Nuorten maajoukkueet

[Fyysinenpeluri]

Pahoin pelkään Saksa matsin puolesta. Joku tässä mielestäni oivaltavastikin totesin, että sellainen voittamisenkulttuuri puuttuu.

Kreikka pelissä ja etenkin eilisessä Belgia pelissä oli vastustaja pinteessä vikat 5minuuttia matsista, mutta jotenkin unohdettiin, että koripallossa loppujen lopuksi pistemäärä ratkaisee. Kaveri naulaa heitot sisään kun Suomi puolestaan viskelee kolkkeja ohi, mutta yhtä lailla myös korin alta

 

[R2D2]

Olisi kyllä tärkeää vakiinnuttaa kaikissa ikäluokissa paikka a-divarissa. Pettymys ettei WU20 haluttu antaa nousumahdollisuutta tänä vuonna.

Sellaisia maita, joilla sekä tytöissä että pojissa on kaikki ikäluokat A-divarissa on Euroopassa yleensä muutama. Aika kova tavoite olisi päästä tuohon kastiin,vaikka kyllä siellä on toki käväisty joku aika sitten. Kun viimeksi näin oli, niin Suomen lisäksi taisivat tuohon kastiin kuulua Ranska, Espanja ja Serbia.

 

[Penna]

No, jos mietitään, että missä esimerkiksi Ranskan, Saksan, Israelin, Espanjan, Liettuan, Serbian, Slovenian jne. parhaat 19-vuotiaat pelaajat ovat, niin heidät on varattu jo NBA:han. Eli ei taida ihan hirmuisesti enää tämän ikäluokan EM-kisat pitää sisällään ikäluokan parhaita pelaajia. Ihme on, jos yksikin pelaaja noista kisoista nousee minnekään kansainvälisesti kovaan sarjaan.

Tämän vuoden NBA drafitssa taisi olla 5-6 ranskalaista 2006 syntynyttä, jotka kisoissa voisi pelata.

Itse lähtisin näihin U20 kisoihin joukkueella, joka ei omaa aiempaa EM-kisakokemusta U18 tai U16 ikäluokista.
Kuten sanottu, niin parhaat pelaajat on jo scoutattu, nyt olisi hyvä antaa niille mahdollisuus niille jotka eivät sitä ole syystä tai toisesta saaneet. Sillä ei niinkään väliä, että tippuuko vai nouseeko, mutta tulisi kokemusta mahdollisesti kovempi tempoisista kansainvälisistä peleistä.

 

[Karjalan Curry]

Pahoin pelkään Saksa matsin puolesta. Joku tässä mielestäni oivaltavastikin totesin, että sellainen voittamisenkulttuuri puuttuu.

Kreikka pelissä ja etenkin eilisessä Belgia pelissä oli vastustaja pinteessä vikat 5minuuttia matsista, mutta jotenkin unohdettiin, että koripallossa loppujen lopuksi pistemäärä ratkaisee. Kaveri naulaa heitot sisään kun Suomi puolestaan viskelee kolkkeja ohi, mutta yhtä lailla myös korin alta

Olen erimieltä selityksestä Belgia pelistä.

Viimeisellä neljänneksellä Suomi peluutti todella kapeaa rotaatiota ja onnistui parhaiden pelaajiensa kanssa kirimään eron umpeen. Muistaakseni Ekwere, Amzil ja Abbey saivat kaikki alle minuutin levon viimeisellä neljänneksellä. Tämä sitten usein näkyy viimeistelyssä ja virheinä, kun väsymys kuroo lopulta kiinni.

Tilastoista näkee myös turnauksessa pelatut minuutit. Yllä mainitun kolmikon sijoitukset:
-5. Elmeri Abbey
-6. Abdullah Amzil
-15. Aaron Ekwere

Belgialta eniten pelannut kolmikko löytyy sijoilta 22, 35 ja 40. Heidän keskimääräiset minuutit yhteenlaskettuna ovat 75mpg. Suomen kolmikolla 85,3mpg. Vertailua toki vääristää se, että Belgian kolmikosta Jules Isebaert ei pelannut Suomea vastaan, joka kuului Belgian eniten pelanneeseen kolmikkoon.

