Porvoon Tarmo 2008-2009

[Scarfinger]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Graham saattaa yllättää Forssan, väläytteli alussa tänään. Morris oli aivan onneton.

Enpä tiedä ei yksi pelaaja pysty yksinään koko joukkuetta kannattelemaan pelistä toiseen, kyllä siihen tarvitaan myös muiden pelaajien mukana olo ja omistautuminen joukkueelle.

Morris voisi huilata keskiviikon Forssa pelin ja hänen paikkansa avauksessa saisi antaaTeemu Hartikaiselle.

Toivottavasti Mixu Holme on toipunut nilkkavammastaan ja olisi mukana keskiviikon kotipelissä FoKoPoa vastaan.

 

[Boriz]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Jäi nyrkkisankari kommentoimatta,mutta kyllä vorssalle kääntyy ja selvästi.sori vaan.

Onko silti pakko tulla tähän topikkiin uhoamaan? Mutta joo, eilinen suoritus oli jälleen kerran täydellinen rimanalitus. Divari alkaa kyllä jo kutsumaan aika kovalla äänellä. Tässä vaiheessa voi kyllä jo änkyttämättä sanoa, että Tarmo ihan ansaitusti on viimeinen. Sad but true. Tarmolla on sellainen pelaajamateriaali, että tarvittaisiin Lappeenrannan tasoinen jenkkikolmikko pärjätäkseen. Dewayne on liigan kärkimiehiä, mutta muuten se on aikalailla siinä. Toivon mukaan tämä Äänekosken Tyson on pelimies. Ja löytyisiköhän divarista vielä joku korvaaja Morrisille?

 

[Scarfinger]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Onko silti pakko tulla tähän topikkiin uhoamaan? Mutta joo, eilinen suoritus oli jälleen kerran täydellinen rimanalitus. Divari alkaa kyllä jo kutsumaan aika kovalla äänellä. Tässä vaiheessa voi kyllä jo änkyttämättä sanoa, että Tarmo ihan ansaitusti on viimeinen. Sad but true. Tarmolla on sellainen pelaajamateriaali, että tarvittaisiin Lappeenrannan tasoinen jenkkikolmikko pärjätäkseen. Dewayne on liigan kärkimiehiä, mutta muuten se on aikalailla siinä. Toivon mukaan tämä Äänekosken Tyson on pelimies. Ja löytyisiköhän divarista vielä joku korvaaja Morrisille?

Vai että Morrisille korvaaja divarista pitäisi löytää, ja millähän rahalla sekin onnistuu.

Eiköhän Grönroos voisi kokeilla sitä että hyllytetään Morris pelikokoonpanon ulkopuolelle parin pelin ajaksi, Hartikainen ja Forsman voisivat vuorotella pelintekijän paikalla.


Se on totta että jos tarmon peliesitykset eivät ala parantumaan niin ensi kaudella Porvoossa pelataan ykkösdivaria, ja kuka nykyisistä kotimaisista haluaisi jatkaa tarmossa jos / kun tarmo ykkösdivariin putoaa.

 

[enheter]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Räppien pelissä sunnuntaina näytti kolmonen putoavan sen verran hyvällä prosentilla, että sieltä varmaan löytyy kelpo pelaajia divariin, joten ei huolta.

Pelataan nyt kuitenkin tämä kausi ensin loppuun...

 

[Boriz]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Vai että Morrisille korvaaja divarista pitäisi löytää, ja millähän rahalla sekin onnistuu.

Eiköhän Grönroos voisi kokeilla sitä että hyllytetään Morris pelikokoonpanon ulkopuolelle parin pelin ajaksi, Hartikainen ja Forsman voisivat vuorotella pelintekijän paikalla.


Se on totta että jos tarmon peliesitykset eivät ala parantumaan niin ensi kaudella Porvoossa pelataan ykkösdivaria, ja kuka nykyisistä kotimaisista haluaisi jatkaa tarmossa jos / kun tarmo ykkösdivariin putoaa.

Millä rahalla? Onhan divarista jo nyt tullut 5 uutta pelaajaa Tarmoon, joten olisiko se nyt kovinkaan kaukaa haetua? Tarmolle tulee kuulemma koko ajan yhteydenottoja pelaajilta, jotka haluvat tulla antamaan näyttöjä (useimmiten ilmaiseksi). Ja tuosta Morrisin penkittämisestä, niin luuletko oikeasti, että tulos olisi parempi jos Hartikainen ja Forsman saisivat rakentaa peliä sen 20 minuuttia per peli?

 

[A sian tuntija]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Onko silti pakko tulla tähän topikkiin uhoamaan? Mutta joo, eilinen suoritus oli jälleen kerran täydellinen rimanalitus. Divari alkaa kyllä jo kutsumaan aika kovalla äänellä. Tässä vaiheessa voi kyllä jo änkyttämättä sanoa, että Tarmo ihan ansaitusti on viimeinen. Sad but true. Tarmolla on sellainen pelaajamateriaali, että tarvittaisiin Lappeenrannan tasoinen jenkkikolmikko pärjätäkseen. Dewayne on liigan kärkimiehiä, mutta muuten se on aikalailla siinä. Toivon mukaan tämä Äänekosken Tyson on pelimies. Ja löytyisiköhän divarista vielä joku korvaaja Morrisille?

Äänekosken Tyson matkusti tänään pois, jos on uskomista miehen itse puolelle suomelle lähettämää sähköpostia, jossa oli lentolippu Brysselin kautta Israeliin tälle päivälle. Ja DeWayne kaupittelee itseään kaikkiin mahdollisiin paikkoihin koko ajan. Melkoista sähläystä kaiken kaikkiaan.

 

[Boriz]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Äänekosken Tyson matkusti tänään pois, jos on uskomista miehen itse puolelle suomelle lähettämää sähköpostia, jossa oli lentolippu Brysselin kautta Israeliin tälle päivälle. Ja DeWayne kaupittelee itseään kaikkiin mahdollisiin paikkoihin koko ajan. Melkoista sähläystä kaiken kaikkiaan.

Pelaajat tähtäävät sinne missä maksetaan palkkaa. Porvoossa joutuu nukkumaan teltassa ja syömään pölyä.

 

[H.G. Forss]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Bilal Abdullah olis vapailla markkinoilla ja pelikielto päättyy huomenna

 

[enheter]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Pelaajat tähtäävät sinne missä maksetaan palkkaa. Porvoossa joutuu nukkumaan teltassa ja syömään pölyä.

Porvoossa on ilmeisesti erittäin hyvin varustettu teltta ja erittäin maukasta pölyä, kun jatkuvasti on pelaajia oven(teltan) takana kolkuttemassa...

 

[VoxPopuli]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Maalataan ensin pirut seinälle:
- Jos nykymeno jatkuu niin divaripaikka on varma. Karsijan paikalle tulee olemaan matkaa > 10 pistettä.
- Muiden taloussotkuihin luottaminen on turhaa. JOS korisliigaa päätettäisiin pelata samassa laajuudessa, vaikka joukkueita kaatuisikin talousongelmiin, niin Tarmo ei ole ensimmäisenä jonossa.

Mitä tuo divariinmeno sitten tarkottaisi?
Raha:
- Rahan tulo sisään pienenisi merkittävästi. On toiveajattelua, että saisi kerättyä mainosmarkkoja samaan tahtiin. (Huomattavasti) vähemmän myytyjä kausikortteja, vähemmän kotipelejä, vähemmän katsojia, pienempi lipun hinta, vähemmän myytyjä kahvikuppeja.
- Menot taas ei pienene samassa suhteessa. Tarmon taustatyön tekijöiden palkoissa tuskin on pykälää divariin tippumisesta. Kaikki välilliset kulut vuokrista pelipaitojen painattamiseen pysyvät jotakuinkin ennallaan.
-> Menot pienenevät vähemmän kuin tulot -> Pelaajille ei makseta.

Pelaajat:
- Forsman jää.
- Nykypelaajista jatkaisivat kaikki K. Hytöstä nuoremmat, elleivät satu lähtemään kouluun kauemmas.
- Miksun vaimo näytti niin tiineeltä, että jos Miksu ei saa pelipaikkaa 100km sisältä saattaisi vaikka jäädä (huom. sadan kilometrin sisällä on mm Espoo, Helsinki, Lahti, Kotka, Kouvola).
- Eiköhän Lind, Hirvikoski ja Hohteri kelpaa rotaatioon muuallekin... Jääminen kiinni omasta halusta ja talkoohengestä.
- Räppäkäpälistä vetoapuja.
- Jenkit olisivat mallia hyvä ja halpa tai sitten vain pelkästään halpa.

Muut kuviot:
- Hyvältä näyttävä yhteistyö JKS:n kanssa kariutuu(nee) alkumetreille kun pelataan samaa sarjaa.

Summa summarum:
- Tuolla sapluunalla ollaan divarin keskikastin alapuolella. Vuosia.
Tässä vaiheessahan sitä pitäisi vannoa seurauskollisuuden nimiin, mutta kyllä se arkirealismi taitaa olla että "se ei vaan kiinnosta". Tai no, ei kiinnosta ainakaan kausikortin vertaa. Ehkä n. 5 peliä kävisi katsomassa, riippuen muista kiireistä.

Mitä on pelastettavissa?
- 14 peliä jäljellä.
- Jos jenkki tienaa kaikkine oheiskuluineen alle 25.000$, se maksaa veronsa ja palkan oheiskulut itse kotimaahansa. Jos nyt tuo maahan sellaisia vahvistuksia joiden nettopalkka on tuplaten se mihin suomessa on totuttu, niin kokonaiskustannus per kk on jotakuinkin sama.
- Kauden viimeisiin peleihin aikaa 2 kuukautta.

Nyt ÄKKIÄ 2 tarpeeksi kallista/kovaa vahvistusta rosteriin. Pointti ja 3/4-paikan pelaajat. 9-10 voittoa päästäisi pois suoran tippujan paikalta.
Kiitos.

 

[Boriz]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Jep se taisi kyllä olla siinä

Samaa mieltä Voxpopulin kanssa. Divariin tippumisessa ei ole juuri mitään hyvää.

Muistan todella hyvin divari vuodet ennen kuin noustiin sarjaan, enkä oikein ymmärrä miten siellä rimpuilu tulee auttamaan Tarmon tilannetta. Varmasti lähetään hakemaan liigapaikkaa jälleen kerran, mutta helppoa se ei missään nimessä tule olemaan. Nyt on kuitenkin toivottavaa, että organisaation sisällä istutaan alas ja kriittisesti pohditaan miten tässä oikein näin kävi. Kyllähän Forssassa, Uudessakaupungissa ja Helsingissä ollaan noustu takaisin sarjaan lyhyen divaripestin jälkeen, mutta nuo ovat kaikki sellaisia paikkakuntia, joista löytyy uskollisia faneja. Huolestuttavaa Tarmon tilanteessa on se, että tuntuu siltä että Porvoosta ei ole pystytty tekemään varsinaista koriskaupunkia näitten vuosien aikana. Nytkin viimeaikaisissa peleissä on käynyt reilu 300 katsojaa, mikä kuulostaa jonkun divari jengin katsojaluvulta. Toisaalta menestys ja katsojat menevät käsi-kädessä, ja viimeaikaiset esitykset ovat olleet sitä luokkaa, ettei niillä hirveästi uusia kannatajia saada innostumaan.

Mielenkiintoista on tosiaankin se, että miten tämä yhteistyö Järvenpään kanssa tulee kehittymään. Olisikohan seurojen yhdistyminen täysin poissuljettu ratkaisu? Toisaalta Jäke ja Porvoo sijaitsevat n. 40 kilsan päässä toisistaan, joten ei tässä mistään varsinaisista naapuri kaupungeista voi puhua. Ja miten esimerkiksi saataisiin Järvenpääläiset reissaamaan Porvooseen katsomaan pelejä? Ja kyllä sen siihen suuntaan pitäisi ehdottomasti mennä. On kyllä ehkä todennäköisempää että yhteistyö kariutuu kun pelataan samaa sarjaa, mutta yhdistyminen olisi silti ihan mielenkiintoista pohdittavaa.

No vielä on pelejä jäljellä, mutta onhan se enemän kosmetiikkaa tässä vaiheessa. Jos eilen olisi tullut voitto, niin olisi tarvinnut voittaa kaksi peliä vähemmän. Näen kyllä, että se oli se viimeinen oljenkorsi. Saa nähdä jos tässä vielä jossain vaiheessa tehdään Aura-Basketit ja lähetetään kaikki vahvistukset säästääkseen rahaa. Jotenkin vaikea uskoa, että Tarmo enää alkaisi parempia jenkkejä tänne tuomaan. Se olisi siinä tapauksessa pitänyt tehdä jo pari viikkoa sitten kun vielä roikuttiin muitten mukana.

 

[raappa]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Muistan todella hyvin divari vuodet ennen kuin noustiin sarjaan, enkä oikein ymmärrä miten siellä rimpuilu tulee auttamaan Tarmon tilannetta. Varmasti lähetään hakemaan liigapaikkaa jälleen kerran, mutta helppoa se ei missään nimessä tule olemaan. Nyt on kuitenkin toivottavaa, että organisaation sisällä istutaan alas ja kriittisesti pohditaan miten tässä oikein näin kävi. Kyllähän Forssassa, Uudessakaupungissa ja Helsingissä ollaan noustu takaisin sarjaan lyhyen divaripestin jälkeen, mutta nuo ovat kaikki sellaisia paikkakuntia, joista löytyy uskollisia faneja. Huolestuttavaa Tarmon tilanteessa on se, että tuntuu siltä että Porvoosta ei ole pystytty tekemään varsinaista koriskaupunkia näitten vuosien aikana. Nytkin viimeaikaisissa peleissä on käynyt reilu 300 katsojaa, mikä kuulostaa jonkun divari jengin katsojaluvulta. Toisaalta menestys ja katsojat menevät käsi-kädessä, ja viimeaikaiset esitykset ovat olleet sitä luokkaa, ettei niillä hirveästi uusia kannatajia saada innostumaan.

Kaiken tämän lisäksi taloudelliset lähtökohdat nousemiselle ovat huonot ainakin heti seuraavana vuonna, ellei tämän kauden säästötoimilla olla saatu merkittävää osaa veloista maksettua.

 

[Koris...]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Kyllä divariin tippuminen voi auttaa veloista eroon pääsemiseen. Fokopo oli 5 kautta divarissa ennen kuin nousi takaisin täksi kaudeksi ja on tällä hetkellä käsittääkseni velaton seura. Ja Fokopolla oli velkoja silloin kun tippui divariin 2000-luvun alussa. Mutta Tarmolla taitaa olla kyllä enemmän velkaa ja tässä taloudellisessa tilanteessa, joka nyt vallitsee, voi olla aika hankalaa saada niitä maksetuksi pelaamalla divarissa...

 

[Herbert]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Nyt ÄKKIÄ 2 tarpeeksi kallista/kovaa vahvistusta rosteriin. Pointti ja 3/4-paikan pelaajat. 9-10 voittoa päästäisi pois suoran tippujan paikalta.

Milläs nuo maksetaan? Kun rahat jo muutenkin loppu, niin mistä otetaan rahat noihin palkkoihin?

 

[VoxPopuli]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Milläs nuo maksetaan? Kun rahat jo muutenkin loppu, niin mistä otetaan rahat noihin palkkoihin?

Älä ymmärrä mua väärin, minä oon viimisenä neuvomassa että urheilullisen menestyksen tulisi ajaa ohi talouden realiteettien.

Se pointti mitä ajan takaa on, että divariin joutuminen tietäisi todennäköisesti myös taloudellisten toimintaedellytysten merkittävää heikkenemistä. JOS jotain velkaa jää tuleville sukupolville, niin divarista käsin sen maksaminen on kohtuuhidasta. Niin kauan kuin tase ja kassa ovat heikkoja jurnataan max. I-divarissa. Kun sitten joskus (taloudellista) riskinottokykyä löytyy, voi haaveilla pääsarjatasolle noususta.

2 pelaajaa, esim 6-8000$/kk ~ 20-25.000€


Rahoitusehdotuksia:
1) Puhdas tulorahoitus: Nyt oli lauantaipelissä katsojia n. 300. Jos annetaan kuva että pyyhe on heitetty niin varmaan vielä irtolipun ostaneiden määrä tuosta puolittuu. Jos taas joka peli on tosi peli sarjapaikasta voisi kuvitella halliin 500-700 henkeä. Sanotaan, että erotus voisi olla vaikka 250 henkeä: 7*250=1750... onko lipun hinta kympin? 17500€.
2) Velkajärjestelyt: JOS velkojien (en muuten edes tiedä mitä tai minkäkestoisia (tai onko niitä edes) nämä velat ovat, eli puhdasta spekulointia) voisi keskustella maksuohjelmasta. Verottajan kanssakin on helpompi keskustella etukäteen (myös tulevista maksuista).
3) Pelaajakohtainen sponsorointi uusille miehille.
4) Taloudellisten riskien ottaminen. Jos vaihtoehto B tarkottaisi sitä, että toiminnan taloudelliset puitteet pienenevät oleellisesti tai häviävät, niin eikö kannattaisi riskeerata? Nyt ei enää puhuta niin isoista summista.

"JOTAIN tarttis tehrä"

 

[gladiator]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Älä ymmärrä mua väärin, minä oon viimisenä neuvomassa että urheilullisen menestyksen tulisi ajaa ohi talouden realiteettien.

Se pointti mitä ajan takaa on, että divariin joutuminen tietäisi todennäköisesti myös taloudellisten toimintaedellytysten merkittävää heikkenemistä. JOS jotain velkaa jää tuleville sukupolville, niin divarista käsin sen maksaminen on kohtuuhidasta. Niin kauan kuin tase ja kassa ovat heikkoja jurnataan max. I-divarissa. Kun sitten joskus (taloudellista) riskinottokykyä löytyy, voi haaveilla pääsarjatasolle noususta.

2 pelaajaa, esim 6-8000$/kk ~ 20-25.000€


Rahoitusehdotuksia:
1) Puhdas tulorahoitus: Nyt oli lauantaipelissä katsojia n. 300. Jos annetaan kuva että pyyhe on heitetty niin varmaan vielä irtolipun ostaneiden määrä tuosta puolittuu. Jos taas joka peli on tosi peli sarjapaikasta voisi kuvitella halliin 500-700 henkeä. Sanotaan, että erotus voisi olla vaikka 250 henkeä: 7*250=1750... onko lipun hinta kympin? 17500€.
2) Velkajärjestelyt: JOS velkojien (en muuten edes tiedä mitä tai minkäkestoisia (tai onko niitä edes) nämä velat ovat, eli puhdasta spekulointia) voisi keskustella maksuohjelmasta. Verottajan kanssakin on helpompi keskustella etukäteen (myös tulevista maksuista).
3) Pelaajakohtainen sponsorointi uusille miehille.
4) Taloudellisten riskien ottaminen. Jos vaihtoehto B tarkottaisi sitä, että toiminnan taloudelliset puitteet pienenevät oleellisesti tai häviävät, niin eikö kannattaisi riskeerata? Nyt ei enää puhuta niin isoista summista.

"JOTAIN tarttis tehrä"

Aina heikko esitys.

Miksi ottaisit vain kaksi huippumiestä miksei samantien 3. Kukaan ei kai usko että Richardson olisi tyytyväinen jatkokauden hampurilaispalkkaansa jos viereen tulisi pari jätkää käärimään 8000 / kk. Eli otetaan sitten kolme, yhtäkkiä kustannus 3 x 20,000 USD.

Veikkaisin ettei rahoittajaa tuolle scenaariolle löydy. Bye bye, Porvoo, vähäksi aikaa ainakin

 

[VoxPopuli]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Aina heikko esitys.

Miksi ottaisit vain kaksi huippumiestä miksei samantien 3. Kukaan ei kai usko että Richardson olisi tyytyväinen jatkokauden hampurilaispalkkaansa jos viereen tulisi pari jätkää käärimään 8000 / kk. Eli otetaan sitten kolme, yhtäkkiä kustannus 3 x 20,000 USD.

Veikkaisin ettei rahoittajaa tuolle scenaariolle löydy. Bye bye, Porvoo, vähäksi aikaa ainakin

Lyödään Richardssonille vielä tonni päälle kuussa niin saadaan loppukaudeksi nimi pahviin.
Kulut:
Richardsson 2.000€
Vahvistus 1: 8000$/kk 12.500€
Vahvistus 2: 6000$/kk 9.400€
Muut vaihdosta koituvat kulut: 2.100€
Yhteensä 26.000€

Rahoitus:
Aiemmin spekuloin tuolla yleisömäärien kehityksellä, riippuen siitä onko peleillä merkitystä vai ei: 17.500€
Jolloin muualta kerättäväksi jäisi vajaa kymppitonni.

Samalla pitää muistaa, että jos kertyy vielä muutama tappio niin sekä pelaajat että katsojat luovuttavat kun sarjapaikan säilytys ei ole mahdollista edes matemaattisesti -> Rahaa palaa enemmän kuin se vajaa kymppitonni + ensi kausien taloudellinen taantuma divarissa.

IMHO risk/reward -suhde on sellainen että taloudellinen riski kannattaa ottaa.

Alkaa olemaan viimeiset hetket tehdä mitään. Äksöniä, kiitos!

 

[Boriz]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Tarmon kotisivujen keskustelupalstan on nyt varmaan pari viikkoa ollut suljettu "ylläpitotöiden takia". Varmaan tullut aika paljon vähemmän mairittelevia kommentteja joukkueesta.

 

[Cooler]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Tarmon kotisivujen keskustelupalstan on nyt varmaan pari viikkoa ollut suljettu "ylläpitotöiden takia". Varmaan tullut aika paljon vähemmän mairittelevia kommentteja joukkueesta.

Jep..Kyllähän se kertoo jotakin joukkueen/ seuran tilanteesta...Tyhmempikin ymmärtää miksi foorumi on suljettu..

Mutta divariin tippumisen suhteen olisi kaikki mahdollinen nyt tehtävä. Kaikki kumminkin vielä omissa käsissä...

 

[enheter]

Vs: Porvoon Tarmo 2008-2009

Jep..Kyllähän se kertoo jotakin joukkueen/ seuran tilanteesta...Tyhmempikin ymmärtää miksi foorumi on suljettu..

Mutta divariin tippumisen suhteen olisi kaikki mahdollinen nyt tehtävä. Kaikki kumminkin vielä omissa käsissä...

Siitä, että keskustelupalsta on pois käytöstä ei voi kauheesti vetää johtopäätöksiä, eikä siinä kauheasti menetä vaikka se suljettaisiin lopullisesti. Jäähän meille sitten vielä tämä, jäähän?