Koripallo.com

Shaq Daddy putosi palliltaan

Viestejä
50
Jääkenttien Gaselli sanoi:
Daddyn joukkue Heat kuitenkin vielä on.

Nimenomaan näin. Uskaltaisin yhtään 'Zota väheksymmättä väittää, että kun Shaq on poissa, on Heat nipinnapin .50 joukkue. Älkää nyt tulko sitten parin viikon päästä lainaamaan, että haahaa eipäs ollutkaan, kohtaavat nimittäin tällä ajalla ehkä NBA:n kolme heikointa joukkuetta, Portlandin, Toronton ja Hornetsit. Jos Wade olisi muutaman viikon pois, se ei millään vaikuttaisi yhtä paljon Miamiin peliin/menestykseen.
 

Bobby Brown

Viimeksi tuo Shaqin puuttuminen ei kyllä vaikuttanut Miamin avausviisikon toimintaan. Mourning hoiti tontin vähintään niin hyvin kuin Shaq näin alkukaudesta voisi tontilla pelata. Se missä ero sitten tulee näkyviin on kun Alonzo tarvitsee huilia, penkiltä ei meinaan sentteriä löydy.

Mourning on muuten helvetin hyvässä kunnossa. Jos pysyy kunnossa, niin Shaqin kuntoutuessa kenelläkään ei ole heittää penkiltä yhtä kovaa kaveria korinaluspaineihin.
 
Viestejä
50
Bobby Brown sanoi:
Se missä ero sitten tulee näkyviin on kun Alonzo tarvitsee huilia, penkiltä ei meinaan sentteriä löydy.
-> Shaqin poissaolo heikentää joukkuetta ;).


Toki 'Zo on Dikemben ohella varmasti NBA:n paras kakkoscentteri - ellei Darkoa sellaiseksi lasketa ;) - ja mahtuisi helposti monen muun joukkueen avaukseenkin, mutta ei hän mielestäni ainakaan viime kaudella yhtä hyvä kuin Daddy ollut. Tällä kaudella en ole vielä Miamin matseja nähnytkään, joten voinhan toki puhua täyttä kakkaakin.
 

aa

Viestejä
1 281
jaakko1 sanoi:
Tosiaan MVP-palkinnot ja mestaruudet kulkevat usein käsikädessä. Rohkenen väittää, että niin kauan kuin McGrady ja Yao pelaavat samassa joukkueessa, niin mestaruuksia ei ole tiedossa. Voihan McGradykin muuttua pelaajana, mutta sitäkin rohkenen epäillä. Selväähän se on, että kaikki joukkueet haluaisivat Yaon. Houston ei oikein millään tavalla tunnu parhaalta organisaatiolta, joten kuka ties, ehkä Yao jatkaa joku päivä Duncanin jalanjäljillä Spurseissa. Tai jossain muualla.
Jos nyt oletetaan, että Yaosta tulee lähes Shaqin veroinen sentteri, mikä luultavasti tapahtuu, niin en nää mitään syytä miksi Yao ei voisi voittaa mestaruutta McGradyn rinnalla. Yaosta ja T-Macista voi ihan hyvin lähitulevaisuudessa tulla uusi Shaq-Kobe duo, kunhan saadaan oikeat pelaajat oikeisiin rooleihin
 
Viestejä
5 568
Okei. Muotoilen väitteeni uudelleen. Niin kauan kuin Rocketsin peli rakennetaan McGradyn ympärille, joukkue ei tule edes haaveilemaan mestaruudesta. Tähän saakka McGrady on osoittanut noin nollaprosenttista kiinnostusta siihen, että joukkue rakennettaisiin jonkun muun pelaajan ympärille. Michael Jordania lukuunottamatta heittävillä takamiehillä ei mestaruuksia voiteta.

Mitä tulee Miamin mestaruustaistoon, niin Shaqin poissaololla spekulointi on aivan turhanpäiväistä. Mite Spurs pärjäisi ilman Duncania, Mavericks ilman Nowitzkia tai Suns ilman Nashia?
 
Viestejä
1 718
Okei. Muotoilen väitteeni uudelleen. Niin kauan kuin Rocketsin peli rakennetaan McGradyn ympärille, joukkue ei tule edes haaveilemaan mestaruudesta. Tähän saakka McGrady on osoittanut noin nollaprosenttista kiinnostusta siihen, että joukkue rakennettaisiin jonkun muun pelaajan ympärille. Michael Jordania lukuunottamatta heittävillä takamiehillä ei mestaruuksia voiteta.

kyllähän ne pelasi sen viime kauden alun ilmeisesti siten, että mcgrady pyrki olemaan passiivisempi ja pelaamaan palloa jatkuvasti yaolle. itse en kyllä näitä pelejä nähnyt, mutta ainakin raporttien mukaan van gundy joutui vaatimaan t-macilta enemmän omia ratkaisuja ja aggressiivisuutta...

saa nähdä, miten yaon peli kehittyy jatkossa.
 
Viestejä
95
Niin, onko Yao tarpeeksi 'kova' ollakseen dominantti?
Faktahan on että Shaq vanhenee, mutta miehen 'value' ei laske yhdessä yössä, sekin on fakta. Jokainen tietää miehen arvon kentällä ja omasta mielestäni Heat on edelleenkin Daddyn joukkue, sillä jo pelkkä läsnäolo antaa tilaa muille tiimikavereille omiin ratkaisuihin.
 

aa

Viestejä
1 281
Niin, ei Yao vielä ole valmis ottamaan joukkueen ykköspelaajan viittaa harteilleen, mutta ehkä tulevaisuudessa. Luulenpa ettei T-Macillakaan ole mitään sitä vastaan että Yao sen paikan ottaa, jos hänestä T-Macia parempi peluri tulee
 
Viestejä
113
En kyllä uskon että Yaosta muutaman vuoden sisällä t-Macin veroista tulee..Kyllä T-Mav on silti vielä T-Mac ;D
 

Diisel Mummo

Nu juu onhan se tietysti Säkin tiimi, emmä sillä... sori dudes..

Ja terveisii Yaolle! ;D
 
Viestejä
114
Sattuiko kukaan lukemaan viime lauantain Hesarista artikkelia koskien Yaoa? Nyt en muista oli kyseessä lainaus "Operation Yao Ming" kirjasta vaiko tavallinen artikkeli. Kuitenkin erittäin mielenkiintoinen teksti. Tekstin mukaan Yao oli niin biologisen (208 pitkälle isälle valittiin mahdollisimman pitkä vaimo ja Yaolle sitten nuoruudessa syydettiin ruokaa valtion toimesta sekä pakotettiin pelaamaan koripalloa, vastoin Yaon omaa tahtoa) kuin kemiallisen kokeilun tulos. Tuo jälkimmäinen on se isompi juttu, sillä onhan se odotettavuudestaan huolimatta järisyttävää. Vedenpitäviä todisteita ei ole, mutta seuraava lainaus artikkelista puhukoon puolestaan:

"Sujuvalla yleiskiinalla Yaon kerrotaan saaneen valmennuksen ohella vain perinteisiä kiinalaisyrttejä. Mutta (kirjan kirjoittaneen) Larmerin tulkki, jonka ei tiedetä ymmärtävän Shanghain (Yaon kotikaupunki) murretta, kuulee kahden lääkärin välisen sananvaihdon:
"Hormonihoito. Pitäisikö meidän kertoa siitä?" lääkäri nimeltä Xu kysyy kollegaltaan Weiltä.
"Ei, ei. Meidän ei pidä sanoa siitä yhtään mitään. Älä sekoita heitä tuollaisilla", Wei opastaa.
"Mutta sehän on tärkeimpiä juttuja", Xu jatkaa supatusta, jonka tuskin haluttiin päätyvän amerikkalais kirjaan.
Larmerin mukaan hänellä ei ole kirjassa esitettävää keskustelua enempää sanottavaa asiasta, eikä hänen mielestään hormoniteeman pitäisi ylikorostua. "Minulla ei ole mitään todistusaineistoa. Suoraan sanoen, en tiedä."

- Helsingin Sanomat, lauantaina 5.11.2005

Kuten sanottua, itse en ihmettelisi ollenkaan mikäli tuo hormonihoito on totta. Sama malli jokaisessa kommunistisessa maassa sekä muutamissa läntisissäkin (kuten Yhdysvallat), tosin idässä kaikki on räikeämpää, laajempaa ja pysyy lähes aina salassa tai ainostaan löyhien todisteiden kautta nousee julkisuuteen. Mutta asia on huolestuttava, jos jo valmiiksi geneettisten valioyksilöiden kautta saatu lapsi laitetaan popsimaan pilleriä, tiputukseen, jne. jotta tämän urheilu-uraa valtion eduksi edistetään. Tätä esiintyy jo kiinalaisessa yleisurheilussa, jossa tuotetaan urheilijoita kuin liukuhihnalta ja keinot ovat yhtä puhtaat kuin edesmenneessä DDR:ssä. Nyt kun Yaolle ollaan tyrkyttämässä 191-senttistä Ye Liniä vaimoksi, saa nähdä millaisia tuotoksia Kiina tuottaa maailman parketeille tulevaisuudessa.

**********************************************************************************************

Kuitenkin on selvää, että Shaqin aika alkaa olla ohi NBA:n parhaana sentterinä. Paikat eivät kestä raskaan ruumiin rasitteita ja loukkaantumisia, kuten tämä uusin alkaa tulla enemmän ja enemmän. Niinköhän mies edes jaksaa sopimuksensa loppuun asti?

Anyway, kohta alkaa olla Yaon aika NBA:n parhaana puhtaana sentterinä. Kilpailua ei juuri ole tällä saralla, mutta siinähän ei mitään uutta ole. Se, että johtaako Yao joukkueensa mestaruuteen (mestaruuksiin), riippu kuitenkin aika paljon supporting castista. Yao ei luonteeltaan ole todellakaan sellaista tyyppiä, joka pystyisi itse viemään hommaa eteenpäin. Kohtalaiset pelaajat ympärille ja kunnon sidekick mukaan ja lähellä tullaan olemaan. Ellei sitten LeBron ala muuttua enemmän Miken kaltaiseksi pelaajaksi ja saa samankaltaista kalustoa vierelleen (jota nykyinen ei kaikista hankinnoista huolimatta ole ja Bronilla itselläänkin on menossa tuo sama vaihe kuin Mikellä uran alussa, eli nöyrä joukkuepelaaminen maksimitasolla alkaa myöhemmin).
 
Viestejä
367
BSPN sanoi:
Sattuiko kukaan lukemaan viime lauantain Hesarista artikkelia koskien Yaoa? Nyt en muista oli kyseessä lainaus "Operation Yao Ming" kirjasta vaiko tavallinen artikkeli. Kuitenkin erittäin mielenkiintoinen teksti.

Jeps, luin ja tuo olisi takuulla mielenkiintoinen kirja. Voisi harkita jopa hankkimista. Minusta se lehdessä ollut junnuvuosien hormoonihoitokohta oli suora lainaus kirjasta. Sittemmin hoitoa lienee jatkettu rapakon toisella puolella ;)
 
Viestejä
112
Ajattelin muutaman sanasen kirjoittaa Yao Mingistä, kun tuossa peliä katsellessa tuli mieleen. Tältä kaudelta olen nähnyt nyt 5 peliä, eli melkein kaikki. Yao on mielestäni kehittynyt todella paljon viime ja toissa kaudesta. Pehmeys on kadonnut lähes kokonaan ja Yao uskaltaa mennä tilanteisiin nyt paljon kovempaa ja aggressiivisemmin. Edelleenkään levyjä ei tule niin paljon kuin voisi olettaa, mutta onhan hän kuitenkin ollut Houstonin paras levypallomies neljässä pelissä kuudesta, joten ei sekään niin huonosti ole. Pisteitä taas on tullut hyvin, kolmessa ottelussa paras pistemies Rocketseilta.

Itse Yaon pelaamisesta sitten. Jotenkin tuntuu, että täällä kp.comissa harva osaa arvostaa Yaon pelaamista. En tiedä johtuuko se sitten siitä, että pelejä ei ole katsottu ja johtopäätökset vedetty pelkästään tilastoista. Mutta Yaon liikkuminen kentällä on hyvää, hän auttaa joukkuettaan todella paljon. Puolustuksessa liikkuu välillä ulos postista, tulee avuksi kun screenillä pelataan oma puolustaja ulos. Yaon "oma" mies ei yleensä kovin paljoa palloa saa, ei ainakaan helposti sitä saa koriin, koska Yao puolustaa omaa miestään aika hyvin. Sen sijaan virhevaikeudet tulevat yleensä tilanteista, joissa takamies/laitahyökkääjä ajaa korille ja Yao saa virheen yrittäessään torjua heittoa (Yaon suurin heikkous onkin armottoman hitaat kädet, jotka liikkuvat yleensä liian hitaasti ja osuvat käteen eikä palloon).

Myöskin hyökkäyksessä Yao liikkuu hyvin. Hän luo paljon painetta vastustajalle, mikä tekee centterin työn vaikeaksi ja työlääksi, mutta avaa myös paikkoja tuplauksen takia muille pelaajille enemmän. Otetaan esimerkkinä vaikkapa Miami peli: Yao teki ottelussa 24p, Mourning oli välillä pahoissa vaikeuksissa Yaon liikkeiden vuoksi. Ja kun loppupelistä Alonzo alkoi ottaa Yaoa kovempaa ja apujakin tuli muilta, niin palloa ei enää pelattukaan Yaon kautta.(harmi vaan Yaon loistavan pelin vuoksi, mutta tuossa pelissä tuli turpaan). Houston pelaa nykyään paljon enemmän palloa Yaon kautta entä aikaisemmilla kausilla, joten vastuu ja luottamuskin ovat lisääntyneet kehittymisen myötä.

Asia jonka olen pannut merkille pelejä seuratessa : Yaolle annetaan edelleenkin aika helposti virheitä. Esimerkiksi Netsejä vastaan Jackson pelasi koko pelin ajan sikaa Yaota vastaan, töni, työnsi ja painosti. Tämä on tietysti ihan normaalia centtereillä, mutta kuinkas kävikään kun Yao teki hiukankaan samaa takaisin? Offensive foul heti, pienestä mitättömästä tönäisystä takaisin, kun ensin Jackson oli töninyt häntä melkein koko hyökkäyksen ajan paljon pahemmin. Yao on alkanut liikkumaan enemmän korin alla ja hakee aktiivisemmin itseään vapaaksi ja usein pallo pelataankin hänelle ja hyvänä heittäjänä Yao laittaa pallon usein koriin. Nets oli ajoittain vaikeuksissa Yaon kanssa ja häntä rikottiinkin jonkun verran heitoissa. Tämä ei ole kuitenkaan viisasta, koska Yao heittää vaparit tarkasti sisään.

Valitettavasti Houston on hävinnyt 4 peliä, heiltä loppuvat korintekijät kun Yao istuu penkillä virhevaikeuksien vuoksi (Mutombo on tietysti edelleen hyvä puolustaja, mutta hyökkäyspäässä hänestä ei enää ole vastustajan pelotteeksi) ja T-mac ei ole pelannut tai ollut täydessä kunnossa. Toivotaan kuitenkin että Yao ja T-mac saavat yhteispelin toimimaan täysillä ja voittojakin alkaa tulla. Eikä muidenkaan pelaajien onnistuminen korinteossa olisi pahitteeksi.

Menipä aika tarinoimiseksi, mutta laitetaan se vähien yöunien piikkiin.

Kaiken kaikkiaan itse olen sitä mieltä, että Yao on tämän hetken paras centteri, vaikka tilastot saisivatkin olla kovemmat. Mutta se näkymätön työ on myöskin otettava huomioon.
 
Viestejä
88
21#13 sanoi:
Kaiken kaikkiaan itse olen sitä mieltä, että Yao on tämän hetken paras centteri, vaikka tilastot saisivatkin olla kovemmat. Mutta se näkymätön työ on myöskin otettava huomioon.

Yhä uskallan väittää, että Shaqilla on tuo näkymätön työ muita senttereitä paremmin hallinnassa. Puolustuspäässä on edelleen suuri blokkiuhka ja hyökkäyspäässä tuo varmasti muita enemmän tilaa kanssapelaajilleen.

Löytäsköhän kukaan mitään tilastoa siitä, että kuinka paljon Shaqia rikotaan per peli? On tuonkin vaikutus suuri, kun yksi pelaaja saa varmaan 10-15 virhettä/peli aikaan vastustajille, jolloin aloitusmiehiä joudutaan penkittämään virhevaikeuksien vuoksi.
 
Viestejä
5 568
Shaqin puolustuksesta ei kannata hirveästi puhua. Nykyään hän ei jaksa edes hilata leveää persettään korisukkaa kauemmaksi. Yaon heitontorjuntauhka on vähintään vertailukelpoinen Shaqqiin ja Yao tekee hitosti enemmän töitä.

Minä en ole edes enää lainkaan varma siitä, että hack-a-shaq -taktiikkaa tarvitaan. Eihän Shaqin heitot löydä muuta kuin rautaa, jos niitä pakollisia donkkeja ei lasketa mukaan. Shaqin hyökkäysrepertuaari on vuosi vuodelta heikentynyt ja nykyään se on enää pallo ylös ja donkki alaspäin. Shaq pääsisi varmasti vielä loistokuntoon, mutta kiinnostus ei taida riittää.

Ehkä nyky-Shaq kaipaa sitä, että hänestä kirjoitetaan negatiiviseen sävyyn ja ylistetään Yaoa. Pakkohan hänen egollaan on vielä ainakin kertaalleen osoittaa, että Daddy on ykkönen.
 
Viestejä
1 086
Shaq lopettaa parin vuoden päästä kunhan sopimus loppuu, sen verran kova palkka on äijällä, ja aivan päinvastainen kiinnostus päästä kuntoon ja pelata kunnon koripalloa, niinkuin eräät muutkin tässä aiemmin mainitsivat.
 
Viestejä
459
jaakko1 sanoi:
Minä en ole edes enää lainkaan varma siitä, että hack-a-shaq -taktiikkaa tarvitaan. Eihän Shaqin heitot löydä muuta kuin rautaa, jos niitä pakollisia donkkeja ei lasketa mukaan.
Oli donkki tai ei, säkitti Daddy munkkia viime kaudella ainakin yli 60% tarkkuudella, joten kai ne ny muutaki ku rautaa löytää. Työmoraalin kasvu olisi toki toivottavaa Shaquillen kohdalla, tosin onhan hän todistanut jo kolmella sormuksella kuka on M.D.E.

Joskus tulee ihmeteltyä että miten ei Yaolle siunaannu levypalloja joissakin peleissä kuin pari (vs. Orlando 35min/4levavria, vs. NJ 21min/2levaria) tietysti virhevaikeudet syö noita, mutta kyllä silti liigan 'parhaimman' sentterin pitäisi pystyä varmemmin/tasaisemmin ottamaan irtopalloja. Tietenkin yksi asia voi olla tuo käsien hitaus, jos vikkelämmät kaverit vetävät pallot välistä...
 
Viestejä
1 753
2nd Answer sanoi:
Oli donkki tai ei, säkitti Daddy munkkia viime kaudella ainakin yli 60% tarkkuudella, joten kai ne ny muutaki ku rautaa löytää. Työmoraalin kasvu olisi toki toivottavaa Shaquillen kohdalla, tosin onhan hän todistanut jo kolmella sormuksella kuka on M.D.E.

Joskus tulee ihmeteltyä että miten ei Yaolle siunaannu levypalloja joissakin peleissä kuin pari (vs. Orlando 35min/4levavria, vs. NJ 21min/2levaria) tietysti virhevaikeudet syö noita, mutta kyllä silti liigan 'parhaimman' sentterin pitäisi pystyä varmemmin/tasaisemmin ottamaan irtopalloja. Tietenkin yksi asia voi olla tuo käsien hitaus, jos vikkelämmät kaverit vetävät pallot välistä...

Tai sitten se , että Yao keskittyy enemmän boxaamaan vastustajia (laittamaan ruhoa eteen) , jotta joukkuetoverit saavat napattua levypallot...

Houstonia seuraavat sällit vois ottaa tähän kantaa?
 
Viestejä
459
dynastY sanoi:
Tai sitten se , että Yao keskittyy enemmän boxaamaan vastustajia (laittamaan ruhoa eteen) , jotta joukkuetoverit saavat napattua levypallot...

Houstonia seuraavat sällit vois ottaa tähän kantaa?
Jep, voi olla. Mutta silti tuntuisi että "pakolla" kai niitä nyt kuitenkin pari irtopalloa neljänneksessä eksyisi miehelle.
 
Viestejä
62
Shaq pitää vielä pintansa. Dominoivin pelaaja vielä liigassa, kunhan pysyy jalat kunnossa.

http://www.palmbeachpost.com/heat/content/sports/epaper/2006/03/07/a11c_heatnotes_0307.html
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös