkueen 4 kertaa 7 ottelun sarjassa, olen siitä melko varma.

Dallasin pelityyli on semmoinen, että heille on aivan sama pelaavatko he vieraissa tai kotona. Olin hämmästynyt kun he hävisivät niinkin selkeästi eka matsin vieraissa. Mutta sitten homma lähti menemään normaaliin uomaansa.

Kun sarja palautui Miamiin laskin todennäköisyyden 40-60 Dallasille. Kun ottaa huomioon joukkuiden profiilit (eli Dallas on niin hyvä vierasjoukkue) niin todennäköisyys Miamin kahdelle peräkkäiselle voitolle oli vain 40% ja 60% todennäköisyydellä Dallas hoitaa jommankumman ottelupallon.

Toki jätin pelaamisen väliin, vaikka vielä ennen viimeistä finaalia tarjottu yli 3 kerroin olisi puoltanut paikkansa. En koskaan pelaa omia suosikkijoukkueita (tai inhokkijoukkueita), koska tunne ja faktat täytyy erottaa toisistaan.

Ei Miami mihinkään Jamesin heikkouteen kaatunut vaan puolustuspään virheisiin. Barea ja Marion etunenässä pitivät lähipelissä puolustajia pilkkanaan. Nowitzkille nyt ei kukaan voi mitään ja Terryltä ei palloa saa pois edes dynamiitilla. Ai niin. Eikös ennakkospekulaatioissa hehkutettu miten James ottaa puolustamalla Nowitzkilta luulot pois. Missä kaveri sitten luurasi kun olisi pitänyt puolustaa?? Olisi ottanut mallia Dallasista ja katsonut videolta millä vauhdilla juostaan puolustuskuvioon ja siellä jokainen teki hommia koko ajan täysillä.

Molemmat Miamin taktiset vedot tuottivat tappion. Sumputuksella tuli 2 pisteen tappioita ja avoimilla ovilla on Dallasia vastaan turha lähteä kenenkään joukkueen NBA:ssa kokeilemaan korintekokilpailua. Heittovoimaetu on Dallasin puolella joukkuetta kuin joukkuetta vastaan (ehkä Boston oli parhaimmillaan samaa tasoa).

Dallas pystyi eliminoinaan Miamin ainoan mahdollisuuden eli ajamiset korinalle. Puolustus oli niin aggressiivista, että aika meni useammassa vastustajan hyökkäyksessä umpeen tai heitto lähti paniikissa huonosta paikasta. Carlislen suurin saavutus on yllätys yllätys puolustuksen kuntoon laittaminen, sillä heittopeli on kyllä toiminut. Joukkue oli tottunut siihen, että hyökkäyspäässä tehdään 120 pistettä ja kaverin voi antaa tehdä 110 pistettä. Viihdyttävää, mutta ei välttämättä voitokasta pelaamista kun vastaan tulee tiukasti puolustava joukkue.

Kolmas seikka on se minkä pelaajat sanoivat. Kaikille annettiin kauden aikana peliaikaa, joten sillä varauduttiin loukkaantumisiin ja vaihtopenkin leveys osottautui hyväksi taktiseksi vedoksi postseasonilla.
 
Viestejä
218
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

Ei pidä myöskään unohtaa, että Stevenson ja Terry puhuivatkin vielä kaiken huipuksi Jamesin pieneksi. Eihän tuossa ole suurpelaajasta oikein rippeitäkään jäljellä, mikäli sellainen muka koskaan on ollutkaan.

Koben kohdalla voi ainoastaan sanoa, ettei kuulu ainakaan Jamesin kanssa samaan lauseeseen. Jamesin kategoria lienee siellä Antawn Jamisonin boksissa. Jordanin kanssa samaan kastiin ei kuulu oikeastaan kukaan, ehkä Russel ja Kareem korkeintaan. Magic ja Bird eivät yllä sinne.

Nuo KingJamesin raapustukset ovat lähinnä pseudoälykästä runoilua. Määrittävät lähinnä termin "selittely".
 
Viestejä
218
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

King James sanoi:
Maailma on erilainen heitterin silmin. :D

Tällä kertaa se on kuitenkin myös kylmää realismia.

Teot ja puheet eivät vain matchaa, oli sitten tosielämän James tai virtuaali-James.
 
Viestejä
1 006
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

King James sanoi:
PS. Kobe ei kuulu joukkoon.

Heh, maailma on todellakin erilainen heitterin silmin.

James on voittanut Olympiakullan. Riley voisi tietysti koittaa saada vastaavan jengin Heatiin ensi kaudeksi. Jospa vihdoin olisi riittävät tukijoukot, jotta James voisi itse lopettaa pelaamisen 4. erissä ja vihdoin voittaa.
 
Viestejä
1 061
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

Annetaan nyt tunnustusta myös välillä Mavericksin hyvälle puolustukselle, kolmella ottivat välillä Jamesin kun lähti ajaan. Hyviä syöttöjä jakeli ahtaista paikoista kuitenkin. Miksi tää kaikki keskittyy vain yhden miehen onnistumiseen?. Dallas puolusti hyvin, joten viimeisellä neljänneksellä tuskin kukaan lopetti pelaamista...
 
Viestejä
105
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

King James sanoi:
Kaivelin parikytä minuuttia munia ja sain tällaisen tuotoksen ulos. Läpällä tietenkin.
Kivasti kirjoiteltu, pari ihan oikeeta pointtiakin tuon sokean palvomisen taustalle saatu. Välillä vaan on vaikea suhtautua näihin kirjotuksiin, kun ei tiedä oletko tosissasi vai tuottaako keskustelupalstoilla provoilu vaan kihelmöintiä siellä kaivelun kohteessa...

Onko teilä LeBronin fanipojilla oikeasti puurot ja vellit niin sekaisin, että nämä totaalijäätymiset voidaan painaa Waden syyksi tai puolustaa sillä, että Wade ei pystynyt voittamaan pelejä joissa James jäätyi? Eikö teitä todellakaan huolestuta, että täsmälleen sama tapahtui jo viime vuonna, eikä silloin pelattu vielä finaaleita?
Clevelandin vuosina vaahdottiin kuinka yksin LeBron joutuu pelaamaan ja kuinka kaikilla mestareilla (Jordan, Kobe jne.) on aina ollut paremmat joukkuekaverit. Se kortti on pelattu ja nyt on ilmeisesti liian hyvät joukkuekaverit, jotka astuvat itsejulistetun kuninkaan varpaille pelaamalla aggressiivisesti kauden tärkeimmissä peleissä. Valmentajakin on huono, helppohan se nyt Phil Jacksonin kanssa on voittaa. Post-liikkeet on jätetty harjoittelematta; kesällä on kivempaakin tekemistä, kuten paskantaa Clevelandin kaupungin ja fanien päälle suorassa televisiolähetyksessä. On Facebook ja Twitter, vaikea keskittyä. Youtube näyttää crab-dribbleä repeatilla, samoin heinäkuussa bailattuja mestaruusbileitä. Haastatteluissa mainitaan dynastia ennenkuin ollaan pidetty yksiäkään harjoituksia, myöhemmin mietitään minkä takia odotukset ovat niin kovat.

Syitä LeBronin sormuksettomaan tilaan on varmaan yhtä kiva kaivella kun niitä pallejakin. Totuus on, että odotukset ovat olleet megalomaaniset. Totuus on, että kaikki LeBronissa on tähän asti ruokkinut näitä odotuksia: asenne mediassa, runkosarjaesiintyminen, pari hyvää playoff-peliä aikaisemmilla kausilla... Totuus on, että tähän asti LeBronin pää on pettänyt ratkaisuhetkillä joka kerta. Jos haluaa olla "Valittu" ja "Kuningas" pitää mennä loppuun asti. Pidän kummallisena, että nähdyn perusteella voidaan lukea lauseita kuten: "LeBron tulee voittamaan mestaruuden tai mestaruuksia"
 
Viestejä
9 123
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

Turha lietsoa tuollaista paniikkia, kun Heatin mestaruus ei edes ollut must tavoite tämän kauden osalta. Jos 2013 kesällä ollaan edelleen muna kädessä, niin sitten on syytä olla huolissaan ja pahasti.
 
Viestejä
3 106
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

King James sanoi:
Heatin mestaruus ei edes ollut must tavoite tämän kauden osalta.

Sitähän sinä olet sanonut koko kauden ajan. Eiku.

Bashaillaan nyt vielä vähän:

http://nba-point-forward.si.com/2011/06/13/lebron-let-down-the-heat-on-defense-too/
 
Viestejä
170
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

Onko kukaan huomioinnut tota viimesen pelin +/- tilastoa? Wade ja LB pelasivat melkein identtiset minuutit Wade +3 LEbron -25. Eli Miamin peli puuroutui täysin kun Wade meni vaihtoon ja toi -25 kertoo kaiken Lebronista. Tämä jo kertoo, että ei kukaa voi waden syys pistää vikaa finaalia ?
 
Viestejä
2 819
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

Boobie Gibson sanoi:
Loppujen lopuksi James on all around pelaaja, eikä mikään Jordanin tyylinen puhdas scorer.

....
 
Viestejä
9 123
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

tälleen sanoi:
Onko kukaan huomioinnut tota viimesen pelin +/- tilastoa? Wade ja LB pelasivat melkein identtiset minuutit Wade +3 LEbron -25. Eli Miamin peli puuroutui täysin kun Wade meni vaihtoon ja toi -25 kertoo kaiken Lebronista. Tämä jo kertoo, että ei kukaa voi waden syys pistää vikaa finaalia ?

Miksei voi pistää samalla tavalla Waden syyksi romahtamista viimeisellä neljänneksellä, jossa Wadella pari helppoa pallonmenetystä ja käsittääkseni vähemmän tehtyjä pisteitä kuin LeBronilla. Mielestäni ei ole ketään tiettyä syypäätä, vaan vastuu on koko joukkueen. Toki ensisijaisesti sen suurimpien vastuunkantajien.
 
Viestejä
2 226
Vs: NBA Finals 2011: Miami Heat vs Dallas Mavericks - LeBron James Reign Begins

King James sanoi:
Miksei voi pistää samalla tavalla Waden syyksi romahtamista viimeisellä neljänneksellä, jossa Wadella pari helppoa pallonmenetystä ja käsittääkseni vähemmän tehtyjä pisteitä kuin LeBronilla. Mielestäni ei ole ketään tiettyä syypäätä, vaan vastuu on koko joukkueen. Toki ensisijaisesti sen suurimpien vastuunkantajien.

Wade teki finaaleissa koreja kuten runkosarjassa, Kenkä teki 9 pistettä vähemmän per peli. Eli hyökkaäyspäässä Wade teki mitä odotettiinkin, mutta Kenkä ei.

Hyökkäystehot sikseen, sillä pahinta kuitenkin oli, että Kenkä ei yrittänyt 100 prosenttisesti. Hakiko levypalloja, syöksyikö irtopalloihin, tekikö skriinejä, auttoiko puolustuksessa, blokkasiko, häsläsikö, tsemppasiko ja innostiko muita? Ei, ei, ei, ei, ei, ei, ei, ei ja ei.

Ja se, että Kenkä ei edes yrittänyt, on tässä se suurin häpeä.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös