Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

[Herbert]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Jakamalla halli puoliksi saanee molemmille puolille noin 2000 hengen katsomot ilman pitkien sivujen yläkatsomoita.

Okei, kentät mahtuvat ja katsomokapasiteetti on kiinnostava. Hyvä.

Mitenkäs tarina jatkuu? Miten tuo käytännössä toimisi? Olisiko otteluita yhtä aikaa molemmilla puolilla? Jos kyllä, niin miten saadaan akustiikka toimimaan molemmilla puolilla? Entä tulostaulut? Entä miten sisäänkäynti, tulisiko molemmille puolille omansa?

Jotenkin tuntuu siltä, että joko törmätään siihen, että muutoksia tarvitaan sen verran paljon, että Bogon visioimaa 8000 kokonaiskapasiteettiä ei pian enää olisi. Tai sitten tehdään kevyitä muutoksia, jolloin taas kahta tapahtumaa ei yhtä aikaa voisi olla ja hyöty isosta tilasta jää aika pieneksi.

Jos omat veroeuroni olisivat tässä kyseessä, niin ensisijaisesti arvioisin vielä uudelleen tarvetta jäähallille. Minun on vaikea uskoa, että täysin kuolletettu investointi tuohon halliin ei mahdollistaisi jään ylläpitoa. Tällä hetkellä monet jäälajit treenaavat kuitenkin mitä kummallisimpiin aikoihin.

Jos tämän lisäksi rahaa jostain vielä löytyy, niin kannattaisin mallia, jossa hallista tehdään sisäpalloilumaajoukkueiden edustushalli, joka vetää siis 8000 henkeä silloin harvoin kuin noita otteluita pelataan. Katsomorakenteisiin sen verran muutoksia, että päästään hieman lähemmäs peliä, ja lisäksi investointi ajanmukaiseen tulostaulutekniikkaan.

Jos rahaa on oikeasti niin paljon, että isompaan remonttiin halutaan lähteä, niin dynamiittia kulman alle ja uusi halli tilalle. Uuteen halliin sitten 3000-5000 katsomokapasiteetti siten, että silloin kun niitä ei käytetä, ainakin osan tilalle saadaan lisää palloilukenttää.

 

[rööriroope]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Pohdintaa

Varmaankin keskustelijoiden mielessä on jonkinlainen ratkaisu, mitä käytetään Joensuun Areenalla. Toisella puolella hallia olisi peli ja toisella puolella puuhelmipalloilijat pistäisivät hiuksiinsa geeliä. Tuskin sentään kahta ottelutapahtumaa kukaan lähtee samaan aikaan organisoimaan, vaan toisella puolella peli ja toisella harjoitukset.

Itse olen sen kannalla, että tilalle rakennetaan 7000-8000 hengen moderni areena, joka voisi olla Herbertin mallin mukaan palloilumaajoukkueiden käytössä. Jyrkät katsomot ja teleskooppikatsomoita alas, jolloin tila on modifioitavissa kissanristiäisiin ja muuhun humpuukiin.

Tällaisen rakennuksen kustannusarvio on 30-40 miljoonaa euroa. 20% valtio, 30 % kaupunki ja 50 % sponsorit ja lahjoitukset. Tampereen kendokorruptoitunut johto päätti avustaa Kummolan areenaa lähes 20 miljoonalla jo alkuvaiheessa. Tähän päälle vielä 15 vuoden ajan 0,5 miljoonaa/vuosi. Miksei rikkaammalta Helsingiltä löytyisi rahaa paljon pienempään projektiin?

Todennäköisin skenaario on se, ettei Jäähallia pistetä maan tasalle, koska Museovirasto.

 

[raappa]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Jossain oli, että kyseinen jäähalli ei ole suojelukohde.

 

[-Nisula-]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Mitenkäs tarina jatkuu? Miten tuo käytännössä toimisi? Olisiko otteluita yhtä aikaa molemmilla puolilla? Jos kyllä, niin miten saadaan akustiikka toimimaan molemmilla puolilla? Entä tulostaulut? Entä miten sisäänkäynti, tulisiko molemmille puolille omansa?

No ei tietenkään olisi kahta tapahtumaan samaan aikaan käynnissä. Kai ohjelmat voi sovittaa siten että toisella puolella treenataan ja toisella pelataan. Ei kai tästä nyt niin vaikeaa tartte tehdä?

Jos omat veroeuroni olisivat tässä kyseessä, niin ensisijaisesti arvioisin vielä uudelleen tarvetta jäähallille. Minun on vaikea uskoa, että täysin kuolletettu investointi tuohon halliin ei mahdollistaisi jään ylläpitoa. Tällä hetkellä monet jäälajit treenaavat kuitenkin mitä kummallisimpiin aikoihin.

Pelkästään Helsingissä on kaukaloita seuraavasti: Salmisaari 2kpl, Hernesaari 2kpl, Nordis 2kpl (siis nyt yksi vain jäisi), Hartwall 2kpl, Oulunkylä 1kpl, Pirkkola 2kpl, Malmi 3kpl, Konala 2kpl, Vuosaari 2kpl, Myllypuro 2kpl, Paloheinä 2kpl + Vantaa ja Espoo päälle. Nyt poistuisi yksi kaukalo käytöstä ja samalla tulisi 2kpl lisää. Ja eihän tuota hallia ole järkevää ylläpitää jääkiekon käyttöön koska sinne ei tulisi yksikään edustusjoukkue pelaamaan. Simple as that. Halli ei pyöri pelkästään harrrastekiekon vuoroilla ja ravintolakapasiteetti olisi aivan tyhjän panttina. Ei vaan toimi. Tilalle on saatava jotain järkevää siten että myös ravintolapalveluita saataisiin käyttöön.

 

[vakaa skuuppi]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Varmaankin keskustelijoiden mielessä on jonkinlainen ratkaisu, mitä käytetään Joensuun Areenalla. Toisella puolella hallia olisi peli ja toisella puolella puuhelmipalloilijat pistäisivät hiuksiinsa geeliä. Tuskin sentään kahta ottelutapahtumaa kukaan lähtee samaan aikaan organisoimaan, vaan toisella puolella peli ja toisella harjoitukset.

Itse olen sen kannalla, että tilalle rakennetaan 7000-8000 hengen moderni areena, joka voisi olla Herbertin mallin mukaan palloilumaajoukkueiden käytössä. Jyrkät katsomot ja teleskooppikatsomoita alas, jolloin tila on modifioitavissa kissanristiäisiin ja muuhun humpuukiin.

Tällaisen rakennuksen kustannusarvio on 30-40 miljoonaa euroa. 20% valtio, 30 % kaupunki ja 50 % sponsorit ja lahjoitukset. Tampereen kendokorruptoitunut johto päätti avustaa Kummolan areenaa lähes 20 miljoonalla jo alkuvaiheessa. Tähän päälle vielä 15 vuoden ajan 0,5 miljoonaa/vuosi. Miksei rikkaammalta Helsingiltä löytyisi rahaa paljon pienempään projektiin?

Todennäköisin skenaario on se, ettei Jäähallia pistetä maan tasalle, koska Museovirasto.

Suomen Kuvalehti julkaisi juuri pari viikkoa sitten, että Helsingillä on tytäryhtiöineen yli miljardi euroa kassassa rahaa, joten rahanpuutteeseen ei tällainen hanke ainakaan pitäisi kaatua.

 

[Johtaja Hanhi]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Mikäs siellä PK-seudulla on sählyn tilanne? Luuletteko tosissanne hetkeäkään, että tuota edes kuviteltaisiin jonkun koripallon kaltaisen pikkupuuhastelulajin halliksi, kun meillä on MAAILMANMESTARUUS SÄHLYSSÄ!?

2008 - 2010 NEVÖ FÖGET

 

[Herkku]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Mikäs siellä PK-seudulla on sählyn tilanne? Luuletteko tosissanne hetkeäkään, että tuota edes kuviteltaisiin jonkun koripallon kaltaisen pikkupuuhastelulajin halliksi, kun meillä on MAAILMANMESTARUUS SÄHLYSSÄ!?[/img]

No jos maailmanmestaruudesta on kyse niin Suomesta ei löydy niin suurta hallia, etteikö se kävisi liian pieneksi yleisölle. Kaikki Hartwallit ja HIFK:n uudet hallitkin häpeiäsi pienuuttaan. Lajilla ei sinänsä ole mitään väliä kun vaan on menestystä tulossa.

 

[Johtaja Hanhi]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

No jos maailmanmestaruudesta on kyse niin Suomesta ei löydy niin suurta hallia, etteikö se kävisi liian pieneksi yleisölle. Kaikki Hartwallit ja HIFK:n uudet hallitkin häpeiäsi pienuuttaan. Lajilla ei sinänsä ole mitään väliä kun vaan on menestystä tulossa.

Okei, asiallisemmin muotoiltuna kyselisin ihan vertailukohtana Tampereelle, että onko muilla lajeilla ehkä enemmän tunkua vanhaan jäähalliin?
Täällä Porin jälkeen junteimmassa pitäjässä nimittäin jossain vaiheessa oli muistaakseni puhettakin, että Kale Gardenin valmistuessa 2012 (ei valmistunut) Hakametsä jäisi muuhun käyttöön ja Aamulehti taisi tiedustella mm. Isku Volleyn, Classicin ja Pyrinnön mielenkiintoa viedä toiminta Hakametsän sisäpalloiluhalliin. Classic ja Isku näkivät siinä potentiaalisen ajatuksen, Pyrinnöltä Hakanen luonnollisesti ilmoitti, että Pyynikiltä ei lähdetä mihinkään koska siellä on niin hyvä tunnelma. Se, että Pyrintö haluaa pelata käytännössä ilman tilavuokraa ei tietenkään yllätä edes Juha Mietoa, mutta salibandy ja jopa lentopallokin olivat kiinnostuneita.

Mikäs pääkaupunkiseudulla on oikeasti se lätkän jälkeen isoin laji? Meillä täällä Suomen jää kiakko pää kaupungissa se nimittäin taitaa olla sähly.
Ehkäpä jos liigatasolla ei pelaisi peräti kolmea tamperelaisseuraa (+yksi vierestä Nokialta) niin voisi yleisöäkin löytyä sen yhden hyvän seuran peleihin vielä enemmän.
Mene ja tiedä, itse seuraisin mieluummin vaikka isovanhempien rakastelua.

 

[Pelur175]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Okei, asiallisemmin muotoiltuna kyselisin ihan vertailukohtana Tampereelle, että onko muilla lajeilla ehkä enemmän tunkua vanhaan jäähalliin?
Täällä Porin jälkeen junteimmassa pitäjässä nimittäin jossain vaiheessa oli muistaakseni puhettakin, että Kale Gardenin valmistuessa 2012 (ei valmistunut) Hakametsä jäisi muuhun käyttöön ja Aamulehti taisi tiedustella mm. Isku Volleyn, Classicin ja Pyrinnön mielenkiintoa viedä toiminta Hakametsän sisäpalloiluhalliin. Classic ja Isku näkivät siinä potentiaalisen ajatuksen, Pyrinnöltä Hakanen luonnollisesti ilmoitti, että Pyynikiltä ei lähdetä mihinkään koska siellä on niin hyvä tunnelma. Se, että Pyrintö haluaa pelata käytännössä ilman tilavuokraa ei tietenkään yllätä edes Juha Mietoa, mutta salibandy ja jopa lentopallokin olivat kiinnostuneita.

Mikäs pääkaupunkiseudulla on oikeasti se lätkän jälkeen isoin laji? Meillä täällä Suomen jää kiakko pää kaupungissa se nimittäin taitaa olla sähly.
Ehkäpä jos liigatasolla ei pelaisi peräti kolmea tamperelaisseuraa (+yksi vierestä Nokialta) niin voisi yleisöäkin löytyä sen yhden hyvän seuran peleihin vielä enemmän.
Mene ja tiedä, itse seuraisin mieluummin vaikka isovanhempien rakastelua.

Pisteet tosta linkistä Mut älä nyt noin kriittinen Tampesterille ole

 

[Ball0]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Okei, asiallisemmin muotoiltuna kyselisin ihan vertailukohtana Tampereelle, että onko muilla lajeilla ehkä enemmän tunkua vanhaan jäähalliin?

Mikäs pääkaupunkiseudulla on oikeasti se lätkän jälkeen isoin laji?

Eiköhän se salibandy ole toiseksi isoin laji harrastajamäärissä, mutta yleisöä se ei toistaiseksi ole kiinnostanut niin paljoa. Moninkertaisen mestarin SSV:n yleisökeskiarvo on näemmä 446 tänä vuonna. http://salibandyliiga.fi/salibandyliiga/sarjaohjelma-ja-tilastot Tosin ongelmana on kai juuri se, että pelaavat Pasilan urheilutalolla, joka on aika syrjässä. Mutta silti ihmetyttää miksei käy enempää porukkaa.

Eli pelikenttiä varmasti kaipaavat lisää salibandyyn, mutta voipi olla liian kallis tuo Nordenskjöldin halli. Vuokraajia olisi vain yksi kerrallaan vs. lenttis/koris vaihtoehdossa kaksi. Ja suuriin katsomoihin vielä vähemmän tarvetta.

Toisaalta en tiedä kuinka helposti onnistuisi säbämaton levittäminen halliin sarjapelien ajaksi. Näin periaatteessa hallissa voisi pelata kolme pääsarjajoukkuetta eli koris- lentis- ja salibandyjoukkueet. Aika paljon vaatisi yhteensovittamista sarjaohjelmat kylläkin Miksei myös useampi saman lajin joukkue voisi hallia käyttää. Salibandyssä on sen verran harva otteluohjelma, että homma onnistuisi ehkä jopa kolmelle joukkueelle kuten ensi kaudella amerikkalaisessa jalkapallossa ilmeisesti tehdään Helsingin Velodromilla. Tällä haavaa tosin Helsingissä on vain yksi salibandyliigajoukkue eli SSV.

 

[Pelur175]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Sekä Tapanilan Erä, heillä toki jo hyvä kotisali Mosassa. Yleiskäyttö ainut vaihtoehto ja uskonpa, että tolle Hifki hallin purulle löytyy muitakin vastustajia, kun vain Museovirasto. Se on myös kallista purkaa ja tuzkin vielä kannattaakaan, koska on käyttökelponen.

 

[-Nisula-]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Tämän päivän veikkaajassa Bogo kertoo taustoja. Eli halli pystytään tarjoamaan palloilukäyttöön halvemmalla kuin kendoilijoille, jää kustantaa vuosittain satoja tuhansia. Ainoa kulu joka käyttöönotosta pakosti tulee on lattia, Bogon mielestä halli on täysin remppavapaa seuraavat 5 vuotta ainakin, ja käyttöikä ei lopu edes tuohon. Hän ei näe jääurheilun parissa minkäänlaisia markkinoita vanhalle hallille jos ja kun Garden nousee.

 

[Herbert]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Ainoa kulu joka käyttöönotosta pakosti tulee on lattia, Bogon mielestä halli on täysin remppavapaa seuraavat 5 vuotta ainakin, ja käyttöikä ei lopu edes tuohon.

Garden taitaa valmistua juurikin 5 vuoden kuluttua?

Ja kuka on sitä mieltä, että vanha halli olisi kiinnostava yhdellekään sisäpalloilulajille pelkällä lattian rakentamisella? Ei uutta tulostaulua, ei katsomoiden tuomista lähemmäs kenttää, täysi 8000 kapasiteetti aina käytössä?

 

[raappa]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Jos siellä ei ole varaa edes uuteen lattiaan ja tulostauluun, niin ihmetyttää suuresti miten pikkupaikkakunnilla niihin on varaa.

 

[-Nisula-]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Ei uutta tulostaulua, ei katsomoiden tuomista lähemmäs kenttää, täysi 8000 kapasiteetti aina käytössä?

Mä en nyt käsitä mikä anti-halli liike täällä on käynnissä, mutta sanoin että ainoa kulu mikä PAKOSTI TULEE on lattia. Kai sinne saa sitten muutakin tehdä? Jopa hankkia uuden taulun mikäli asia sitä vaatii. En nyt muista kuinka hyvin tuo nykyinen kuutio katossa korista palveli maaotteluissa, mutta ei tuokaan kauhean vanha muistaakseni ole. Pointti on siinä tuossa olisi valmiina halli jossa on kapasiteettia myös maaotteluille, kustannukset eivät olisi kymmeniä miljoonia, ja olisi valmis muutaman vuoden päästä sen kun korit sisään kantaa. Mutta ei. Puretaan toi, mikä maksanee miljoonia ja kestää vuosia, ja rakennetaan se muutaman tuhannen halli siihen tilalle kymmenillä miljoonilla... Kuka uskoo että rahat löytyvät tällaisena aikana? Valmis ehkä 2030?

 

[Miumau]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Tähän maahan ei tarvitse rakentaa yhtään uutta urheiluhallia.

Ei lajien menestys ole seinistä kiinni vaan halusta menestyä ja tahdosta harjoitella täysillä

Maailmalta tulee kaiken aikaa jokaisessa lajissa huippuja, jotka ovat harjoitelleet koko ikänsä surkeissa olosuhteissa ja silti he pesevät suomalaiset surkimukset, joiden jatkuva ruikutuksen aihe on resurssien puute.

Ei meillä ole pulaa resursseista vaan harjoittelumotivaatiosta ja osaavasta valmennuksesta.

Ottakaa nyt se päänne pois sieltä pimeästä ja tunkkaisesta paikasta ja haistakaa raikasta ulkoilmaa:

TÄYDELLINEN EI KAIKILLE UUSILLE IDIOOTTIMAISUUKSILLE.

 

[raappa]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Idiotismia olisi jättää halli käyttämättä mihinkään tarpeeseen, mitä luonnollisesti tapahtuu jos sille ei mitään tehdä. Tässä ei ole hyvistä yksilöistä tai niiden kehityksestä kyse ja tehdään hallille mitä tahansa, niin vaikutus hyvien yksilöiden kehitykseen on todennäköisesti aika pieni.

Oli miten oli, niin todennäköisesti halli irtoaa maajoukkueen käyttöön jatkossa halvemmalla, kun sitä jäätä ei alla ole. Tuskin hallille mitään niin radikaalia uudistusta tehdään etteikö se soveltuisi korikseen vähintään yhtä hyvin kuin tälläkin hetkellä.

 

[Miumau]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Kun sitä %&*tun "Gardenia" ei ikinä tule rakentaa.

Ei siinä ole kyse mistään urheiluhallista vaan pyrkimyksestä saada julkinen tontti yksityiseen rahastuskäyttöön asunto- ja liiketilarakentamisella.

Urheilun ystävät ovat vain niin helvetin yksinkertaisia, että eivät ymmärrä kuinka heitä "urheilun nimissä" kaiken aikaa kusetetaan.

"Garden" on pelkkä keppihevonen, jolla yritetään kääriä isot rahat yksityisiin taskuihin meidän kaupunkilaisten yhteisestä omaisuudesta.

 

[raappa]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

Onko tota uuttakaan hallia perusteltu millään yksilöiden kehityksellä tms? Eikö kyse ole ollut nimenomaan taloudellisista mahdollisuuksista, eli siitä rahan tekemisestä. Ite en ota kantaa pitäisikö Gardenia rakentaa vai ei, kun mulle on ihan yksi lysti mitä millekin tontille Helsingissä rakennetaan

 

[-Nisula-]

Vs: Nordenskiöldin kadun hallista Suomikoriksen Mekka?

"Garden" on pelkkä keppihevonen, jolla yritetään kääriä isot rahat yksityisiin taskuihin meidän kaupunkilaisten yhteisestä omaisuudesta.

No just näin. Tilalle joku kaupungin maksama taidehalli joka ei kiinnosta ketään edes vähää alusta.