Koripallo.com

NCAA 2016-17

Viestejä
598
Vs: NCAA 2016-17

HugiM sanoi:
Toinen ongelma Arizonalle oli joukkuepuolustus, joka on ollut erittäin huonoa näissä kahdessa pelissä. Tässäkin pelissä monta kertaa, kun Mary:n pelaaja pääsi omasta miehestään ohi niin kukaan ei tullut auttamaan. Katselivat vaan siinä metrin päässä kun pelaaja pisti vapaan lay-up:n sisään. Ihan kuin kaikki yrittäisivät suojella omaa takamustaan, ettei vaan minun mies tee koria.

Seuraava vastustaja Xavier on vielä lyhyempi kuin St. Mary. Taitaa monesti aloittaa vain yhdellä 2 metrisellä (luultavasti kuitenkin laittaa nyt 2 kentälle). Xavier on nyt näissä kahdessa viimeisessä pelissä tehnyt 55 koria ja saaneet niihin 35 korinjohtanutta syöttöä, joten pallon liike parempaa kuin Arizonalla. Peli pyörii takamiesten ympärillä, joka on Arizonan kannalta hyvä, koska heidän parhaat puolustajat ovat takamiesten puolustajia. Lauri pääsee nyt puolustamaan suurimman osan pelistä häntä selkeästi lyhyempää pelaajaa. Xavier lähtee peliin ilman heidän ykköstakamiestä, mutta hänen korvaaja antoi 9 korinjohtanutta syöttöä viime pelissä, joten ei nyt suuri menetys. Tuo puute nyt lähinnä näkyy siinä, että heidän aloittavat takamiehet tulevat pelaamaan erittäin suuria minuutteja. Heillä ei ole enää penkillä kolmatta takamiestä. Xavier on nyt pudottanut lännen 6 sijoitetun ja 3 sijoitetun niin tuskin 2 sijoitettukaan mitään vaikeuksia tuottaa.

Kieltämättä tuo apupuollustamisen tilanteessa jossa ajaja pääsee toiselta läpi on pieni ongelma myös Markkasen pelissä. Mutta ei nyt jaksa siitä murmuttaa, oli kuitenkin ratkaiseva tekij että Gaelsien Landale saatiin kuriin.

Hyökkäyksessä Markkanen ja Ristic olivat kyllä tilanteen saadessaan aika tehokkaita eilen, tilanteita ei vain tullut paljon. Risticillä peliaika alle 20 min, ja Markkanen taisi saada toisen järjellisen syötön 8 minuutin pelaamisen jälkeen.

Jos Arizona hallitsisi syötön alkeet, niin Markkanen, Ristic & Comanche triolle löytyisi kyllä pituusylivoiman vuoksi Xavierin korin alla hyvin tilaa. Mutta pelkään pahoin että Xavier hauduttaa Arizonan hyökkäyksen paikalla takamiesten paikallaan pompotteluksi ja rankaisee itse hajoittamalla Arizonan puollustuksen nopealla syöttöpelillä. Noh, toivotaan että tämä ennuste ei toteudu.
 
Viestejä
2 336
Vs: NCAA 2016-17

Melkoinen ilta tuolla Ameriikanmaalla: Villanovan (koko turnauksen ykkössuosikki) lisäksi pudonneitten joukkoon lasketaan nyt myös omien lohkojensa kakkossijoitetut Louisville ja Duke - joista jälkimmäisen katsottiin yleisesti olevan nyt siinä iskussa, että on vakava ehdokas vaikka koko kisan voittajaksi.

Valtaosa Sweet Sixteen -peleistä pelataan Suomen kannalta ikävään kellonaikaan (01-04), mutta Arizona vs. Xavier alkaa jo niin myöhään 10PM ET (neljältä aamulla), että siihen melkein pystyisi heräämään jos menis ajoissa petiin.
 
Viestejä
2 612
Vs: NCAA 2016-17

HugiM sanoi:
Arizonan hyökkäyspelissä kyllä eniten itseäni iski silmään heidän pick&roll/pop pelaaminen, joka oli erittäin tehotonta.

Nykykoripallossa monesti on käsittämätöntä kuinka paljon tuota pick-and-rollia jaksetaan jauhaa, vaikka siitä ei saada ainuttakaan tilannetta aikaiseksi.. Ensimmäisellä puoliajalla Arizona yritti joka hyökkäyksessä n. 3-4 kertaa pick-and-rollia, mutta käytännössä noista tilanteista ei saatu missään vaiheessa mitään aikaiseksi. Mutta lähes joka kerta kun pallo pelattiin Risticille tai Markkaselle postiin, niin jotain hyvää tapahtui. Tuota olisi pitänyt ainakin tehdä joka kerta, kun Landale istui penkillä.. Eikä se pick-and-roll toiminut myöskään myöhemmässä vaiheessa lainkaan, vaan käytännössä Arizona loi valtaosan tilanteista yksittäisen pelaajan haastaessaan oman puolustajan 1-vs-1 -tilanteissa.

Periaatteessa Arizonan puolustus on ihan toimivaa, mutta liian usein tulee pelaajien välisiä kommunikaatio-virheitä. Näistä vastustaja nosteli paljon helppoja layuppeja.
 
Viestejä
386
Vs: NCAA 2016-17

shaqtin a fool sanoi:
Nykykoripallossa monesti on käsittämätöntä kuinka paljon tuota pick-and-rollia jaksetaan jauhaa, vaikka siitä ei saada ainuttakaan tilannetta aikaiseksi.. Ensimmäisellä puoliajalla Arizona yritti joka hyökkäyksessä n. 3-4 kertaa pick-and-rollia, mutta käytännössä noista tilanteista ei saatu missään vaiheessa mitään aikaiseksi.

Jos toteutus on keskimääräisen C-tyttöjoukkueen tasolla, niin ei siitä mitään saakaan aikaiseksi. Arizonan takureista PJC on ok PnR-pelaaja, Alkins ymmärtää perusasiat mutta kovassa vauhdissa tulee ongelmia näkemisen kanssa. Trier nyt on Trier, loistava hyökkäämään niistä tilanteista jos skriinaaja osaa hommansa.

Mutta.

Arizonan isot ovat keskimääräisesti hirveitä skriinaajia. Tietysti jos sääntönä joukkueella on, että ei edes tägätä vaan aina slipataan hölkkävauhtia, niin sitten jätkät tekevät ihan hyvää työtä. Jos tuota toimintaa pitäisi kuitenkin kohdella jotakuinkin normaalina palloskriinitilanteena, niin siinä tapauksessa Markkanen on näillä NCAA-turnauksen näytöillä varmaan koko sarjan huonoin skriinaaja sekä skriineistä irtoaja suhteessa siihen minkä edun noista tilanteista voisi saada, oli kyse sitten rullauksesta tai popista.

Kyllä se taito sieltä kuitenkin löytyy, joten nyt joko Miller ansaitsemaan palkkaansa ja asia tapetille tai sit kaikki muut isot herrat katsomaan Comanchen hyökkäyskoosteita, sillä mistään muusta se mies ei saa tehojoa kuin hyvistä pickeistä lähtevistä oikeaoppisista rullauksista.
 
Viestejä
2 336
Vs: NCAA 2016-17

NCAA:n sivuilla ennakoidaan tän illan pelejä. http://www.ncaa.com/news/basketball-men/article/2017-03-22/march-madness-enticing-individual-matchups-headline-thursday

Arizona vs. Xavier
Miller coached for five years at Xavier before leaving for Arizona. He was replaced by his protégé, Chris Mack. As if this Sweet 16 needed any more spice.

Xavier and Arizona have each gone through adversity this season – but the Wildcats’ turmoil happened early on, while Xavier is shorthanded… now. That hasn’t stopped the Musketeers in the tournament – Trevon Bluiett was arguably the best player in the field over the weekend.

Still, Arizona is in a different category than Maryland and Florida State. The Wildcats have two superstars in Allonzo Trier and Lauri Markkanen and depth at every position; the Musketeers have Bluiett and role players who have shined in the tournament but were inconsistent for most of the season.

Mack likes to use Bluiett at power forward to manufacture spacing. That means he could match up against Markkanen, everyone’s latest Dirk Nowitzki comparison. The smooth-stroking big man has a finesse game, but his size will be an advantage here – and if he can get Bluiett in foul trouble, Mack’s squad is in trouble. Miller’s Wildcats can play small or big; against Xavier, it will be in his best interest to leverage his interior talent.

Saapa nähdä miten valmentajat peluuttaa...

Itseäni arveluttaa kyllä enemmän se, että jos St. Mary's onnistui pistään Arizonan puolustuksen isoksi osaksi aikaa ihan kohmeeseen nopealla syöttöpelillä, niin miten sitten sitä huomattavasti skarpimpi ja luovempi Xavier jäädyttääkään Arizonan seisovan puolustuksen?
 
Viestejä
7 544
Vs: NCAA 2016-17

Tota yhtä xavierin takuria pitäis saada vähän horjutettua... korin lähelle Markkaselle ja Risticille vois pelata paikassa enemmänkin, vaikka siinä tupla olisinin lähellä. Molemmat on pitempiä kuin vastustaja ja pehmeillä käsillä saavat ruuhkassakin melko laatuheittoja aikaan. Osaavat jotenkin myös jakaa palloa sieltä kaarelle ->ajo tai heitto
 
Viestejä
7 544
Vs: NCAA 2016-17

raappa sanoi:
Minusta nyt pahasti tuntuu siltä, että lopulta Trier on isommissa peleissä se yksittäinen pelaaja keneen Arizonan peli joko kaatuu tai kenen ansiosta voittaa... viime pelissä puolustaminen oli tosi heikkoa (miksi ne muuten vaihto skriineissä Markkasen kanssa?). Hyökkäyspelillään parhaimmillaan sytyttää joukkueen villeillä ratkasuilla, mutta kovin usein lamaannuttaa/passivoittaa hyökkäyksen ja muut pelaajat.
 
Viestejä
634
Vs: NCAA 2016-17

Tottahan tuo on. Ilman Trier:iä Arizona olisi ollut 20 pistettä perässä ennen loppua, mutta silti onnistui heitoillaan tiputtamaan joukkueen. Eli mukana hyvässä ja pahassa.

Se mihin tämä touhu kuitenkin ratkesi löytyi penkin päästä. Miller:iä vietiin 100-0 valmentajien taistossa. En tiedä olisiko Arizona pelannut paremmin ilman valmentajaa. Miller ei kyllä tämän kauden aikana ole vakuuttanut ainakaan peli valmentajana. Jos ei mies reilun yli 10 vuoden aikana College valmetajana ole keksinyt mitään keinoa purkaa paikka puolustusta niin ei voi olla kyse hyvästä valmentajasta. Taitaa olla enemmänkin hyvä rekrytoija kuin valmentaja. Markkasen peli on kyllä kauden aikana parantunut tai ainakin hänen mies-vs-mies puolustus on parantunut, joten ehkäpä Miller onkin parempi pelaajavalmentajana vai onkohan tuo apuvalmentajien tehtävä. Jos tämä on se, miten Miller normaalisti valmentaa niin epäilen vahvasti tuleeko hän koskaan pääsemään final 4:iin.

Markkanen oli heikko, tuskin tuo paljoa tulee hänen draft tilannettaan muuttamaan, mutta onhan se ikävää aina lopettaa kausi huonoon peliin. Seuraava kysymys lienee on se, että meneekö Lauri draftiin vai pelaako vielä toisen vuoden? No jos on nyt lähes kaikissa Draft listoissa 10:n joukossa niin eiköhän Lauri löydy tämän vuoden draftistä. Kyse on kuitenkin parista miljoonasta dollarista ja NBA:ssa voi keskittyä kokonaan koripalloon, ei tarvii leikkiä opiskelijaa siinä sivussa.

Trier oli Trier, mitä siihen lisäämään. Arizona oli Trier:n tultua takaisin Trier:n joukkue ja tuskin joukkue parempi olisi ollut ilman Trier:iä. Ei nuo muutkaan pelaajat kovinkaan järkeviin ratkaisuihin pystyneet tässä ottelussa. Ristic on hyvä hyökkäyspäässä, mutta tässäkin ottelussa huomasi, että muut joukkueet tietävät, että jos hänet laittaa pick&roll tilanteeseen puolustajana syntyy aina kori, joten puolustuspäässä hän vaan on niin surkea, että tuo hyökkäyspään pelaaminen ei korvaa tuota puolustuksen huonoutta. Varsinkaan kun apupuolustus tässäkin pelissä oli aika hukassa Arizonalta.

Kokonaisuutena Arizonasta tästä vuodesta. Joukkue yritti pelkällä yksilötaidolla voittaa ja eivät siihen pystyneet. Heillä on kuitenkin 4-5 todennäköistä draftpick:iä vuoden 2017 ja 2018 varauksissa, joten ihan ymmärrettävää, että menivät siihen. Nyt joukkue voitti lauman nuoria yksilöitä. Xavier:lla ehkäpä 1 pelaaja varataan ja hänkin oli sivussa tästä pelistä. No todennäköisesti tuo Bluiett tullaan varaamaan, koska on sen verran kovan turnauksen tähän saakka pelannut.
 
Viestejä
1 743
Vs: NCAA 2016-17

Se siitä. Noin huonolla joukkuehyökkäyksellä eivät ansainneet tuon enempää, vaikka lähellä oli. Sitten draftia odottelemaan, ja toivomaan sopivaa seuraa.
 
Viestejä
36
Vs: NCAA 2016-17

Vihaks pistää. Kattelin peliä about 16 minuuttia lopusta ja Markkanen sai vain kerran heiton koriin. 4 mustaa pelas keskenään. Markkaselle eivät paljoa palloa jakaneet. Yrittivät ottaa kunnian pelistä kai itselleen, mutta yks laitto viimesen kolmosen ohi.... Ei tommosella joukkuepelillä tuu jatkossa pärjäämään....
 
Viestejä
2 586
Vs: NCAA 2016-17

Tällaista ottelua kai osattiin pelätä. Vaikean pelin ratkaisun hetkillä saatiin hyvä runi, mutta niin vaan se seitsemän pisteen johto hupeni. Surkea suoritus. Tämä olisi pitänyt voittaa. Ja kun tota Milleriä pidetään hyvänä valmentajana, niin pakko ihmetellä, ettei edes aikalisien aikana saada mitään ryhtiä touhuun. Larkas heitti, että Seagulls voittaisi Arizonan. Hyvin todennäköisesti on juuri näin.

Lauri ei päässyt mukaan pelin tänään, vaikka väänsikin melkein tupla-tuplan. Ainoa keino, millä iso pelaaja saa pallon tossa jengissä on hakemalla hyökkäyslevari. Sokeakin näki, että Markkasta ja etenkin Risticiä olisi pitänyt ruokkia alusta loppuun postiin. Siinä lopussa oli se yksi paikka, josta Laurin olisi kylmästi pitänyt laittaa se vapaa kolmen "keskelle" (A-J Sipilän sanoin) eikä hakea vaikeaa syöttöä, jonka seurauksena peli taisikin kääntyä Xavierin voittoon. Harmillinen lopetus Markkasen erinomaiselle kaudelle ja samalla luultavasti yliopistouralle. No seuraavassa joukkueessaan saa varmasti pelata sellaisten takamiesten kanssa, joilla on hiukan enemmän peliälyä. Täysin hypoteettinen kysymys, mutta miten Wildcats olisi pärjännyt näissä karkeloissa ilman Trieriä tilanteessa, jossa Markkanen olisi se go-to-guy.. Vaikka Trierillä on omat vahvuutensa, niin kyllä kokonaisuus kääntyy reilusti miinuksen puolelle. Ja Laurin onni oli se, että Trier oli sivussa niin pitkään kauden alussa. Tämä antoi mahdollisuuden Laurille nousta tähtikaliiperin pelaajaksi tuonkaltaisessa joukkueessa.

Nyt jäädään odottamaan Laurin ilmoittautumista draftiin. On se nyt ehdottomasti mentävä nyt. Ei tuonne Zonaan kannata missään nimessä jäädä toiseksi kaudeksi.
 
Viestejä
1 855
Vs: NCAA 2016-17

urheilufani sanoi:
Vihaks pistää. Kattelin peliä about 16 minuuttia lopusta ja Markkanen sai vain kerran heiton koriin. 4 mustaa pelas keskenään. Markkaselle eivät paljoa palloa jakaneet. Yrittivät ottaa kunnian pelistä kai itselleen, mutta yks laitto viimesen kolmosen ohi.... Ei tommosella joukkuepelillä tuu jatkossa pärjäämään....
Taktisesti en oikein miksi siirrytiin 1-1-3 paikan purkuun Horns pelillä. Ensimmäisen jakson penetration ja kick kasi puri todella hienosti. Varmasti väsymys ongelmia ja itsekkyys ongelmiakin. Mut Xavier pelasi todella mahtavan kokonaisuuden :eek: 8]
 