Näin raa'assa turnausmuodossa uskon, että näillä on merkittävä vaikutus. Tämä on asia, jonka kanssa valmennus joutuu tasapainottelemaan. Jos rosteri on liian kapea, ero repeää vastustajaan laajalla rotaatiolla. Jos peluutus on kapeaa, ei ole tarkoituksenmukaista lähteä voittamaan jokaista matsia, jos tavoite on aidosti säilyä A-divisioonassa.

 

[Sorkkarauta]

Olen erimieltä selityksestä Belgia pelistä.

Viimeisellä neljänneksellä Suomi peluutti todella kapeaa rotaatiota ja onnistui parhaiden pelaajiensa kanssa kirimään eron umpeen. Muistaakseni Ekwere, Amzil ja Abbey saivat kaikki alle minuutin levon viimeisellä neljänneksellä. Tämä sitten usein näkyy viimeistelyssä ja virheinä, kun väsymys kuroo lopulta kiinni.

Tilastoista näkee myös turnauksessa pelatut minuutit. Yllä mainitun kolmikon sijoitukset:
-5. Elmeri Abbey
-6. Abdullah Amzil
-15. Aaron Ekwere

Belgialta eniten pelannut kolmikko löytyy sijoilta 22, 35 ja 40. Heidän keskimääräiset minuutit yhteenlaskettuna ovat 75mpg. Suomen kolmikolla 85,3mpg. Vertailua toki vääristää se, että Belgian kolmikosta Jules Isebaert ei pelannut Suomea vastaan, joka kuului Belgian eniten pelanneeseen kolmikkoon.

Näin raa'assa turnausmuodossa uskon, että näillä on merkittävä vaikutus. Tämä on asia, jonka kanssa valmennus joutuu tasapainottelemaan. Jos rosteri on liian kapea, ero repeää vastustajaan laajalla rotaatiolla. Jos peluutus on kapeaa, ei ole tarkoituksenmukaista lähteä voittamaan jokaista matsia, jos tavoite on aidosti säilyä A-divisioonassa.

Samaa mieltä tästä, että rosterin kapeus on ongelma. Jos verrataan juuri hopeaa voittaneeseen tyttöjen/naisten joukkueeseen, niin siinähän asiat olivat aika päinvastoin monessakin mielessä. Vastustajat olivat usein ne, jotka joutuivat peluuttamaan parhaat pelaajansa lähes puhki (esim. Montenegro) ja Suomi sai siitä etua pelien lopussa, kun Suomella oli leveä materiaali. Onhan sekin tekijä, että kun tyttöjen/naisten U18-joukkue oli varmaan turnauksen paras heittämään kolmosia, niin pisteiden eteen ei joka kerta tarvinnut tehdä niin paljon töitä, toisin kuin tämä miesten U20-joukkue joutuu tekemään. Se kuluttaa joukkuetta entistä enemmän ja on pakko pelata fyysisesti, mikä näkyy mm. erittäin korkeina vapaaheittojen määrinä.

 

[Peluriko]

Oli kyllä turhan pienikokoinen MU20 joukkue. Jos ei pituutta löydy, niin se täytyisi aika vahvasti saada kompensoitua esim. vahvalla 3 p heittoprosentilla, näin ei valitettavasti Suomen joukkueella ollut.
Mitä tulee Ekweren 3 p heittoihin, taisi viime kaudella u19 sarjassa olla 31% mikä ei liian huono ole. Oikealla valmennuksella ja harjoituksella (myös henkisellä) varmasti asia korjattavissa.
Oli muuten aika huonolla tasolla taas tiedotus näistä kisoista. Basket.fi:ssä vääriä kellonaikojakin peleille... Koskahan tämä koripallotouhu saataisiin Suomessa ammattimaisemmalle tasolle ja näkyvyyttä lajille.

 

[Sorkkarauta]

Oli kyllä turhan pienikokoinen MU20 joukkue. Jos ei pituutta löydy, niin se täytyisi aika vahvasti saada kompensoitua esim. vahvalla 3 p heittoprosentilla, näin ei valitettavasti Suomen joukkueella ollut.
Mitä tulee Ekweren 3 p heittoihin, taisi viime kaudella u19 sarjassa olla 31% mikä ei liian huono ole. Oikealla valmennuksella ja harjoituksella (myös henkisellä) varmasti asia korjattavissa.
Oli muuten aika huonolla tasolla taas tiedotus näistä kisoista. Basket.fi:ssä vääriä kellonaikojakin peleille... Koskahan tämä koripallotouhu saataisiin Suomessa ammattimaisemmalle tasolle ja näkyvyyttä lajille.

Olisit käyttänyt virallisia sivuja aikataulujen seuraamiseen. Vieläkin voit (15:30 taitaa olla seuraava, LA):

Games Schedule & Results - FIBA U20 EuroBasket 2025 | FIBA Basketball

FIBA U20 EuroBasket 2025 - Follow the basketball action: Full game schedule, live scores and final game results

www.fiba.basketball

31% on ihan siedettävä, mutta turnauspelejä seuratessa tuntui, että heittäisin varmaan itse ne samat vapaat kolmoset paremmin sisään ja en siis ole mikään erikoinen kolmen pisteen heittäjä. Tai jos asiaa mitattaisiin räikeillä ohiheitoilla, esim. heloilla, niin en varmasti heittäisi yhtä paljon sellaisia.

 

[kokokenttä]

Oli kyllä turhan pienikokoinen MU20 joukkue. Jos ei pituutta löydy, niin se täytyisi aika vahvasti saada kompensoitua esim. vahvalla 3 p heittoprosentilla, näin ei valitettavasti Suomen joukkueella ollut.
Mitä tulee Ekweren 3 p heittoihin, taisi viime kaudella u19 sarjassa olla 31% mikä ei liian huono ole. Oikealla valmennuksella ja harjoituksella (myös henkisellä) varmasti asia korjattavissa.
Oli muuten aika huonolla tasolla taas tiedotus näistä kisoista. Basket.fi:ssä vääriä kellonaikojakin peleille... Koskahan tämä koripallotouhu saataisiin Suomessa ammattimaisemmalle tasolle ja näkyvyyttä lajille.

Kyllähän tuossa joukkueessa ihan kelvollisia heittäjiä on, mutta ei tässä ”kansainvälisessä pelitempossa”. Heitot eivät lähde rytmissä - eivät osu.

 

[Karjalan Curry]

Samaa mieltä tästä, että rosterin kapeus on ongelma. Jos verrataan juuri hopeaa voittaneeseen tyttöjen/naisten joukkueeseen, niin siinähän asiat olivat aika päinvastoin monessakin mielessä. Vastustajat olivat usein ne, jotka joutuivat peluuttamaan parhaat pelaajansa lähes puhki (esim. Montenegro) ja Suomi sai siitä etua pelien lopussa, kun Suomella oli leveä materiaali. Onhan sekin tekijä, että kun tyttöjen/naisten U18-joukkue oli varmaan turnauksen paras heittämään kolmosia, niin pisteiden eteen ei joka kerta tarvinnut tehdä niin paljon töitä, toisin kuin tämä miesten U20-joukkue joutuu tekemään. Se kuluttaa joukkuetta entistä enemmän ja on pakko pelata fyysisesti, mikä näkyy mm. erittäin korkeina vapaaheittojen määrinä.

Arvostaisin kyllä suuresti, jos joku koutsi kylmästi lähtisi maksimoimaan tulosta. Esim Kreikka pelissä Tupamäki olisi lepuuttanut yllä mainittua kolmikkoa.

Tietyllä tapaa se tietysti sotii urheilun perusajatusta vastaan kilpailullisuudesta ja olisi myös todella kummallista, jos jokaista peliä ei lähdettäisi voittamaan.

Toisaalta nämä junnukisat ovat myös maraton, ei vain sprintti. Seuraavina kesinä ikäluokat kärsii kun pelaavat B-divisioonassa A:n sijaan.

Ensi kesänä tähän mu20 rinkiin kun lisäisi Heinosen ja Adlerin, niin kaukoheittopeliongelma saisi voimakasta elvytystä. En ole asiantuntija muiden maiden 06 ikäluokista, mutta uskoisin sen jengin olevan lähempänä A-divisioonan kuin B:n tasoa.

 

[Huopatossu]

Ensi kesänä tähän mu20 rinkiin kun lisäisi Heinosen ja Adlerin, niin kaukoheittopeliongelma saisi voimakasta elvytystä. En ole asiantuntija muiden maiden 06 ikäluokista, mutta uskoisin sen jengin olevan lähempänä A-divisioonan kuin B:n tasoa.

Niin kyllähän paperilla tuosta ensi kesän joukkueesta saisi aika kivan - Abbey, Adler, Heinonen, Ekwere, Suutela ja Muurinen -rungolla, mikä varmasti olisi lähempänä A-kisojen top-4, kuin putoamista vastaan taisteleva ryhmä.

Noista nimistä tuskin nähdään kuin ehkä Heinonen ja Ekwere ensi kesänä, muilla taitaa NCAA-hommat painaa sen verran päälle, eikä etenkään Adlerilla ja Muurisella näissä karkeloissa mitään voitettavaa ole henkilökohtaisella tasolla, joten epäilen kumpaakaan enää tämän kesän jälkeen nähtävän kuin Susijengin paidassa maajoukkuetasolla.

 

[Hooperage]

Niin kyllähän paperilla tuosta ensi kesän joukkueesta saisi aika kivan - Abbey, Adler, Heinonen, Ekwere, Suutela ja Muurinen -rungolla, mikä varmasti olisi lähempänä A-kisojen top-4, kuin putoamista vastaan taisteleva ryhmä.

Noista nimistä tuskin nähdään kuin ehkä Heinonen ja Ekwere ensi kesänä, muilla taitaa NCAA-hommat painaa sen verran päälle, eikä etenkään Adlerilla ja Muurisella näissä karkeloissa mitään voitettavaa ole henkilökohtaisella tasolla, joten epäilen kumpaakaan enää tämän kesän jälkeen nähtävän kuin Susijengin paidassa maajoukkuetasolla.

Nyt intissä urheilujoukois on abbey, suutela ja kaivos. Nieminen näyttää myös hiustyylinsänpuolesta varusmieheltä mutta ei löydy urheilujoukkojen listalta. Eli ens vuonna adler muurinen heinonen ounap (+ towa blomfeldt kuhalampi) varmaa kiinnostaa kaikki kisat&leirit myös U20 (Universeja ei ole) ettei tartte metsässä rämpiä.

 

[Hooperage]

Nyt intissä urheilujoukois on abbey, suutela ja kaivos. Nieminen näyttää myös hiustyylinsänpuolesta varusmieheltä mutta ei löydy urheilujoukkojen listalta. Eli ens vuonna adler muurinen heinonen ounap (+ towa blomfeldt kuhalampi) varmaa kiinnostaa kaikki kisat&leirit myös U20 (Universeja ei ole) ettei tartte metsässä rämpiä.

Siis jos aikoo armeijan käydä niin kantsii varmaan käydä urheilujoukoissa semmosena vuonna ku varmasti pääsee mjleireile. Muita olis varmaan Eklund (vuosi liigassa alla), Stefanovic (samoin), Koskinen, Towa, ja muut 06 jotka on olleet mukana. Sit tietty koko 07 ikäsarja. Tulee paljon pelaajia tarjolle! Valmentajien duuni on sit kasata voittava ryhmä.

 

[Penna]

Yhdenkään nyt mukana olevan 2006-syntyneen, Adlerin tai Muurisen ei ole mitään järkeä osallistua ensi vuoden U20 kisoihin.
Enemmän riskejä kuin hyötyä.

 

[Lev Rubin]

Olikos kukaan forumisti paikalla viime päivinä, kun Suomen MU18-joukkue kohtasi Puolan?

Basket.fi -sivuston luovan otteluraportin mukaan ensimmäinen ottelu, joka päättyi Suomen 49 pisteen tappioon, antoi Suomelle "uutta energiaa".

Toisessa ottelussa, jonka Suomi voitti, kokoonpanoon oli saatu mukaan Samu Adler, joka teki kentän korkeimmat 23 pistettä. Päävalmentaja Mikko Larkaksen mukaan voitto perustui "yhdessä taistelemiseen ja sisuuntumiseen".

Kuten muutamaa muutakin kirjoittajaa, niin itseänikin huolestuttaa näissä poikien maajoukkueissa materiaalin kapeus. Keihäänkärkien terävyydet ovat aikuistason menestymisen kannalta keskeisimmät seurattavat, mutta jostain syystä tuo huippupuolen valmennus ei näytä poikien puolella oikein toimivan ja purevan isompiin massoihin.

 

[koris.com]

Olikos kukaan forumisti paikalla viime päivinä, kun Suomen MU18-joukkue kohtasi Puolan?

Basket.fi -sivuston luovan otteluraportin mukaan ensimmäinen ottelu, joka päättyi Suomen 49 pisteen tappioon, antoi Suomelle "uutta energiaa".

Toisessa ottelussa, jonka Suomi voitti, kokoonpanoon oli saatu mukaan Samu Adler, joka teki kentän korkeimmat 23 pistettä. Päävalmentaja Mikko Larkaksen mukaan voitto perustui "yhdessä taistelemiseen ja sisuuntumiseen".

Kuten muutamaa muutakin kirjoittajaa, niin itseänikin huolestuttaa näissä poikien maajoukkueissa materiaalin kapeus. Keihäänkärkien terävyydet ovat aikuistason menestymisen kannalta keskeisimmät seurattavat, mutta jostain syystä tuo huippupuolen valmennus ei näytä poikien puolella oikein toimivan ja purevan isompiin massoihin.

Tämä kaikki on totta, mutta toisaalta 1-2 huippua per vuosi takaa hyvän susijengin vuosia eteenpäin. Esim. jääkiekossa on eri asia, kun yhdeksi kaudeksi tarvii sen 100 kloonia pelaamaan EHT- ja Skoda-cupit ym.

Lisätään vielä, että tokihan ne A-divarin matsit vuosittain ovat kehittäviä.

 

[Penna]

Tämä kaikki on totta, mutta toisaalta 1-2 huippua per vuosi takaa hyvän susijengin vuosia eteenpäin.

Ei Susijengillä mitään hätää, mutta riittääkö talentti Korisliigaan?

 

[koris.com]

Ei Susijengillä mitään hätää, mutta riittääkö talentti Korisliigaan?

Juu, ehkä tuo lisäys olisi ollut hyvä sanoa. Ajattelin vähän puusilmäisesti vain Susijengin kautta ja jos jenkkimäärä laskee jossain vaiheessa (ei mitään tietoa siis tästä ) niin sitä paremmalla syyllä korisliigalle olisi tärkeää laaja kotimaisten pelaajien rinki ja taso.

 

[Lev Rubin]

Ei Susijengillä mitään hätää, mutta riittääkö talentti Korisliigaan?

Ei hätää. Muutama lisävuosi samalla sapluunalla ja Korisliigan taso saadaan kyllä kaikille sopivaksi. Pelaajathan sen tason viimekädessä asettavat, enkä usko että näiden MU16/MU18/MU20 kokoonpanojen ulkopuolella on mitään vaihtoehtoista kotimaista lahjakkuuskeskittymää.

Mittarit ja standardit asetetaan vakavastiotettavassa kilpailutoiminnassa globaalin tason mukaan, mutta niin vain Suomen parhailla resursseillakin toimivan valmennuskeskuksenkin päätehtäväksi mainitaan tämä:

Urheilullisesti HBA:n tehtävänä on auttaa pelaajia kehittymään aikuisten maajoukkuepelaajiksi.

Taidan kuulua ajatuksiltani vähemmistöön, mutta minun mielestäni tuo lause on täysi skandaali. Samanlainen skandaali olisi, jos Harvardin tehtävä ja tavoite olisi tuottaa huipputason kandeja ja maistereita. Tai jos Alkon tavoitteena olisi markkinajohtajan asema Kossun myyjänä Suomessa.

https://urhea.fi/wp-content/uploads/2022/10/HBA-Opetussuunnitelma-2022.pdf

 

[Partneri]

Tietyllä tapaa järjestelmä on riski. Kaikki panokset (HBA), leiritykset (MJ) jne. laitetaan suhteellisen pieneen porukkaan. Pelataan 1A, mistä ei ainakaan voittamisen kulttuuria opita.
Jos nyt esim. Suutelen kohdalla (kuten täällä on kirjoiteltu) ei tule onnistumista, niin pitäisikö systeemin toimivuutta miettiä? Suutela vain yksi esimerkki. Tuossa ringissä on monta muutakin pelaajaa, jolle Korisliigakin on kaukana.

 

[Penna]

Ehkä se systeemi on pikkuhiljaa murenemassa. Ekwere ja Amzil tuli Drive Akatemian kautta, Abbey JBA:sta ym.

Vaati myös rohkeutta korisliigaseuroilta.
Omasta mielestä Korihait teki rohkean valinnan Leo Eklundin kanssa. Vaikka sieltä ei uutta Adleria tule, niin jos edes puolet siitä, niin aika hyvä.