Shaq Daddy putosi palliltaan

[Tru Warier]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

Taitaa olla "vähän" värikynää tossa lauseessa...Vähiten urheilullinen pelaaja ikinä ei ehkä olisi ihan sellaista uraa pystynyt luomaan.

Lisäksi pitää kysyä, mitä "urheilullisella" tarkoitetaan? Pelkkää nopeutta ja pomppua, vai myös kropan hallintaa ja koordinaatiokykyä? Kahdella viimeisellä mitattuna esim. Steve Nash on varmasti liigan kärkipäätä urheilullisuudessa.

No mutta Lintuhan oli sitten vastaavasti yksi taitavimpia pelaajia ikinä.

Minun käsittääkseni urheilullisuudella tarkoitetaan lähinnä juuri pomppua ja nopeutta, eli räjähtävää voimantuottokykyä. Ainakin Steve Nashia yleensä pidetään yhtenä vähiten urheilullisista takamiehistä, vaikka koordinaatio, ketteryys ja kestävyys ovat hänellä erinomaisella tasolla.

 

[Cal]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

No mutta Lintuhan oli sitten vastaavasti yksi taitavimpia pelaajia ikinä.

Minun käsittääkseni urheilullisuudella tarkoitetaan lähinnä juuri pomppua ja nopeutta, eli räjähtävää voimantuottokykyä. Ainakin Steve Nashia yleensä pidetään yhtenä vähiten urheilullisista takamiehistä, vaikka koordinaatio, ketteryys ja kestävyys ovat hänellä erinomaisella tasolla.

Niin, ei kai "urheilullisuudelle" mitään virallisia kriteerejä ole. Nashistahan on sanottu, että olisi voinut luoda uran ammattilaisfutarinakin, sen verran hyvä mies on muunkinlaisen pallon kanssa. Eiköhän jonkunnäköisiä urheilullisuuspisteitä tostakin tule vaikkei pomppua olekaan kuin Matrixilla.

 

[RIP-City]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

Minun käsittääkseni urheilullisuudella tarkoitetaan lähinnä juuri pomppua ja nopeutta, eli räjähtävää voimantuottokykyä. Ainakin Steve Nashia yleensä pidetään yhtenä vähiten urheilullisista takamiehistä, vaikka koordinaatio, ketteryys ja kestävyys ovat hänellä erinomaisella tasolla.

Tässähän sinä kumoat osittain sen mitä sanot itse. Urheilullisuutta mitataan niin monessa eri asiassa, että on lähes mahdotonta vertailla kahta henkilöä jotka eivät nähneet toisiaan kentällä tai muualla. Nuo ominaisuudet jotka luettelet Nashin kohdalla osoittavat samoissa määrin urheilullisuutta kuin nopeus ja ponnistusvoima.

Larry Bird ei todellakaan ollut fyysesti huono. Keskivartalon ja lantion voimalla hän pystyi viemään levypalloja vaikka räjähtävyys ja ponnistusvoima eivät olleet silmäänpistäviä.

 

[Tru Warier]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

Tässähän sinä kumoat osittain sen mitä sanot itse. Urheilullisuutta mitataan niin monessa eri asiassa, että on lähes mahdotonta vertailla kahta henkilöä jotka eivät nähneet toisiaan kentällä tai muualla. Nuo ominaisuudet jotka luettelet Nashin kohdalla osoittavat samoissa määrin urheilullisuutta kuin nopeus ja ponnistusvoima.

Larry Bird ei todellakaan ollut fyysesti huono. Keskivartalon ja lantion voimalla hän pystyi viemään levypalloja vaikka räjähtävyys ja ponnistusvoima eivät olleet silmäänpistäviä.

En mielestäni kumoa itseäni millään lailla. En myöskään keksi itse mitään määritelmiä "urheilullisuudelle" tai "atleettisuudelle". Nashista puhuttaessa amerikkalaisissa tiedotusvälineissä käytetään usein sanontaa "despite his lack of athleticism etc...". Eli atleettisuuden puutteesta huolimatta Nashty on esim. 2 x MVP.

Bird oli pituuttaan lukuun ottamatta fyysisesti huono. Siitä ei ole kahta sanaa. Hän sijoittui hyvin, luki peliä hyvin, pelasi kovaa jne. mutta hän oli jaloistaan vitun hidas, ponnisti kehnosti, eikä ollut voimiltaan väkevä. Kuka tahansa koripalloon perehtynyt voi sanoa samaa.

 

[Kardo]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

Mun kanssa saa toki olla eri mieltä, mutta kyseenalaistatko sitten myös Wiltin tulokset yleisurheilun saralla?

Minun käsittääkseni urheilullisuudella tarkoitetaan lähinnä juuri pomppua ja nopeutta, eli räjähtävää voimantuottokykyä.

Ja sitten olisi mielenkiintoista saada niitä Wiltin tuloksia. Erityisesti kiinnostavat lyhyen matkan juoksun (100m, 200m) sekä hypyt (pituus, korkeus).

 

[Cal]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

Nashista puhuttaessa amerikkalaisissa tiedotusvälineissä käytetään usein sanontaa "despite his lack of athleticism etc...". Eli atleettisuuden puutteesta huolimatta Nashty on esim. 2 x MVP.

Tota vähän hainkin tuossa yllä, eli jenkkimediassakin "athleticism" on vähän muotoutunut tarkoittamaan juuri pomppua yms., vaikka ihan yhtä lailla siihen voisi sisällyttää koordinaation jne. Ja sillä mittarilla mitattuna esim. juuri Nashin osakkeet nousevat aika paljon.

 

[Flight#23]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

Ja sitten olisi mielenkiintoista saada niitä Wiltin tuloksia. Erityisesti kiinnostavat lyhyen matkan juoksun (100m, 200m) sekä hypyt (pituus, korkeus).

Sata metriä 10,9, työnsi kuulaa 16,8m, kolmiloikkaa 15m, pituushyppyä 6,6, korkeushyppyä 195,12cm, 440 jaardia 49 s. Ekat ennätykset ovat college ajoilta, jossa voitti kultaa Big Eightin kisoissa korkeushypyssä.
lähde:http://en.wikipedia.org/wiki/Wilt_Chamberlain
Edit: pituushypystä lähtien tulokset ovat tehty aiemmin wikipedian mukaan.

 

[Tru Warier]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

Ja sitten olisi mielenkiintoista saada niitä Wiltin tuloksia. Erityisesti kiinnostavat lyhyen matkan juoksun (100m, 200m) sekä hypyt (pituus, korkeus).

Tämmöisiä löytyi:

High-schoolissa:
- korkeus 198
- 400 m 49.0
- 800 m 1:58.3

Collegessa:
- 100 m 10.9
- pituus yli 730
- kolmiloikka yli 15.24
- korkeus 215
- kuula 17

 

[dynastY]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

Tota vähän hainkin tuossa yllä, eli jenkkimediassakin "athleticism" on vähän muotoutunut tarkoittamaan juuri pomppua yms., vaikka ihan yhtä lailla siihen voisi sisällyttää koordinaation jne. Ja sillä mittarilla mitattuna esim. juuri Nashin osakkeet nousevat aika paljon.

Athleticism = atleettiset ominaisuudet.

Pomppu,nopeus,ketteryys, kehonhallinta, sivuttaisliikkuminen ja esim. jalkatyöskentely. Nuo ovat puhtaasti atleettisia ominaisuuksia. Joku on nopea, joku ei...

Nash on keskiverto atleetti, joka kuitenkin omaa mahtavan peliälyn ja ymmärryksen. Hänen pelipaikkansa huomioon ottaen, en näe tarpeelliseksi sitä, että pelaajan täytyy olla mieletön atleetti ollakseen paras. Eri asia on sitten kun otetaan huomioon wingerit ( Small Forward ja Shooting Guard paikat).

 

[esko92]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

shaq on kyllä kova.

(oli pakko ku huomasin et nba palstalla on 29999 viestiä)

 

[Tru Warier]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

Athleticism = atleettiset ominaisuudet.

Pomppu,nopeus,ketteryys, kehonhallinta, sivuttaisliikkuminen ja esim. jalkatyöskentely. Nuo ovat puhtaasti atleettisia ominaisuuksia. Joku on nopea, joku ei...

Onko tämä nyt joku ns. virallinen näkemys, vai ihan itsekö keksit?

 

[dynastY]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

Onko tämä nyt joku ns. virallinen näkemys, vai ihan itsekö keksit?

Kai se on oma näkemykseni tuosta kyseisestä sanasta. En nyt tietenkään kaikkea mahdollista luetellut, mutta lukeneet ymmärtänevät mitä ominaisuuksia tarkoitan...

 

[Tron]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

Shaqin ponnistusvoima oli parhaimmillaan 32 tuumaa, kun taas Hakeemilla se oli 36 tuumaa. 7-4 pitkällä Ralph Sampsonilla se oli myöskin 36 tuumaa. Vertailun vuoksi Kevin Johnsonilla se oli 43, Spudd Webbillä 46 ja Michael Jordanilla 48 tuumaa.

 

[hamahakkimies]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

Onko tämä nyt joku ns. virallinen näkemys, vai ihan itsekö keksit?

Tämä on sitten ihan puhdasta "musta tuntuu"-kamaa, mutta kirjoitanpa nyt kuitenkin.

Englanninkielisissä NBA-keskusteluissa käytetyllä athleticism -sanalla viitataan yleensä pelaajiin, jotka lähtevät liikkeelle räjähtävästi, juoksevat lujaa, ponnistavat korkealle ja donkkaavat niin, että korvissa soi. Vrt. nuori Jordan ja kaiken maailman vincecarterit, jameswhitet ja geraldgreenit. (*)

Suomen kielen sana urheilullisuus puolestaan tarkoittaa edellä mainittujen ominaisuuksien lisäksi ihan kaikkea kropan hallinnasta, kestävyyteen, penkkipunnerrustulokseen ja silmä-käsi -koordinaatioon. Siis kaikkea sellaista mistä oli peruskoulun liikkatunnilla jotain hyötyä. Tässä mielessä esim. Steve Nash on todella kovaa kauraa.

Fyysiset ominaisuudet ovatkin sitten taas asia erikseen. Koripallon kannalta olisi tietenkin toivottavaa, että pelaajalla olisi mahdollisimman paljon pituutta, voimaa, jne., mutta toki poikkeuksiakin on. Esimerkiksi John Stocktonia hämmästeltiin usein "koska se pärjäsi ilman sen ihmeellisempiä fyysisiä ominaisuuksia kaksmarkkaisten pomppukeppien keskellä". Tämä lausahdus ei tietenkään pidä sisällään koko totuutta, sillä Stocktonilla oli miltei nashmaisen urheilullisuuden lisäksi aivan valtavat ja nopeat kädet. Kaveri pystyi mm. täysin vaivatta roikottamaan palloa yhdessä kädessä.

(*) Freakish athleticism -tapauksissa ns. atleettinen kaveri on vielä fyysisiltä mitoiltaan jotenkin erityisen poikkeuksellinen; esim. 215 cm pitkä. Wilt Chamberlain kuului kiistatta tähän kategoriaan.

 

[Tru Warier]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

Tämä on sitten ihan puhdasta "musta tuntuu"-kamaa, mutta kirjoitanpa nyt kuitenkin.

Englanninkielisissä NBA-keskusteluissa käytetyllä athleticism -sanalla viitataan yleensä pelaajiin, jotka lähtevät liikkeelle räjähtävästi, juoksevat lujaa, ponnistavat korkealle ja donkkaavat niin, että korvissa soi. Vrt. nuori Jordan ja kaiken maailman vincecarterit, jameswhitet ja geraldgreenit. (*)

Suomen kielen sana urheilullisuus puolestaan tarkoittaa edellä mainittujen ominaisuuksien lisäksi ihan kaikkea kropan hallinnasta, kestävyyteen, penkkipunnerrustulokseen ja silmä-käsi -koordinaatioon. Siis kaikkea sellaista mistä oli peruskoulun liikkatunnilla jotain hyötyä. Tässä mielessä esim. Steve Nash on todella kovaa kauraa.

Fyysiset ominaisuudet ovatkin sitten taas asia erikseen. Koripallon kannalta olisi tietenkin toivottavaa, että pelaajalla olisi mahdollisimman paljon pituutta, voimaa, jne., mutta toki poikkeuksiakin on. Esimerkiksi John Stocktonia hämmästeltiin usein "koska se pärjäsi ilman sen ihmeellisempiä fyysisiä ominaisuuksia kaksmarkkaisten pomppukeppien keskellä". Tämä lausahdus ei tietenkään pidä sisällään koko totuutta, sillä Stocktonilla oli miltei nashmaisen urheilullisuuden lisäksi aivan valtavat ja nopeat kädet. Kaveri pystyi mm. täysin vaivatta roikottamaan palloa yhdessä kädessä.

(*) Freakish athleticism -tapauksissa ns. atleettinen kaveri on vielä fyysisiltä mitoiltaan jotenkin erityisen poikkeuksellinen; esim. 215 cm pitkä. Wilt Chamberlain kuului kiistatta tähän kategoriaan.

Meitsi on ehkä hieman virheellisesti käyttänyt noita termejä synonyymeina, mutta olen siis tarkoittanut tuota athleticism-sanaa, joka siis tarkoittaa kykyä tuottaa paljon voimaa erittäin nopeasti.

Stocktonin Jussi oli kyllä erittäin nopea ja kovakuntoinen, ja toki myös pelasi sikaa. Hän ja Kallehan olivat kumpikin tunnettuja himotreenaajia, nimen omaan fyysisen kunnon kohottajia. Olihan heissä toki myös mulkun vikaa, mutta sehän on pelkkää plussaa jos voittoja haluaa.

 

[hamahakkimies]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

Meitsi on ehkä hieman virheellisesti käyttänyt noita termejä synonyymeina, mutta olen siis tarkoittanut tuota athleticism-sanaa, joka siis tarkoittaa kykyä tuottaa paljon voimaa erittäin nopeasti.

Ei kai tuossa ole mitään oikeasti virheellistä, sillä kyllähän urheilullisuus on englanniksi athleticism.

Sanojen välinen (mahdollinen) ero syntyy siitä, että NBA-puheessa athleticismin määritelmä on jossain vaiheessa rajoittunut tarkoittamaan potentiaalista donkkikunkkua "pelkän huippu-urheilijan" sijasta.

 

[dynastY]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

Ei kai tuossa ole mitään oikeasti virheellistä, sillä kyllähän urheilullisuus on englanniksi athleticism.

Sanojen välinen (mahdollinen) ero syntyy siitä, että NBA-puheessa athleticismin määritelmä on jossain vaiheessa rajoittunut tarkoittamaan potentiaalista donkkikunkkua "pelkän huippu-urheilijan" sijasta.

Aivan. Tätä juuri tarkoitinkin käyttämällä sanaa "atleettisuus", vaikka parempi vaihtoehto olisi ollut fyysiset ominaisuudet.

 

[Mr.L.A]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

Haha, Skillzin biisille tehty video.
http://www.youtube.com/watch?v=AgeFmmtFbnM

 

[arpeenikov]

Vs: Shaq Daddy putosi palliltaan

Haha, Skillzin biisille tehty video.
http://www.youtube.com/watch?v=AgeFmmtFbnM

Heh, aika hyvä. On muuten aika aidon näkönen naamataulu saatu Kobelle tehtyä