Viestejä
598
Vs: NCAA 2016-17

Niinkuin pelättiin Xavierin paikka jossa kukaan ei prässännyt, sai Arizonan hyökkäyksen aivan sekaisin. Risticiltä löytyi ekalla jaksolla keinot sen purkamiseen pehmeine nostoineen korin läheltä, mutta toisella jaksolla sekin etu valitettavasti katosi. Hyökkäyspeli oli suurimmaksi osaksi sitä että palloa pompoteltiin 25 sekunttia kolmenpisteen kaaren takana ja sitten yritettiin hätäisesti joko heittää tai ajaa.
Noh, tämä oli tämän vuoden taso, eli ei ihan elite eight tasoa mutta sweet sixteenissä kuitenkin.

Arizonan torvisoittokunta ja cheerleaderit olivat parasta antia. U of A
 
Viestejä
1 434
Vs: NCAA 2016-17

http://www.nytimes.com/2009/03/22/magazine/22basketball-t.html

Erittäin mielenkiintoinen vanha juttu 12-vuotiaasta (!!) Allonzo Trieristä ja jenkkien sekopäisestä koripallobisneksestä. Kun lukee tämän, ymmärtää aika paljon siitä, miksi Trier on sellainen pelaaja kuin on. Kaveria on kirjaimellisesti lapsesta asti kasvatettu kohti NBA:ta, ja on saanut navigoida yksinhuoltajaäitinsä kanssa erilaisten hämärien bisnesmiesten ja "yhteistyökumppanien" viidakossa. Jokaisella tietysti ketunhäntä kainalossa.

Ei tuo tausta Trieristä sen parempaa pelaajaa tee, mutta kun 12-vuotias opetetaan pelaamaan itsekkäästi jotta nimi pysyisi muistissa, siitä on myöhemmin vaikea oppia pois.
 

ref

Viestejä
4
Vs: NCAA 2016-17

urheilufani sanoi:
Vihaks pistää. Kattelin peliä about 16 minuuttia lopusta ja Markkanen sai vain kerran heiton koriin. 4 mustaa pelas keskenään. Markkaselle eivät paljoa palloa jakaneet. Yrittivät ottaa kunnian pelistä kai itselleen, mutta yks laitto viimesen kolmosen ohi.... Ei tommosella joukkuepelillä tuu jatkossa pärjäämään....

Sama täällä.... ei voi kuin ihmetellä mitä Millerin päässä liikkui vai liikkuiko mitään sillä niin onnetonta oli tuo peli paikkapuolustusta vastaan.
Olisi todellakin luullut että valmentajan taskusta olisi löytynyt jotain jolla tuo paikka olisi avattu mutta ei mitään....uskomattoman tilanteesta tekee sekin, että
koripallovaltikkaa itsellään pitävä ja maailman parhaita pelaajia kasvattava USA ei sitten kasvatakkaan parhaita valmentajia.!!

Väitän että Arizona toisenlaisella valmennuksella olisi voittanut tämänkin pelin ja vieläpä helposti sillä pelaajamateriaali oli selvästi parempi kuin vastustajalla.
Toinen asia on sitten tuo onneton heittopeli jota ei ihan heti ymmärrä sillä heittopaikat eivät mitään huonoja olleet vaikakin näytti siltä että eräät pelaajat olivat itse päättäneet ratkaista pelin eikä syöttöjäkään juuri muille jaeltu? Kysymys: Mitä teki Miller asian korjaamiseksi? Vastaus : Ei mitään?

Mikäli joku luulee ettei paikkaa vastaan voi sisään pelata tai että se olisi jotenkin vaikeampaa kuin mies vartioinnissa niin se ei pidä paikkaansa. Ainoa taitaa olla Mller joka näin ajattelee sillä hyvistäkään paikoista ei sisään pelattu ? Markkanen ja Ristic olisivat tehneet korin alla vastustajan olon hankalaksi ja saattaneet virhevaikeuksiin.
 
Viestejä
2 534
Vs: NCAA 2016-17

Boriz sanoi:
Nyt jäädään odottamaan Laurin ilmoittautumista draftiin. On se nyt ehdottomasti mentävä nyt. Ei tuonne Zonaan kannata missään nimessä jäädä toiseksi kaudeksi.
Onko se NBA-työpaikkana ikävä (joutuu varmaan tekemään kovasti töitä)? Arizona voi ehkä olla opiskelupaikkana hauska(lämmin), mutta yliopisto-opiskeluissa tietenkin paino kasvaa ja hiukset harvenee...Kumpikaan Koponen eikä Salin koskaan menneet töihin NBA:han. Nyt molemmat ottaa aurinkoa Espanjassa.... ;)
 
Viestejä
1 447
Vs: NCAA 2016-17

Evan Daniels tweettasi Lasse Gummeruksen lähtevän Marist Collegeen, lähteenä luonnollisesti Möttölä. Tosi hieno nähdä suomalaisten jatkuva virta ulkomaille. New Yorkin osavaltio on varmasti mahtava paikka opiskella, ja toivottavasti jotain tarttuu mukaan koripalloilullisestikin.
 
Viestejä
2 586
Vs: NCAA 2016-17

KeegoMesh sanoi:
Onko se NBA-työpaikkana ikävä (joutuu varmaan tekemään kovasti töitä)? Arizona voi ehkä olla opiskelupaikkana hauska(lämmin), mutta yliopisto-opiskeluissa tietenkin paino kasvaa ja hiukset harvenee...Kumpikaan Koponen eikä Salin koskaan menneet töihin NBA:han. Nyt molemmat ottaa aurinkoa Espanjassa.... ;)
Niin en tiedä siitä hiusten lähtemisestä ja lihomisesta, mutta jos ja kun tarkoitus on pelata NBA:ssa, niin lienee no-brainer ilmoittautua draftiin nyt. Toinen kausi ei varmastikaan nostaisi osakkeita.

Pyynikin Toivoton sanoi:
http://www.nytimes.com/2009/03/22/magazine/22basketball-t.html

Erittäin mielenkiintoinen vanha juttu 12-vuotiaasta (!!) Allonzo Trieristä ja jenkkien sekopäisestä koripallobisneksestä. Kun lukee tämän, ymmärtää aika paljon siitä, miksi Trier on sellainen pelaaja kuin on.

Kiinnostava juttu. Tuo tosiaankin auttaa ymmärtämään paremmin Trierin kaltaisia pelaajia. Onhan noita nuoria kavereit, jotka luulevat carmeloanthoneyta vähän liiankin nuorena.
 
Viestejä
2 612
Vs: NCAA 2016-17

Arizonan paikan purku ei onnistu, kun joukkueessa ei ole älykkäitä takakentän pelaajia lainkaan. Koko aloitusviisikon takakentän kolmikko on käytännössä skoraavia, huonolla pelisilmällä ja peliälyllä varustettuja kakkospaikan pelaajia. Viime yön pelissäkin lukuisia kertoja näiltä kavereilta jäi nopea syöttö antamatta oikealla hetkellä. Monta kertaa syöttö annettiin liian myöhään tai sitä ei annettu lainkaan. Lisäksi tuo koko takakentän kolmikko on todella huonoja liikkumaan pallottomana eli pelin lukeminen on heikkoa.

Kyllä Arizonan valmentaja oli ainakin aikalisien jälkeen kertonut ihan selkeät kuviot, mutta pelaajien toteutus oli jatkuvasti heikkoa.

Mutta kuten edelläkin todettiin, niin peli kaatui myös pitkälti siihen että Arizonan kaukoheitot eivät pudonneet. Kun taas vastustajalle osui hyvä heittopäivä.
 
Viestejä
2 336
Vs: NCAA 2016-17

shaqtin a fool sanoi:
Mutta kuten edelläkin todettiin, niin peli kaatui myös pitkälti siihen että Arizonan kaukoheitot eivät pudonneet. Kun taas vastustajalle osui hyvä heittopäivä.
Tää on hyvä muistaa kun eroa oli sitten kuitenkin vain tuo kaksi pistettä.

Tosin hiukan ehkä epäreiluna heittona pitää vielä pistää se, että Markkasen kolmoset 1/6... jos olis nähnyt vain nää Markkasen viimeiset pelit, niin ei ehkä ajattelis, että tässäpä huikea kolmosten heittelijä mun joukkueeseen.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös