Koripallo.com

Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

niin

Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

prot sanoi:
Sen takia kun useimmat jenkit on paljon parempia ja valmiita pelureita. Koposta pitää kehittää ja antaa peliaikaa. Joukkueen menestys voi kärsiä, tosin keväällä voi olla jo niin hyvä, että riski on kannattanut.

Niin, ja useammissa Korisliigaa kovemmissa sarjoissa Euroopassa pelaa monia jenkkejä, jotka ovat huonompia kuin Koponen jo tällä hetkellä. Kehittämisestä olen tismalleen samaa mieltä, mutta onhan tuo pelaajana jo ihan hyödyllinen ilmankin...?
 

kohta

Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

niin sanoi:
Niin, ja useammissa Korisliigaa kovemmissa sarjoissa Euroopassa pelaa monia jenkkejä, jotka ovat huonompia kuin Koponen jo tällä hetkellä. Kehittämisestä olen tismalleen samaa mieltä, mutta onhan tuo pelaajana jo ihan hyödyllinen ilmankin...?
Kokemus?
 
Viestejä
2 913
Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

mitä käy? sanoi:
Jos (lue: kun) Honka haluaa myös rahastaa (Sohlberg on ilmoittanut iltapäivälehdissä hinnaksi täydet 500 000 euroa) Koposella, niin yhden vuoden sopimusta jostakinn perus-Wintherthur Barcelonasta voi olla suhteellisen vaikea saada.

Sohlberg ilmoittanut, että tuo raha ei tule olemaan este Petterin uran kehittymiselle, toivottavasti mies pitää sanansa...

Joka tapauksessa pitää myös muistaa, että Koposella on sopimus Hongan kanssa. Jos siis Honka saa sopimuksen neuvoteltua, niin hänen palkkaansa se ei välttämättä paljoa vaikuta (toivottavasti joku ehto tuostakin on jo sovittu), vaan suurin rahavirta voi mennä suoraan Honkaan. Eli esim. 600 000e sopimuksesta Honka voi ottaa 500 000e päältä ja maksaa 100 000e Petterin ylimääräiset kulut ja vähän palkkaakin.

Eli eiköhän kaikkia osapuolia tyydyttävä ratkaisu ole löydettävissä, varsinkin kun yhden vuoden sopimus voisi varmistaa Petterille miljoonatulot NBA:stä ja sen jälkeen myös Euroopan sarjoista (malliin Möttölä). Tuossa tilanteessa vuoden "kituuttaa" vaikka muutaman tonnin kuukausipalkalla (kulujen päälle)...
 
Viestejä
34
Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

Tru Warier sanoi:
Eihän Kopsun tarvitse osata kuin syöttää ja kuljettaa hyvin, puolustaa riittävän hyvin ja heittää vapaat heitot sisään, niin sen pitäisi olla tarpeeksi.

That's easy.
 
Viestejä
567
Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

I-POLLE sanoi:
That's easy.

Jep, vittu mäkin osaisin tehdä noi, miks mä en pelaa änbeeaassa?

Ei vaan, vakavasti ottaen, tarkoitin lähinnä, ettei kopsun tarvitse tyyliin donkkailla hemmojen naamaan tai pommittaa jotain uskomattomia fadeaway kolmosia jne. Pitää ajatella positiivisesti, taitoa voi kehittää lähes rajattomasti, mutta fysiikkaa vain todella rajallisesti.
 
Viestejä
1 722
Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

Tru Warier sanoi:
Pitää ajatella positiivisesti, taitoa voi kehittää lähes rajattomasti, mutta fysiikkaa vain todella rajallisesti.
Katsoppa joskus naisvoimistelijoita, aerobikkaajia ja muita vastaavia temppuilijoita, luuletko että heillä fysiikka on ollut alusta alkaen sellainen? Fysiikkaa voi kehittää niin paljon kuin vain jaksaa treenata. Lahjakkuuksia on eri tasoisia ja toisille tarttuu tietyt asiat paremmin, mutta tuollainen väite on täyttä p*skaa. Pomppu kehittyy kun sitä vain jaksaa treenata, voima kehittyy niin kauan kuin jaksaa rautaa käskeä ja venyttelyssä ei myöskään näytä olevan mitään rajoja.

Se että toiset treenavat ja toiset selittelevät tuntuu olevan suomalaisen koripallon suurin ongelma.
 
Viestejä
567
Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

Mr. Mef sanoi:
Katsoppa joskus naisvoimistelijoita, aerobikkaajia ja muita vastaavia temppuilijoita, luuletko että heillä fysiikka on ollut alusta alkaen sellainen? Fysiikkaa voi kehittää niin paljon kuin vain jaksaa treenata. Lahjakkuuksia on eri tasoisia ja toisille tarttuu tietyt asiat paremmin, mutta tuollainen väite on täyttä p*skaa. Pomppu kehittyy kun sitä vain jaksaa treenata, voima kehittyy niin kauan kuin jaksaa rautaa käskeä ja venyttelyssä ei myöskään näytä olevan mitään rajoja.

Se että toiset treenavat ja toiset selittelevät tuntuu olevan suomalaisen koripallon suurin ongelma.

Olet näköjään tässäkin threadissa aika kuutamolla. Monia koripallossa keskeisiä fyysisiä ominaisuuksia, kuten vartalon, käsivarsien ja sormien pituus, ei voida treenaamalla parantaa käytännössä ollenkaan. Myöskin sellaiset keskeiset ominaisuudet, kuten juoksunopeus ja ponnistusvoima ovat erittäin pitkälle perintötekijöiden sanelemia. Olisi täysin absurdia väittää, että esimerkiksi minun genetiikallani olisi suurella treenimäärällä mahdollista juosta sata metriä 10,5 sekuntiin tai hypätä pituutta kahdeksan metriä.

Notkeus kehittyy parhaiten alle kymmenen vuoden iässä. Myöhemmällä iällä aloitetulla notkeusharjoittelulla ei yleensä ole mahdollista päästä yhtä hyviin tuloksiin. Maksimivoima kehittyy nopeasti tietylle tasolle asti, joka vaihtelee yksilöllisesti, sen jälkeen kehitys on hidasta. Luonnollisesti jokaisella yksilöllä ei ole treenimäärästä riippumatta mahdollisuuksia yhtä hyviin tuloksiin. Voima ja notkeus eivät ole ihan keskeisimpiä ominaisuuksia koripalloilijalle.

Lihasmassan lisääminen ja alhaisen rasvaprosentin hankkiminen eivät myöskään ole mitään aivan yksinkertaisia asioita.

Mun varsinainen pointti alunperin oli se, että taitoa on huomattavasti helpompi treenata, kuin fysiikkaa. Fysiikkatreenissä tulee myös vastaan ihmisvartalon kyky palautua rasituksesta, tekniikkaa voi sen takia myös harjoitella suurempia tuntimääriä päivittäin.
 

heihaloo

Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

Tru Warier sanoi:
En ole noita pelejä pahemmin nähnyt, mutta voisin kyllä kuvitella Koposen olevan Greeniä parempi pointti. Scorereita NBA:ssa piisaa, mutta pass-first pointeista on koko ajan pulaa. Eihän Kopsun tarvitse osata kuin syöttää ja kuljettaa hyvin, puolustaa riittävän hyvin ja heittää vapaat heitot sisään, niin sen pitäisi olla tarpeeksi.
Miksi luulet että Green pelasi ja koponen ei? luuletko et siel NBAssa leikitään jotain nuorisuomi paskaa että "Green nyt pelaa kun sen isä oli tosikiva jätkä"
 

vuii

Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

Tru Warier sanoi:
Olet näköjään tässäkin threadissa aika kuutamolla. Monia koripallossa keskeisiä fyysisiä ominaisuuksia, kuten vartalon, käsivarsien ja sormien pituus, ei voida treenaamalla parantaa käytännössä ollenkaan. Myöskin sellaiset keskeiset ominaisuudet, kuten juoksunopeus ja ponnistusvoima ovat erittäin pitkälle perintötekijöiden sanelemia. Olisi täysin absurdia väittää, että esimerkiksi minun genetiikallani olisi suurella treenimäärällä mahdollista juosta sata metriä 10,5 sekuntiin tai hypätä pituutta kahdeksan metriä.

Notkeus kehittyy parhaiten alle kymmenen vuoden iässä. Myöhemmällä iällä aloitetulla notkeusharjoittelulla ei yleensä ole mahdollista päästä yhtä hyviin tuloksiin. Maksimivoima kehittyy nopeasti tietylle tasolle asti, joka vaihtelee yksilöllisesti, sen jälkeen kehitys on hidasta. Luonnollisesti jokaisella yksilöllä ei ole treenimäärästä riippumatta mahdollisuuksia yhtä hyviin tuloksiin. Voima ja notkeus eivät ole ihan keskeisimpiä ominaisuuksia koripalloilijalle.

Lihasmassan lisääminen ja alhaisen rasvaprosentin hankkiminen eivät myöskään ole mitään aivan yksinkertaisia asioita.

Mun varsinainen pointti alunperin oli se, että taitoa on huomattavasti helpompi treenata, kuin fysiikkaa. Fysiikkatreenissä tulee myös vastaan ihmisvartalon kyky palautua rasituksesta, tekniikkaa voi sen takia myös harjoitella suurempia tuntimääriä päivittäin.
Pointti olikin varmaan, että taito kehittyy nyt Kopososella jo melko hitaasti ja juuri isojen harjoittelumäärien kautta. Fyysisiltä ominaisuuksiltaan vielä melko raakile, joten sillä saralla on tuloksia luvassa jo melko nopeastikin (lue, vuoden puolentoista sisällä)
 
Viestejä
567
Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

heihaloo sanoi:
Miksi luulet että Green pelasi ja koponen ei? luuletko et siel NBAssa leikitään jotain nuorisuomi paskaa että "Green nyt pelaa kun sen isä oli tosikiva jätkä"

Siksi, että Koponen oli pituudeltaan sopiva kakkoseksi, ja kakkosista oli pulaa. Ehkä Koponen oli myös heittänyt hyvin treeneissä, mutta se on vain veikkaus. Kyllähän Koponen sitä paitsi pelasi kahdessa viimeisessä matsissa enemmän.
 
Viestejä
567
Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

vuii sanoi:
Pointti olikin varmaan, että taito kehittyy nyt Kopososella jo melko hitaasti ja juuri isojen harjoittelumäärien kautta. Fyysisiltä ominaisuuksiltaan vielä melko raakile, joten sillä saralla on tuloksia luvassa jo melko nopeastikin (lue, vuoden puolentoista sisällä)

Hyvä, mulla ei ole tietoa, onko Koponen treenannut tähän asti enimmäkseen fysiikkaa vai taitoa. Silti en usko, että Petteri pääsisi kovallakaan treenillä Dwyane Waden tai edes Gilbert Arenaksen tasolle. Steve Nashin tasolle pääseminen sen sijaan on mahdollisuuksien rajoissa.
 

cddacs

Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

Tru Warier sanoi:
Steve Nashin tasolle pääseminen sen sijaan on mahdollisuuksien rajoissa.
Maybe in your sweetest dreams!!
 
Viestejä
336
Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

Tru Warier sanoi:
Lihasmassan lisääminen ja alhaisen rasvaprosentin hankkiminen eivät myöskään ole mitään aivan yksinkertaisia asioita.

Mun varsinainen pointti alunperin oli se, että taitoa on huomattavasti helpompi treenata, kuin fysiikkaa. Fysiikkatreenissä tulee myös vastaan ihmisvartalon kyky palautua rasituksesta, tekniikkaa voi sen takia myös harjoitella suurempia tuntimääriä päivittäin.

Taitoa on mukavampi treenata kuin fysiikkaa. Jos ei ole lahjoja niin siinä ei suuristakaan tekniikkatuntimääristä ole hyötyä. Kun tietylle tasolle on päässyt niin tekniikan kehittämisestä ei ole hyötyä jos fysiikka ei seuraa perässä.

Fysiikkaa pystyy menestyksellä treenaamaan ihan kuka tahansa, missä tahansa. Se on raakaa työtä ja se useimmiten maistuu p*skalta.
Fyysisistä ominaisuuksista taas saa syyttää isukkia ja isukin vaimon valintaa. Toisilla on pidemmät raajat, toisille rauta tarttuu paremmin.

Ektomorfisella ruumiinrakenteella fysiikan treenaaminen on todellista tuskaa. Varsinkin kun ensimmäisen vuoden-kaksi saa todella tehdä töitä ja tuloksia joutuu odottamaan, niin varmasti tekee mieli mennä "treenaamaan tekniikkaa". Kun tuo ensimmäinen kynnys on ylitetty, tulosten saavuttaminen helpottuu.
Tuolla tasolla, kun tavoitteet on asetettu kattoon, ei luulisi luovuttavan. Vaatii todella ison määrän työtä kokonaisvaltaisesti; ruokavalio, säännöllinen/suunnitelmallinen tavoitteellinen treenaus, jne. Lyhyen tähtäimen tavoitteita uhrataan sen ison tavoitteen saavuttamiseksi.

Pavin/Koposen joistakin haastatteluista olen antanut itseni rivien välistä lukea, että tähän on jo panostettu. Jos tuota tehdään systemaattisesti ja tavoite on 2-4 vuoden päässä, niin kokonaisuuden kannalta voisi olla parempi keskittyä ensi kaudella fysiikan kehittämiseen. Ennemmin näkisin Koposen pelaavan Spär-liigaa lihakset tukossa, edellispäivän oksennukset rinnuksilla kuin hakemassa kokemusta Slovenialaisten kulttuurista ja tavasta toteuttaa taktisia hienouksia. Kysehän on siitä mikä palvelee parhaiten sitä suurta tavoitetta.
 
Viestejä
141
Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

Jes! Kunnon juupas-eipäs käden vääntö, vaikka kumpikin on aika samaa mieltä asiasta, jonka näkevät vain eri kantilta...

Tru Warier: Kyllähän sun on aika vaikeaa juosta 100m 10,5 sekuntiin tai hypätä 8 metriä pituutta, vaikka harjoittelisit kuinka. Mutta, tämän olen sen ihanuuden takia sanonut ennenkin, opetapa Shaq heittämään vapareita ja Joakim Noah vetämään hypäreitä. Taitoakin on aika vaikea kehittää, jos ei ole siunaantunut niitä lahjoja.

Itse olen sitä mieltä, että fysiikkaa on helpompi kehittää, ymmärrän kuitenkin mitä Tru Warier hakee takaa. Voimaa ja ketteryyttä saa lisää kuka vaan, joka jaksaa panostaa oikeisiin asioihin oikean määrän. Koripallon saloja taas on sitten vaikeampi oppia, jos ei siihen ole lahjoja. Täällä on keskusteltu myös tapauksesta Kevin Durant. En ole yhtään huolissaan hänen fysiikastaan, sillä oikeasti, jos on noin hyvät lajitaidot, on fysiikan kehittäminen helppoa.
 
Viestejä
7
Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

Yleinen konsensus Mike Barrettin blogissa (Blazersin sivujen kautta, yhteensä ehkä noin kahdessa vastauksessa...mut kuitenkin) on, että Koppinen kohelsi pointtina erittäin hyvin ja että Sergio pitäisi suunnilleen treidata. Snadisti ehkä puolueellisten lasien takaa on sanottava, että mä en myöskään nähnyt Sergion pelissä niitä elementtejä jotka asettaisi sen Patterin edelle ainakaan selkeästi. Mä luulen, että riippumatta Peteristä Portlandin johdolla on päänvaivaa Sergion tilanteen kanssa, ei se mitään loisteliasta esittänyt. Siihen on kuitenkin asetettu koviakin odotuksia. Edelleen komppaan sitä yhtä kommenttia siellä blogissa joka ei myöskään ymmärrä enää tätä PG -rohmuamista, missä on punainen lanka. Ehkä se selviää, ehkä ei. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että 1-2 näistä nykyisistä pointeista (huom. siis pointeista as in no 1) tulee hieman kärsimään näistä säädöistä at the end of the day. Toivotaan parasta. Siis Koppiselle.
 

vuii

Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

Tru Warier sanoi:
Hyvä, mulla ei ole tietoa, onko Koponen treenannut tähän asti enimmäkseen fysiikkaa vai taitoa. Silti en usko, että Petteri pääsisi kovallakaan treenillä Dwyane Waden tai edes Gilbert Arenaksen tasolle. Steve Nashin tasolle pääseminen sen sijaan on mahdollisuuksien rajoissa.
Mitäpä luulet? Tuo on kai aika selvä asia kaikille koripalloa vähemmänkään seuranneille???

Tuskin noiden supertähtien tasolle pääsee fyysisesti, geenit ei riitä ja riittänee pelkästään se, että ihonväri on eri.
 
Viestejä
567
Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

JoNeS sanoi:
Tru Warrior tarkoitti luultavasti Nashin tasolle fysiikassa.

Aivan niin. Tuo koko vastaukseni tarkoitti siis vaan fysiikkaa, ei mitään muuta.

taikaviitta sanoi:
Taitoakin on aika vaikea kehittää, jos ei ole siunaantunut niitä lahjoja.

Täällä on keskusteltu myös tapauksesta Kevin Durant. En ole yhtään huolissaan hänen fysiikastaan, sillä oikeasti, jos on noin hyvät lajitaidot, on fysiikan kehittäminen helppoa.

Aivan totta kyllä, että taitojenkin kehittäminen vaatii lahjakkuutta. Toisaalta kenelläkään ei ole hyviä taitoja ilman harjoittelua, kun taas joillakin on hyvä fysiikka ilman harjoittelua.

En minäkään ole huolissani Durantista, koska hän on reilusti yli kaksi metriä pitkä ja yltää hyppäämättä melkein korirautaan. Jos Durant olisi 175-senttinen, niin olisin erittäin huolissani. Tuskin olisivat pelkät lajitaidot piisanneet nro. 2 varaukseen.

vuii sanoi:
Mitäpä luulet? Tuo on kai aika selvä asia kaikille koripalloa vähemmänkään seuranneille???

Tuskin noiden supertähtien tasolle pääsee fyysisesti, geenit ei riitä ja riittänee pelkästään se, että ihonväri on eri.

En seuraa korisliigaa, junnusarjoista puhumattakaan, mutta veikkaan, että taitopuoleen on keskitytty enemmän, koska se vaikuttaisi olevan kohtalaisella mallilla.

Nimen omaan geenit ei riitä scorereiden tasolle, mutta pointtina voi pärjätä huonommillakin geeneillä (toki niitä taitogeenejä pitää sitten olla senkin edestä).
 

Weijo

Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

Petteri oli päässyt jopa summer leaguen top-10 suorituksiin puolenkentän kolmosellaan paikalle nro 8!
 

#20

Viestejä
147
Vs: Petteri Koposen tie kohti NBA:ta

Weijo sanoi:
Petteri oli päässyt jopa summer leaguen top-10 suorituksiin puolenkentän kolmosellaan paikalle nro 8!
Jepjep...mut oli noi MVP Naten esitykset komeita. :D
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös