Koripallo.com

NBA: Rules & Regulations

Viestejä
7 535
Viestejä
1 228
Vs: NBA: Rules & Regulations

hamahakkimies sanoi:
Joel Przybilla sai sitten yhden ottelun pelikiellon rikottuaan erotuomareiden fyysistä koskemattomuutta:

http://www.slamonline.com/online/nba/2012/12/joel-przybilla-suspended-one-game-for-throwing-ball-at-a-referee/

http://www.nba.com/video/channels/originals/2012/12/16/przybilla-vs-clippers-121512.nba/index.html

"Auts."



edit. Keskityin niin kaverin sukunimen oikeinkirjoitukseen, että typotin etunimen!

Tästä herää luonnollisesti vain yksi kysymys:

"Pelaako Joel Przybilla vielä NBA:ssa?
 
Viestejä
889
Vs: NBA: Rules & Regulations

Herätelläänpä ketjuvanhusta.

http://www.nba.com/games/20130318/DENCHI/gameinfo.html

Sääntönikkareille pähkäiltävää kohdissa 1:25 ja 2:18 (plus varsin muikea esitys Javalelta kohdassa 00:35).

Voiko joku ylipäätään valaista, miten tuo basket interference -sääntö oikein menee? Riittääkö että edes osa pallosta on "sylinterin" yläpuolella siihen, ettei siihen saa koskea? Jos asia on näin, niin Koufosin jatkoaikatippi olisi ehdottomasti pitänyt hylätä. Mutta ainakin ilman hidastusta katsottuna näytti siltä, että myös Noahin tippi seuraavassa hyökkäyksessä (1:47) saattoi olla sääntöjen vastainen.

Tuo viime sekunnin tilanne on sitten oma lukunsa. Tuomarilta kysyttiinkin, miten tilanne erosi alley-oopista. Vastaus oli tämä:

"If we deem the ball, in its descent, has a chance to score and therefore it's in the cylinder, it's either offensive basket interference or its goaltending. That's it."

En siis tosiaankaan ota kantaa suuntaan tai toiseen, mutta kiinnostaisi kuulla näkemyksiä tästä. Hidastuksestahan näkee myös sen, ettei pallo ollut todellakaan menossa koriin, mikä vie vähän pohjaa dumarin perustelulta. Toisaalta, on varmaan ihan loogista että jos tilanne on sellainen, jossa puolustajan toimesta tehty pallon härkkiminen aiheuttaisi goaltendingin (kuten tässä kiistatta olisi aiheuttanut), ei hyökkääjälläkään ole oikeutta pistää näppejään väliin. Vai?
 
Viestejä
7 535
Vs: NBA: Rules & Regulations

Dreier sanoi:
Voiko joku ylipäätään valaista, miten tuo basket interference -sääntö oikein menee? Riittääkö että edes osa pallosta on "sylinterin" yläpuolella siihen, ettei siihen saa koskea? Jos asia on näin, niin Koufosin jatkoaikatippi olisi ehdottomasti pitänyt hylätä. Mutta ainakin ilman hidastusta katsottuna näytti siltä, että myös Noahin tippi seuraavassa hyökkäyksessä (1:47) saattoi olla sääntöjen vastainen.
NBA-säännöt sanovat aiheesta seuraavaa:
"http://www.nba.com/analysis/rules_11.html sanoi:
RULE NO. 11-BASKETBALL INTERFERENCE-GOALTENDING

Section I-A Player Shall Not:
a. Touch the ball or the basket ring when the ball is using the basket ring as its lower base.
EXCEPTION: If a player near his own basket has his hand legally in contact with the ball, it is not a violation if his contact with the ball continues after the ball enters the cylinder, or if, in such action, he touches the basket.
b. Touch the ball when it is above the basket ring and within the imaginary cylinder.
c. For goaltending to occur, the ball, in the judgment of the official, must have a chance to score.
d. During a field goal attempt, touch a ball after it has touched any part of the backboard above ring level, whether the ball is considered on its upward or downward flight.
e. During a field goal attempt, touch a ball after it has touched the backboard below the ring level and while the ball is on its upward flight.
f. Trap the ball against the face of the backboard. (To be a trapped ball, three elements must exist simultaneously. The hand, the ball and the backboard must all occur at the same time. A batted ball against the backboard is not a trapped ball.)
g. Touch any live ball from within the playing area that is on its downward flight with an opportunity to touch the basket ring. This is considered to be a "field goal attempt" or trying for a goal.
h. Touch the ball at any time with a hand which is through the basket ring.
i. Vibrate the rim or backboard so as to cause the ball to make an unnatural bounce.
PENALTY: If the violation is at the opponent's basket, the offended team is awarded two points, if the attempt is from the two point zone and three points if it is from the three point zone. The crediting of the score and subsequent procedure is the same as if the awarded score has resulted from the ball having gone through the basket, except that the official shall hand the ball to a player of the team entitled to the throw-in. If the violation is at a team's own basket, no points can be scored and the ball is awarded to the offended team at the free throw line extended on either sideline. If there is a violation by both teams, play shall be resumed by a jump ball between any two opponents at the center circle.
Tuo boldattu on sikäli ambigöösi, ettei siitä saa selvää, pitääkö pallon olla kokonaan ulkona sylinteristä vai riittääkö pallon keskipisteen ulkoutuminen.

