Salon Vilpas 2012-2013

[Ihmispallo]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Mun mielestä voittamattomuuden suurin yksittäinen tekijä on tämä: viime kaudella joukkue voitti tiukat matsit (+-5) voittosuhteella 7/7 ja alkupuoliskolla kautta vielä tätä paremmalla suhteella. Tällä kaudella voittosuhde on 0/5.

Verrokkina Kouvot: viime kaudella 5/9 ja tällä kaudella 6/0. Tilanne täysin päinvastainen ja se näkyy sarjataulukossa juuri tämän verran.

Joukkueena pelataan hyvin, mutta se loppuhetkien koviin ratkaisuihin pystyvä pelaaja puuttuu tällä hetkellä/kaudella. Joukkue on tasainen, mutta se voittoihin vaadittava piikki rosterista puuttuu.

Mun mielestä Brown pitäisi vaihtaa go to guy pelaajaan, mutta mistä rahat? Toisaalta tässä puhutaan enää 3-4kk:n palkasta. Sarjataulukossa heti takana on kuitenkin varsin kovavireinen Korihait ja ollaan jäämässä Kouvojen sekä Lappeenrannan kelkasta. Pleijaripaikka tulee olemaan pirun kovan taistelun takana.

Edit: Jatketaan vielä hieman. Vilppaan yleisökeskiarvo on tällä kaudella hieno 1040 (2.). Viimeisten kuuden kotipelin keskiarvo on kuitenkin "vain" 923 vaikka joukossa on Vilppaan juhlaottelu. Kun kyseinen juhlaottelu jätetään pois laskuista on keskiarvo enää 890. Alkukaudesta on siis käynyt pirusti enemmän yleisöä lehtereillä kuin 1040. Nyt on pudottu lukuun 890 ja näillä voittomäärillä voi ennakoida keskiarvon laskevan. Erotus koko kauden keskiarvoon on tällä hetkellä siis 150. 150 katsojan lipputulot ja oheismyynti jää saamatta.

Yritän tässä vain perustella skoraajan hankkimista viimeisiksi kuukausiksi. Vaikka rahaa palaa vaihdossa, niin olisiko siitä summasta mahdollisuus saada suuri osa takaisin, jos yleisö tämän mukana palaisi takaisin lehtereille?

 

[Donopa]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Tästähän kirjoitin jo muistaakseni ensimmäisen näkemäni harjoitusottelun perusteella sekä ainakin ensimmäisen näkemäni sarjaottelun jälkeen. Menestyvässä joukkueessa on pakko olla se go-to-guy, jonka puoleen voidaan juuri näissä tilanteissa kääntyä. Kuka rehellisyyden nimissä Vilppaassa on tällä kaudella sellainen pelaaja? Aivan, ei kukaan.

Tätä ei voida selittää edes sillä kuuluisalla rahan puutteella, koska tämä on pitkälti luonnekysymys myös. Kenellä on kanttia lopussa hakea vaikka se pallo joukkuetoverin kädestä ja sanoa "perkele, mä otan tän heiton nyt". Jos Roope pelaisi vielä Vilppaassa, en harkitsisi edes muita kenelle pelataan viimeiset ratkaisut. Ainakin siellä pitäisi olla se yksi todennäköisin jätkä, jonka vastustajatkin joutuvat huomioimaan loppuhetkillä. Nyt Vilpasta vastaan ei tarvitse edes difata "rehellisesti" crunch timella.

Tupamäestä alan pikku hiljaa myös kallistua kriitikoiden suuntaan. Onhan se selvää, että jos ei tiputa vapaista heittopaikoista, niin usemmiten häviää, mutta voiko tuota argumenttia käyttää jokaisen tappion jälkeen? Pitäisikö todeta ennemmin materiaalin taso ja laatia playbook sit kautta. Tuossa joukkueessa on hyvin vähän solideja heittäjiä. Nyt kun Kaaresvirrankin heittopeli on iän myötä heikentynyt, väitän että Vilppaan joukkueessa ei ole ainuttakaan pelaajaa, joka pistäisi normaalina päivänä yli 3 kolmosta sisään ottelussa. Vaikka olisi vapaitakin heittopaikkoja. Toisin kuin monella aiemmalla kaudella, tämän kauden Vilpas on onneton heittojoukkue.

Vielä sanon Tupamäestä tämän: kun puhutaan pelaamisesta, ennen kaikkea vieraissa pelaamisesta, ei koutsi voi olla ensimmäinen joka paskoo housuun. Vieraspeleissä on täysin normaalia, että kotijoukkue ottaa niitä 8-0, 10-0 runeja ja yleisö syttyy mukaan. Kotijoukkue on kunnon liekeissä. Siinä kohtaa astuu valmentajan karisma asiin. On aika perverssiä puhua yhdestä kaikkien aikojen valmentaja Greg Popovitchista ja Mikko Tupamäestä samassa lauseessa, mutta katsokaa miten Pop reagoi niissä matseissa, kun vastustaja on kovassa pisteputkessa ja oma peli on sekaisin. Vaikka Pop on todella tiukka valmentaja, noissa tilanteissa hän ei hypi pitkin seiniä, heitä flappitauluja, potki mainoksia, vaan ottaa kylmästi aikalisää ja laittaa pelin kuntoon. Valmentajan pitää olla se rahoitusta tuova tekijä, ei paniikkia lietsova. Valmentajan sekoileva käytös on paitsi tuhoisaa omien pelaajien itseluottamukselle, myös bensaa vastustajan hurmoksen kiihdyttämiseen

Siksi kysynkin: jos nuori Alex Vaenerberg menettää puolessa kentässä pallon ja vastustaja juoksee donkia toiseen päähän ja oma 10p johto on vaihtunut kahdessa minuutissa 4p tappioksi, niin tuoko pelaajalle parempaa turvaa siinä kohtaa se, että valmentaja mesoaa vaihtopenkillä kun sekopäinen vai se, että hän huikkaa pelaajalle "Alex, nyt iisisti. pelataan x-kuvio. Hyvin se menee!" Ei ole missään nimessä sattumaa, että Vilpas on hävinnyt kaikki tiukat pelit tällä kaudella. Go-to-guy pelaajan puuttuminen ja Tupamäki, joka ei osaa hillitä itseään kun peliä ratkotaan. Siinä on kaksi sellaista tekijää jo, jolla voittaminen käy tiukoissa peleissä lähes mahdottomaksi.

 

[raappa]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Donopan kanssa samaa mieltä. Yksi asia vielä näistä "saatiin luotua heittopaikkoja jne" höpinöistä. Tollahan Tupis aina pesee kätensä pelistä. Hänen pelisysteeminsä toi heittopaikkoja, mutta pelaajat ei saa tulosta. Onko tämä tappiosta toiseen paras tapa avautua julkisuuteen? Pitäiskö välillä olla se johtaja joka ottaa vastuun? Eikös nimenomaan nää joidenkin pisteiden tappiot ole osin valmentajan tappioita? Kouvolassa rooliin tottumaton kakkoskoutsi Hurri vei loppuhetket Kouvoille.

Ja se marina, joka kuulostaa mun nelivuotiaan kiukuttelulta, alkaa jo ekasta aikalisästä...

 

[JoKaFan]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Donopan kanssa samaa mieltä. Yksi asia vielä näistä "saatiin luotua heittopaikkoja jne" höpinöistä. Tollahan Tupis aina pesee kätensä pelistä. Hänen pelisysteeminsä toi heittopaikkoja, mutta pelaajat ei saa tulosta. Onko tämä tappiosta toiseen paras tapa avautua julkisuuteen? Pitäiskö välillä olla se johtaja joka ottaa vastuun? Eikös nimenomaan nää joidenkin pisteiden tappiot ole osin valmentajan tappioita? Kouvolassa rooliin tottumaton kakkoskoutsi Hurri vei loppuhetket Kouvoille.

Ja se marina, joka kuulostaa mun nelivuotiaan kiukuttelulta, alkaa jo ekasta aikalisästä...

Aamen. Samanlaiset tunnot.

 

[Europot]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Tämä salolaisten fanien turhautumisen purkautuminen valmentajaa kohtaan on oikeastaan samanlaista syyttelyä kuin mitä Tupamäki kohdistaa pelaajiinsa.

Miksi aina pitäisi tappioista syyttää jotain, joskus pitäisi ihan vaan riittää että urheilussa vastustaja oli parempi.

Ei tuo Salon joukkue niin ihmeellinen ole että sillä pitäisi olla hurjasti enemmän voittoja. Tupamäen johdolla joukkue on kuitenkin profiloitunut pelaavaksi joukkueeksi, mitä Vilppaasta ei juuri aikaisempina vuosina voinut sanoa.

Tämä syyllisten löytäminen ja tuomitseminen ja vaihtojen vaatiminen on jotenkin niin voimakkaasti suomalaiseen kulttuuriin kuuluvaa. Juuri tällaisissa asioissa ruotsalaiset palloilujoukkueet ja kulttuuri ovat valovuoden suomalaisia edellä.

Ei tappio ole aina jonkun syy, joskus (aika usein) vastustaja on parempi.

 

[Donopa]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Aika uskomaton kirjoitus Europotilta.

Miksi aina pitäisi tappioista syyttää jotain, joskus pitäisi ihan vaan riittää että urheilussa vastustaja oli parempi.

Ei tappioihin vaan voi jäädä rypemään ja todeta lakonisesti "vastustaja oli parempi, ei voi mitään". Pitää etsiä syitä, miksi näin oli ja tehdä omia johtopäätöksiää siitä. Ei mielestäni ole syyttelyä esimerkiksi minulta todeta, että joukkueessa ei ole ratkaisijapelaajia, koska sehän on fakta. Ei myöskään ole syyttelyä kertoa Tupamäen taipumuksesta flopata pelin ratkaisuhetkillä, koska havainnot usealta katsojalta tukevat tätä, kuten myös sarjataulukko (mikä on loppujen lopuksi ainoa asia millä on merkitystä).

Suomessa kuule on TODELLA mietoa tuo tuomitseminen ja vaihtojen vaatiminen. Muistan kun Chris Cameron palasi aikanaan Vilppaaseen kun KOKO joukkue oli saanut kenkää Meksikosta. Venäjällä valmentajan pää on vadilla koko ajan ja pari tappiota väärään aikaa ja giljotiini heilahtaa. Etelä-Euroopan sekopääkulttuurit nyt tietysti ovat asia erikseen. Siellä mikään ei ole niin varmaa kun se, että missään ei ole mitään järkeä ja kuka vaan voidaan uhrata koska tahansa. Etelä-Amerikassa jalkapallovalmentajia on erottu puoliajalla jne. jatkanko?

Väitän, että Vilppaa joukkueen pitäisi olla selvästi edellä Kouvoja ja Lappeenrantaa. Näin ei ole. Eli, jotain on tehty väärin. Ei tuolla joukkueella mestaruudesta pelata, mutta 6.tila pitäisi olla tukevasti hallussa. Nyt joudutaan todennäköisesti anelemaan loppuun asti pudotuspelipaikkaa (toivottavasti ei sentään sarjapaikkaa).

Tässä tilanteessa on täysin oikein, että fanit pohtivat, mistä tämä johtuu. Tuolla sinun näkemykselläsi ei johdettaisi ainuttakaan firmaa tai urheiluseuraa

 

[Europot]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Tässä tilanteessa on täysin oikein, että fanit pohtivat, mistä tämä johtuu. Tuolla sinun näkemykselläsi ei johdettaisi ainuttakaan firmaa tai urheiluseuraa

Olen ihan samaa mieltä että faneilla on oikeus pohtia mistä jotkin asiat johtuvat.

Halusin vain kertoa että vertauskuvannollisesti venaläisessä kulttuurissa aina ongelmien tullessa esiin ensin etsitään tai keksitään syylliset joita sitten rangaistaan. Ruotsalaisessa kulttuurissa yhdessä pohditaan mikä meni pieleen ja miten se voitaisiin jatkossa tehdä paremmin.

Salolainen fanikulttuuri on tässä kohdin lähempänä venäläista kuin ruotsalaista kulttuuria.

Pääasia on että syyllisiä rangaistaan.

 

[HerjaHuiska]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Miksi aina pitäisi tappioista syyttää jotain, joskus pitäisi ihan vaan riittää että urheilussa vastustaja oli parempi.

Ei tuo Salon joukkue niin ihmeellinen ole että sillä pitäisi olla hurjasti enemmän voittoja.

Täysin samaa mieltä.

Väitän, että Vilppaa joukkueen pitäisi olla selvästi edellä Kouvoja ja Lappeenrantaa. Näin ei ole. Eli, jotain on tehty väärin. Ei tuolla joukkueella mestaruudesta pelata, mutta 6.tila pitäisi olla tukevasti hallussa.

Ja tuossa tuli heti vastaus. Vuodesta toiseen kuvitellaan joukkueen olevan parempi kuin mitä se on ja sitten pettymys purkautuu. Näin se meni kahden edellisen valmentajankin kanssa. Jostain kumman syystä kotimaiset pelaajat on saavuttaneet Vilppaassa sellaisen aseman, että ovat kritiikin ulkopuolella.

 

[raappa]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Miten ne ruotsalaiset sitten pohtii yhdessä asioita, jos siihen ei keskeisesti kuulu ongelmakohtien tiedostaminen?

 

[Europot]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Miten ne ruotsalaiset sitten pohtii yhdessä asioita, jos siihen ei keskeisesti kuulu ongelmakohtien tiedostaminen?

Ongelmakohtien tiedostaminen ja niiden yhdessä ratkaiseminen on eri asia kuin ongelmista syyttäminen ja rankaiseminen.

Kyllä Vilppaan seurajohto ilmiselvästi tietää ja tunnustaa budjettinsa rajoitusten seurauksena syntyneet "ongelmat". Seurassa ei ole go-to-pelaajaa, ei ehkä sarjan huippuvalmentajaa mutta realiteettien tunnustaminen on seurajohdon taholta paljon fiksumpaa toimintaa kuin fanien toimeenpanema syytteleminen ja tuomitseminen ja milloin kenellekin potkujen vaatiminen. Atupem, Barnies ja takamiehetkin ovat varmaan aika lähellä sitä tasoa mitä Vilppaan palkkabudjetti antaa myöden, ihan joka vuosi ei voi osua Faisal Abrahamin tapaisia löytöjä Samoin Tupamäki on ihan hyvä nouseva valmentaja suomalaiseen korisliigaan.

Jos resurssit ei vaan yksinkertaisesti riitä niin ne ei riitä. Haaveilla tietysti voi. Jokainen hiemankin lähellä lajia seuraava ymmärtää että esimerkiksi Lappeenrannan Gibson, Conley ja Jones ovat pelaajia joita ei Tupamäen karkkikaupassa ole tarjolla Poutiaisen jakamilla taskurahoilla. Jo nuo kolme pelaajaa tekevät minun mielestäni kovan kummaksi väitteen että Vilppaan pitäisi jotenkin itsestään selvästi pitäisi olla Lappeenrannan edellä sarjatataulukossa.

Salon seurajohto on fiksusti lähellä ruotsalaista toimintamallia, fanit sen sijaan ovat venäläiskulttuurista, eli haetaan syyllisiä ja halutaan rangaistuksia.

 

[raappa]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

No onneks itse en ole viikinkifani, niin tajusin puuttua vaan Tupamäen itsensä lähestymistapaan hänen itsensäkin tiedostamaan ongelmaan hävityissä tiukoissa matseissa, eli siinä "pään sisäisiin" asioihin

kouvot-peliketjussa kerkesin tosin ihmetellä, miksi Vilpas ottaa 33 kolkkia, jos joukkueesta ei löydy yhtään (kuten Donopa sanoi) solidia heittäjää.

Nämä on niitä asioita, mihin ei muutoksia seurajohdon toteuttamina välttämättä tarvita...

 

[Insider]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Tässä oli taas pitkää sepustusta siitä kuinka "asiantuntijapiirit" tiesivät jo toukokuussa, että scoraajaa tarvitaan. Ja mietintää onko parempi nyt kun on helposti valmennettavia hyviä tyyppejä, vai olisiko sittenkin parempi jos meillä olisi pelaajia a'la Damon & Barret, jotka saavat työn tehtyä, mutta eivät muuten käyttäydy kovinkaan mielyttävästi.

Sen lisäksi oli juttua, että kumma kun muut joukkueet saavat rahoituksen kerättyä. Onko jokaisella toisella joukkueella joku avokätinen rahoittaja miljonääri.

Mietintää oli myös siitä, että heittäjiä meillä on penkki täynnä. Pitäisikö koittaa niitä junnuja kun kokeneet eivät tällä hetkellä saa palloa koriin.

Ja lopuksi oli haettu vähän tilastoja esille tulleiden joukkueiden suomalaisista, jotka ovat pelanneet yli 10min. Niistä voi myös tehdä johtopäätöksiä häviääkö Vilpas suomalaisissa vai ei.

Kuitenkin painoin deleteä, sillä melkeinpä kaikki on sanottu jo moneen kertaan ja pari kertaa minunkin näppäimistöstä..


Nimi Pist / Lev Teh

Clifton Jones 5,3 / 5,9 9,0
Antti Niskanen 6,7 / 4,6 8,7 Pist ka 4,3
Tuomas Viertola 4,0 / 1,2 2,0 Lev ka 2,66
Henri Välimaa 2,7 / 1,0 1,1 Teh ka 4,34
Anttoni Tapio 2,8 / 0,6 0,9



Antto Nikkarinen 13,4 / 3,5 13,6
Ilari Seppälä 8,6 / 2,4 8,6 Pist ka 7,12
Samuli Vanttaja 6,6 / 5,3 7,3 Lev ka 2,78
Aleksi Akpaso 4,2 / 1,0 2,8 Teh ka 6,92
Atte Perttu 2,8 / 1,7 2,3



Eero Lehtinen 10,4 / 5,4 12,6 Pist ka 7,08
Jukka Kataja 6,1 / 4,3 9,4 Lev ka 3,5
Mikael Sandberg 6,2 / 3,6 6,3 Teh ka 7,74
Alex Vaenerberg 8,1 / 2,5 5,9
Samu Kaaresvirta 4,6 / 1,7 4,5

 

[Kouri Capital]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Kyllähän tuo taulukko selkeästi kertoo, ettei Vilppaan suomalaisissa ole valittamista. Jenkkitrion tehot ovat vain liian vaatimattomat.

Loppujen lopuksi on sama onko runkosarjassa 7. tai 8. , koska helvetin kova joukkue tulee vastaan joka tapauksessa. Tärkeintä olisi nyt voittaa tarvittava määrä matseja, että play-offseihin päästäisiin. Heittoprosentit saisi nousta muutamalla. Sillähän ne tiukat matsit kääntyisi. Nyt on lauma pieniä apinoita miesten selässä matsien loppuerissä. Ne pitäisi karkottaa jollain noitaliemillä. Saunailtakin voisi olla tällaiseen kipsiin hyvä. Tai kaksi, jos ei yhdellä rentoudu.

 

[Downtown]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Realisti selkeästi havainnollisti asian. Vilppaan kotimaisista play off -paikka ei tänäkään vuonna jää kiinni, ainakin jos on uskominen tilastotiedettä. Ja miksei olisi. Onhan se parempaa näyttöä, kun ihan mutuun perustuvat väitteet pelaajien paremmuudesta.

Tästä samaisesta asiasta keskusteltiin täällä taannoin ja silloinkin ihmeteltiin, että onko esim. Lappeella niin paljon suurempi (jenkki)budjetti. Vai maksaako Vilpas kotimaisilleen sen verran enemmän, että jenkkeihin jää vähemmän käytettäväksi.

Joka tapauksessa ihmeellistä on, että Vilpas on viime vuosina kiinnittänyt jenkkinsä touko - kesäkuussa ja aina samoin perustein. "Jenkit ehtivät paremmin sopeutua joukkueeseen, kun saamme ne Saloon jo elokuun alusta." Kyllä näitä suoraan koulun penkiltä tulevia saa vielä elokuussakin Suomeen.

Muut ns. pienen budjetin joukkueet odottavat viime metreille saakka ja pyrkivät löytämään ns. ison kalan, jolla jo mahdollisesti eurooppa kokemustakin. Säästävät myös suosiolla elokuun palkan ja pelaajat tulevat Suomeen vasta syyskuun alusta.

Nyt ei siis haeta syyllisiä, ettei kukaan hermostu, vaan voidaan paremminkin pohtia, kumpi toimintamalleista on tuonut parempaa tulosta.

 

[Ihmispallo]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Kaiken tämän kurjuuden, vaikeuksien ja kehittävien viestien keskellä onnistuimme kuitenkin joukkueen fanien keskuudesta saamaan keilajoukkueen viime vuoden tapaan kasaan Vikings Bowlingiin. Enää ei siis kannata minulle ilmoittautua kun paikkoja ei ole enää jaettavaksi. Suuret kiitokset joukkueen jäsenille osallistumisesta.

 

[PEPO]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Vilpas oli tänään todella aneeminen. Auttaisiko vaikka valmentajan vaihtaminen? Jenkit Atupemiä lukuunottamatta huonoja. En edellekään jaksa olla ihmettelemättä Hallin vaihtoa Browniin. Valmentaja istui pää painuksissa penkin päässä. No sitä saa mitä tilaa.

 

[Pesre]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Korihait tulee rinnalle, aika kaivaa klassikko esiin

pasila-no vittu mieti.3gp

 

[EL2K]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Vilpas oli tänään todella aneeminen. Auttaisiko vaikka valmentajan vaihtaminen? Jenkit Atupemiä lukuunottamatta huonoja. En edellekään jaksa olla ihmettelemättä Hallin vaihtoa Browniin. Valmentaja istui pää painuksissa penkin päässä. No sitä saa mitä tilaa.

Ei tainnut Hallin polvi kestää pelaamista..

Mutta joo, jotain olisi kyllä tehtävä.

Alkukaudesta oma arvioni oli että Vilpas sijoilla 7-8.

Jos tällä porukalla mennään loppuun asti, saa yhdeksännestä(9) sijasta taistella hampaat irvessä... Uki tulee jokatapauksessa Vilppaan ohi..

 

[DETROIT]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Ei tainnut Hallin polvi kestää pelaamista..

Mutta joo, jotain olisi kyllä tehtävä.

Alkukaudesta oma arvioni oli että Vilpas sijoilla 7-8.

Jos tällä porukalla mennään loppuun asti, saa yhdeksännestä(9) sijasta taistella hampaat irvessä... Uki tulee jokatapauksessa Vilppaan ohi..

Itse vaihtaisin molemmat Brownin sekä Barniesin. Varmasti peli menee sekaisin vähäksi aikaa kun äijät vaihdetaan mutta miten se eroaa tähän hetkeen, ei mitenkään. Brownista ei kerta kaikkiaan mitään hyötyä joukkueelle ja Barnies ailahtelee aivan liikaa pelistä toiseen. Jos todella halutaan pelata pudotuspeleissä ja kenties jopa haastaa siellä joku niin molemmat äijät ulos!!

 

[PEPO]

Vs: Salon Vilpas 2012-2013

Onko Salossa jo luovutettu?? :. Eilisestä matsista ei mitään ennakkoa eikä juttu itse pelistä. Normaalisti siellä infotaan kyllä kaikesta. ;D