Uskoisin, että jossain on pakko olla lisäselvitys, jossa tämä tehdään täysin selväksi.

[quote author=Dreier"]
Tuo viime sekunnin tilanne on sitten oma lukunsa. Tuomarilta kysyttiinkin, miten tilanne erosi alley-oopista. Vastaus oli tämä:

En siis tosiaankaan ota kantaa suuntaan tai toiseen, mutta kiinnostaisi kuulla näkemyksiä tästä. Hidastuksestahan näkee myös sen, ettei pallo ollut todellakaan menossa koriin, mikä vie vähän pohjaa dumarin perustelulta. Toisaalta, on varmaan ihan loogista että jos tilanne on sellainen, jossa puolustajan toimesta tehty pallon härkkiminen aiheuttaisi goaltendingin (kuten tässä kiistatta olisi aiheuttanut), ei hyökkääjälläkään ole oikeutta pistää näppejään väliin. Vai?
[/quote]
Tässä yhdyn ehdottomasti tulkintaan "jos se olisi puolustuksen goaltending, sen on oltava myös hyökkäyksen goaltending".

Sivuhuomautuksena on mainittava, että olen antanut itselleni kertoa, että Wilt Chamberlainin aikoina tuota hyökkäyspään goaltendingia ei ollut säännöissä ja merkittävä osa kaverin pisteistä on seurausta omien jätkien heittojen sisäänohjaamisesta.

(Tähän voisi koettaa myös ujuttaa, jonkun ontuvan vitsin siitä, miten osa Wiltin 20000 naisesta olikin vain tilanteita, joissa kaveri saattoi joukkuekaverin ja leidibisneksen kämpille.)
 
Viestejä
1 072
Vs: NBA: Rules & Regulations

hamahakkimies sanoi:
NBA-säännöt sanovat aiheesta seuraavaa:Tuo boldattu on sikäli ambigöösi, ettei siitä saa selvää, pitääkö pallon olla kokonaan ulkona sylinteristä vai riittääkö pallon keskipisteen ulkoutuminen.

NBA-säännöt eroavat kyllä melkoisesti kansainvälisistä säännöistä tuossa suhteessa. Sylinterisäännöstä en osaa sanoa tuon taivaallista, eurokoriksessahan moista ei onneksi ole vaan ensimmäisestä osumasta rautaan tulee pallosta vapaata riistaa.

Tuo viimeinen kori on kyllä täysin selvä sääntökohdan G mukaan:
g. Touch any live ball from within the playing area that is on its downward flight with an opportunity to touch the basket ring. This is considered to be a "field goal attempt" or trying for a goal.

Laskeva pallo olisi selkeästi osunut renkaaseen mutta nyt se ohjattiin koriin.
 
Viestejä
889
Vs: NBA: Rules & Regulations

hamahakkimies sanoi:
NBA-säännöt sanovat aiheesta seuraavaa:Tuo boldattu on sikäli ambigöösi, ettei siitä saa selvää, pitääkö pallon olla kokonaan ulkona sylinteristä vai riittääkö pallon keskipisteen ulkoutuminen.

Jep, itsekin ehdin katsoa tuolta ja tämän ambigösiteetin vuoksi tulin kyselemään täältä. Ei ollut muuten suinkaan ensimmäinen kerta, kun NBA-säännöt jättävät asioita epäselviksi. Mistähän ne tarkemmat selvennykset voisi löytää? Vai onko niitä olemassa?

Tämä sylinterikysymys on askarruttanut aikaisemminkin, kun aika usein peleissä näyttäisi olevan tilanteita, joissa joku käy tippaamassa pallon koriin, vaikka minimaalinen osa pallosta näyttäisi olevan vielä renkaan päällä. Tuossa Koufosin tapauksessa tämä osa ei edes ollut mikään minimaalinen, vaikka sylinterissä olikin pallosta alle puolet. Kori joka tapauksessa hyväksyttiin (tosin ilman videotarkistusta).

Tuo G-kohta selvitti tosiaan tuon vikan sekunnin tilanteen aika yksiselitteisesti. Tietty tuon mukaan myös sellainen alley-oop-syöttö, jolla olisi mahdollisuus osua rautaan, pitäisi tulkita heitoksi, johon ei saa mennä väliin. Voi olla, että näissä tapauksissa asiaa katsotaan helpommin läpi sormien. Mutta toki tässä tilanteessa Thibodöö meuhkasi turhaan.
 
Viestejä
1 769
Vs: NBA: Rules & Regulations

Mielestäni suuri epäkohta nykyisessä videotarkastussysteemissä on siinä, että tuomarit eivät voi käydä katsomassa tilanteita videolta mikäli mitään ei vihelletty jo kentällä. Koufosin tapauksessa olisi ensin pitänyt tuomita "offensive interference" (onko tälle suomennosta?), jotta tuota olisi voitu tarkastella nauhalta ja lopulta hylätä, koska eihän se laillinen kori ollut. Noahin tipissäkään kukaan tuomari ei aluksi heti hylännyt koria, mutta ilmeisesti päättivät yhteistuumin lähtökohtaisesti linjata rikkeen, jotta pääsisivät tsekkaamaan videolta miten se oikeasti meni.

Miksei tämä käytäntö voisi mennä niin, että jos jokin näyttää riittävän epäilyttävältä, niin tarkistukseen vaan?
 

.C.

Viestejä
324
Vs: NBA: Rules & Regulations

hamahakkimies sanoi:
Olen Royce Webbin kanssa 100% eri mieltä jokaisesta tämän kysymyslistauksen (mielipide-)vastauksesta.

http://espn.go.com/blog/truehoop/post/_/id/56176/its-time-to-end-intentional-fouls

(Yhdessä vastauksessa vedottiin tutkimukseen, johon en ole tutustunut. Epäilen kuitenkin tämän tutkimuksen uskottavuutta ja pätevyyttä -- ihan periaatteesta.)
Eikös intentional fouleilla tarkoiteta NBA:ssa niitä lopussa tehtäviä halauksia, joilla toiset pääsevät heittämään vapareita, eikä mitään kuristusotetta takaapäin, kesken pelin kun toinen lähtee lay-uppiin(aka rondoo.)?
Käsittääkseni noi unsportsmanlike fouls ovat aikalailla flagrantteja vastaavia NBA:ssa, mitä tuo oli tuonne linkannut että eivät ole sallittuja muissa liigoissa. Ja vaikkei muissa liigoissa ole sallittua, niin käytännössä aivan sama asia. Sitten otetaan vaan jotain virheitä käsille hakkaamisesta lopussa samalla tuloksella.
 
Viestejä
7 535
Vs: NBA: Rules & Regulations

.C. sanoi:
Eikös intentional fouleilla tarkoiteta NBA:ssa niitä lopussa tehtäviä halauksia, joilla toiset pääsevät heittämään vapareita, eikä mitään kuristusotetta takaapäin, kesken pelin kun toinen lähtee lay-uppiin(aka rondoo.)?
Itse ymmärsin tässä puhuttavan siitä, että vastustajalta otetaan donkki pois, pysäytetään oravastava nopea hyökkäys puolessa kentässä tai muuten hackätään shaqiä.

Tällaiset virheet kuuluvat mielestäni koripalloon siinä, missä kaikki muutkin "taktiikat".

.C. sanoi:
Käsittääkseni noi unsportsmanlike fouls ovat aikalailla flagrantteja vastaavia NBA:ssa, mitä tuo oli tuonne linkannut että eivät ole sallittuja muissa liigoissa. Ja vaikkei muissa liigoissa ole sallittua, niin käytännössä aivan sama asia. Sitten otetaan vaan jotain virheitä käsille hakkaamisesta lopussa samalla tuloksella.
Kaiketi tuon kirjoittajan toiveena oli, että sääntöjä muutettaisiin niin, että tarkoituksellisesta/taktisesta/"fiksusta" rikkomisesta tulisi aina jotain "kaksi vaparia ja sivuraja"-tyylistä. Toisin sanoen tällaisista virheistä rankaistaisiin aina EU:n lailla, missä ei minun mielestäni ole mitään järkeä.
 

.C.

Viestejä
324
Vs: NBA: Rules & Regulations

Eikös noista nykyäänkin rankaista. Siis meinaan, että jos ei edes yritä osua palloon, kun kaveri tulee korille, niin flagranttihän siitä tulee. Mutta ei EU:ta nyt voi antaa mitenkään siitä, että Howardi saa pallon korin alla ja heti napataan käsistä kiinni. Pallon tavoittelustahan se menee.
Sen verran kuitenkin olen eri mieltä, että jos nopea hyökkäys katkaistaan täysin turhalla virheellä, niin siitä voisi mielestäni antaa EU:n, kuten muuallakin. Ei siinä ole mitään ideaa, että on käytännössä ihan ok ottaa joku pallottoman pelaajan virhe sellaisessa tilanteessa. Mutta eipä noita ole tullut tosin hirveästi nähtyäkään.
Ja siis jos rikotaan sitä pallollista nopeassa kun ei pääse itse enään mitenkään, mukaan, niin tälläisessa tilanteessa voisi mielestäni katsoa sitten ihan venyvästi, että jos se nopeaan lähtenyt saa edes jonkinnäköisen viskaisun siitä aikaan kahden askeleen sisään virheestä, niin 3 vaparia. Eli jos lähetään tuolla tavalla katkasemaan nopeeta, että vähän tökätään selkään ja se on virhe niin kaverilla on kaks askelta aikaa tirpasta heitto siitä ilmaan ja kiittää vapareista.
 
Viestejä
341
Vs: NBA: Rules & Regulations

~10 peliä tullut katseltua alkukauden aikana ja tuntuu, että helvetin usein tulee vihellykset myöhässä. Onko tuomareille jäänyt katsojamoodi päälle, vai onko tämä joku uusi linjaus, että katsellaan heiton lopputulema ennen vihellystä?
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös