Koripallo.com

SM-Sarjan Pudotuspelit 2011

calista

Vs: ULKOMAAILAISKIINTIÖSTÄ!!!!!!!! ja HYVÄ TOPO!!!!!!!!!!!

Eeka sanoi:
Kuinka pitkälle se kauaskantoisuus ulottuu? Naistensarjoissa on ollut jo kymmenisen vuotta ulkomaalaisia pelaajia. Joissakin joukkueissa kymmenen vuotta myös kolme jenkkiä vuosittain ja silti näissä joukkueissa pelaa oman juniorityön tuloksia menestyksekkäästi joka vuosi jenkkien ym. ulkolaisten ohella. Miesten puolella on sama toiminta jatkunut vielä kauemmin ja niin vain menee pelaajia täältäkin ulkomaille. Voimme vain arvailla mikä olisi ollut tulos jos esim. Koponen ja Salin olisivat harrastaneet lajia vain suomalaiset pelaajat ympärillään. Niin että koska tulee se kauaskantoisuuden piste että tämä touhu alkaa tuhoutua. Meneekö siihen vielä toiset kymmenen vuotta vai kaksikymmentä? Itse olen kaikki nämä vuodet istunut katsomossa ja nauttinut suomalaisesta, ulkomaalaisilla, kahdella tai kolmella terästetystä naiskoripalloilusta. Toivottavasti myös jatkossa

Mistä seurat saa rahat ulkomaisten 2-4 pelaajan hankintaan. Seurat näivettyy työn alla, kun yritetään saada rahaa kasaan. Se musta on taas junnupuolen toimnnasta pois.
 

Ah se on muutettu!

Vs: ULKOMAAILAISKIINTIÖSTÄ!!!!!!!! ja HYVÄ TOPO!!!!!!!!!!!

calista sanoi:
Mistä seurat saa rahat ulkomaisten 2-4 pelaajan hankintaan. Seurat näivettyy työn alla, kun yritetään saada rahaa kasaan. Se musta on taas junnupuolen toimnnasta pois.

Ulkomaalaiset ovat halvempia kuin suomalaiset, koska USA:n kanssa on jopa 8 kk:n tuloverottomuussopimus, eikä heille kai mitään eläkemaksuja makseta. Tarvittavat asunto- ym. edut on helpompi järjestellä kuin suomalaisille.

Ilmaiseksi eivät pelaa suomalaisetkaan (puoli)ammattilaiset.
 

how much

Vs: ULKOMAAILAISKIINTIÖSTÄ!!!!!!!! ja HYVÄ TOPO!!!!!!!!!!!

Ah se on muutettu! sanoi:
Ulkomaalaiset ovat halvempia kuin suomalaiset, koska USA:n kanssa on jopa 8 kk:n tuloverottomuussopimus, eikä heille kai mitään eläkemaksuja makseta. Tarvittavat asunto- ym. edut on helpompi järjestellä kuin suomalaisille.

Ilmaiseksi eivät pelaa suomalaisetkaan (puoli)ammattilaiset.
Paljonko luulet, että suomalaiset saavat kuussa pelaajapalkkiota? Heittäkää arvioita...
 

höpöhöpö

Vs: SM-Sarjan Pudotuspelit 2011

Häbödi jr. sanoi:
Herätkäähän nyt kiintiöitä vaativat tälle vuosituhannelle.
-Ensinnäkin: työvoiman vapaata liikkumista rajoittavat sopimukset - kuten ulkomaalaiskiintiöt - on kielletty EU:ssa ihan lainsäädännön toimesta. Tästä voidaan tietysti poiketa seurojen välisellä "herrasnaissopimuksella".
-Toiseksi: voittehan te mennä sinne seurojenne varainhankinta osastolle jakamaan tuota pohjatonta viisauttanne ja keräämään niitä euroja. Siten saatte näille kylän omille tytöille kovempia harjoituskavereita hankittua omaan seuraan yhden tai kahden todellisen vahvistuksen muodossa.
-Kolmanneksi: kyllä ne oman kylän tytötkin lähtevät aikanaan todennäköisesti muualle opiskelemaan, töihin tai parisuhteen perässä. Se onania-fantasia, jossa oman kylän tytöt pelaa oman kylän seurassa aikavälin 7-34 ikävuotta on jostakin Kekkosen aikakaudelta.

- Ensinnäkin: herrasmiessopimus ei ole ainoa keino rajoittaa ulkomaalaispelaajien määrää. Vai mitä sanot jääkiekon SM-liigan rajoituksista? Siellä rajoitukset onnistuu muttei koripallossa?
- Toiseksi: asia ei ole näin mustavalkoinen, epäilen ettei sinulla ole minkäänlaista kuvaa siitä, missä seuroissa oikeasti mennään tulorahoituksen kokoamiseksi?
- Kolmanneksi: kenelle tällaisen kommentin suuntaat? Ei tällaista kuvaa ole kenelläkään.
Kotimaassa on noin 10 kotimaista naispelaajaa, jotka hinnoittelevat itsensä kategoriaan 1000 - 2000 euroa / kuukausi. Ulkomaalaiset liikkuvat halvimmillaan alle tonnissa / kuukausi. Totta kai parhaat hakeutuvat ulkomaiden sarjoihin ja niin pitää olla jatkossakin. Ja siinä pitää kehityskelpoisia pelaajia tukea ajoissa. Suurin osa kotimaisista pelaa talkoilla / pienillä kulukorvauksilla. Asunto yms asiat on täsmälleen yhtä helppo huolehtia kotimaisille kuin ulkomaalaisille. Naisten joukkueet toimivat pienilä budjeteilla, avainkysymys on se, miten samalla pidetään seurat elinkelpoisina ja taataan pelaajille optimaaliset kehittymisen mahdollisuudet. Veikkaan, että monen seuran kohdalla tulokset olisivat pitkällä tähtäimellä huomattavasti paremmat, jos rahaa ohjattaisiin ammattimaisten valmentajien palkkaamiseen ja tukemiseen vähentämällä ulkomaalaisten pelaajien määrää. Ja huomatkaa: naisten koris on ihan eri asia kuin miesten koris.
 

You´re wrong

Vs: ULKOMAAILAISKIINTIÖSTÄ!!!!!!!! ja HYVÄ TOPO!!!!!!!!!!!

Ah se on muutettu! sanoi:
Ulkomaalaiset ovat halvempia kuin suomalaiset, koska USA:n kanssa on jopa 8 kk:n tuloverottomuussopimus, eikä heille kai mitään eläkemaksuja makseta. Tarvittavat asunto- ym. edut on helpompi järjestellä kuin suomalaisille.

Ilmaiseksi eivät pelaa suomalaisetkaan (puoli)ammattilaiset.
"Ammattiurheilijoiden urheilijaturva. Urheilijan vakuuttamisvelvollisuudesta tapaturman ja vanhuuden varalta sekä urheilijalle maksettavista korvauksista ja eläkkeestä säädetään 1.5.2009 voimaan tulleessa urheilijan tapaturma- ja eläketurvasta annetussa laissa (276/2009).

Vakuuttamisvelvollisuus
Joukkueurheilijat
alle 43-vuotiaalla pelaajalla jolla on pelaajasopimus seuran kanssa ja jonka pelaajasopimuksen mukaiset ansiot, pääasiallisesti Suomessa harjoitetusta urheilemisesta (palkka, palkkio ja verotettavat luontoisedut), ovat vähintään vuoden 2010 tasossa 9 910 euroa vuodessa tai vuotta lyhyemmässä pelikaudessa ja vuoden 2011 tasossa 10 090 euroa.
Vakuutuksenottajana ja -maksajana on joukkueurheilijan osalta urheiluseura tai muu urheilutoimintaa harjoittava yhteisö." Eli kyllä tuon rajan yli hankkivien urheilijoiden kohdalla pitää maksaa eläkemaksuja, vaikka pelaaja olisi ulkomaalainen. Voisi kuvitella, että esimekiksi Pekan jenkkikolmikon tai jopa nelikon kohdalla raja paukkuu rikki aika komeasti.
 

calista

Vs: SM-Sarjan Pudotuspelit 2011

höpöhöpö sanoi:
- Ensinnäkin: herrasmiessopimus ei ole ainoa keino rajoittaa ulkomaalaispelaajien määrää. Vai mitä sanot jääkiekon SM-liigan rajoituksista? Siellä rajoitukset onnistuu muttei koripallossa?
- Toiseksi: asia ei ole näin mustavalkoinen, epäilen ettei sinulla ole minkäänlaista kuvaa siitä, missä seuroissa oikeasti mennään tulorahoituksen kokoamiseksi?
- Kolmanneksi: kenelle tällaisen kommentin suuntaat? Ei tällaista kuvaa ole kenelläkään.
Kotimaassa on noin 10 kotimaista naispelaajaa, jotka hinnoittelevat itsensä kategoriaan 1000 - 2000 euroa / kuukausi. Ulkomaalaiset liikkuvat halvimmillaan alle tonnissa / kuukausi. Totta kai parhaat hakeutuvat ulkomaiden sarjoihin ja niin pitää olla jatkossakin. Ja siinä pitää kehityskelpoisia pelaajia tukea ajoissa. Suurin osa kotimaisista pelaa talkoilla / pienillä kulukorvauksilla. Asunto yms asiat on täsmälleen yhtä helppo huolehtia kotimaisille kuin ulkomaalaisille. Naisten joukkueet toimivat pienilä budjeteilla, avainkysymys on se, miten samalla pidetään seurat elinkelpoisina ja taataan pelaajille optimaaliset kehittymisen mahdollisuudet. Veikkaan, että monen seuran kohdalla tulokset olisivat pitkällä tähtäimellä huomattavasti paremmat, jos rahaa ohjattaisiin ammattimaisten valmentajien palkkaamiseen ja tukemiseen vähentämällä ulkomaalaisten pelaajien määrää. Ja huomatkaa: naisten koris on ihan eri asia kuin miesten koris.

Jeeees en siis ole ajatusteni kansa yksin ja itse mestikaa pelanneena tiedän jotain naisten palkkioista. Toi valmennus asia on totta!!!puuttuu
 

raana

Vs: SM-Sarjan Pudotuspelit 2011

höpöhöpö sanoi:
- Ensinnäkin: herrasmiessopimus ei ole ainoa keino rajoittaa ulkomaalaispelaajien määrää. Vai mitä sanot jääkiekon SM-liigan rajoituksista? Siellä rajoitukset onnistuu muttei koripallossa?
- Toiseksi: asia ei ole näin mustavalkoinen, epäilen ettei sinulla ole minkäänlaista kuvaa siitä, missä seuroissa oikeasti mennään tulorahoituksen kokoamiseksi?
- Kolmanneksi: kenelle tällaisen kommentin suuntaat? Ei tällaista kuvaa ole kenelläkään.
Kotimaassa on noin 10 kotimaista naispelaajaa, jotka hinnoittelevat itsensä kategoriaan 1000 - 2000 euroa / kuukausi. Ulkomaalaiset liikkuvat halvimmillaan alle tonnissa / kuukausi. Totta kai parhaat hakeutuvat ulkomaiden sarjoihin ja niin pitää olla jatkossakin. Ja siinä pitää kehityskelpoisia pelaajia tukea ajoissa. Suurin osa kotimaisista pelaa talkoilla / pienillä kulukorvauksilla. Asunto yms asiat on täsmälleen yhtä helppo huolehtia kotimaisille kuin ulkomaalaisille. Naisten joukkueet toimivat pienilä budjeteilla, avainkysymys on se, miten samalla pidetään seurat elinkelpoisina ja taataan pelaajille optimaaliset kehittymisen mahdollisuudet. Veikkaan, että monen seuran kohdalla tulokset olisivat pitkällä tähtäimellä huomattavasti paremmat, jos rahaa ohjattaisiin ammattimaisten valmentajien palkkaamiseen ja tukemiseen vähentämällä ulkomaalaisten pelaajien määrää. Ja huomatkaa: naisten koris on ihan eri asia kuin miesten koris.
Monet sm naisjoukkueet suorastaan kusessa rahoituksensa kanssa. !!!!!! Ei hyvä!
 

urhotv

Vs: SM-Sarjan Pudotuspelit 2011

Muistakaa katella huomenna urhotv:tä. Sieltä tulee uusintana Naisten lentopallofinaali. ;D
Liitto ei hirveästi panosta naisten koriksen näkyvyyteen.
 
Viestejä
1 462
Vs: SM-Sarjan Pudotuspelit 2011

urhotv sanoi:
Muistakaa katella huomenna urhotv:tä. Sieltä tulee uusintana Naisten lentopallofinaali. ;D
Liitto ei hirveästi panosta naisten koriksen näkyvyyteen.

Olis nyt Urho säästänyt alkukauden pelit finaaleihin...
 
Viestejä
1 462
Vs: SM-Sarjan Pudotuspelit 2011

Huomenna alkaa... onneksi edes kuume hellitti, niin pääsen 1. finaalia paikan päälle jännittämään :-*

Laitetaan nyt tännekkin:
_102.JPG

LETS GO PEKAAAAA!!! 8]
 
Viestejä
35
Vs: SM-Sarjan Pudotuspelit 2011

höpöhöpö sanoi:
- Ensinnäkin: herrasmiessopimus ei ole ainoa keino rajoittaa ulkomaalaispelaajien määrää. Vai mitä sanot jääkiekon SM-liigan rajoituksista? Siellä rajoitukset onnistuu muttei koripallossa?
- Toiseksi: asia ei ole näin mustavalkoinen, epäilen ettei sinulla ole minkäänlaista kuvaa siitä, missä seuroissa oikeasti mennään tulorahoituksen kokoamiseksi?
- Kolmanneksi: kenelle tällaisen kommentin suuntaat? Ei tällaista kuvaa ole kenelläkään.
Kotimaassa on noin 10 kotimaista naispelaajaa, jotka hinnoittelevat itsensä kategoriaan 1000 - 2000 euroa / kuukausi. Ulkomaalaiset liikkuvat halvimmillaan alle tonnissa / kuukausi. Totta kai parhaat hakeutuvat ulkomaiden sarjoihin ja niin pitää olla jatkossakin. Ja siinä pitää kehityskelpoisia pelaajia tukea ajoissa. Suurin osa kotimaisista pelaa talkoilla / pienillä kulukorvauksilla. Asunto yms asiat on täsmälleen yhtä helppo huolehtia kotimaisille kuin ulkomaalaisille. Naisten joukkueet toimivat pienilä budjeteilla, avainkysymys on se, miten samalla pidetään seurat elinkelpoisina ja taataan pelaajille optimaaliset kehittymisen mahdollisuudet. Veikkaan, että monen seuran kohdalla tulokset olisivat pitkällä tähtäimellä huomattavasti paremmat, jos rahaa ohjattaisiin ammattimaisten valmentajien palkkaamiseen ja tukemiseen vähentämällä ulkomaalaisten pelaajien määrää. Ja huomatkaa: naisten koris on ihan eri asia kuin miesten koris.

Niin totta! Tätä mieltä ovat monet meillä, mutta asian ampuu alas kourallinen ihmisiä Kaakonkulmilta sekä Ääneskoskelta ;) .
Naiskoris on ihan oma tuotteensa, joita seuraa pieni aktiivinen joukko erilaisilla taustoilla olevia ihmisiä. Varmaankin puolet haluavat ulkolaiskiintiön "herrasmies" sopimuksella ja toinen puoli vapaan mallin. Nyt eletään sitä aikaa jolloin nämä kaksi ryhmää kamppailee täällä huutelemalla juupas-eipäs, eikä se auta ainakaan antamaan suuntaa minne pitäisi mennä. Ongelma on siinä että johonkin pitää mennä, tässä tilassa toiminta näivettyy täysin.
Joko otetaan naisten jääkiekon malli käyttöön ja SM-sarjasta tulee tynkä (4-6 joukkuetta), parhaat pelaajat tienaavat siellä ihan kohtuullisia summia, ne ketkä ei tienaa, ne maksaa oman ja näiden parempiensakin pelaamisen. Tai voimme mennä siihen suuntaan jossa meidän kallispalkkaiset omat suomalaispelaajamme saa sen rahan mikä heille "kuuluu" ja koitetaan pitää samassa joukkueessa monen tasoista pelaajaa. On ehkä ammatikseen pelaava ulkolainen tai kaksi , 1-2 lähes ammatikseen pelaavaa kotimaista, 3-5 kuluitta pelaavaa mahdollisesti omaa tai naapurin kasvattia iältään 20+ ja sitten nämä nuoret A-ikäiset, jotka saattavat jo olla myös avainpelaajia joukkueellensa.
Neljän kärkijoukkueiden budjetit olivat senverran kovan tuntuiset, että luulisi pienellä joukkuerakenteen muutoksella saada myös budjetista hieman juniorityöllekin rahaa! Seuroilla pitäisi olla parhaat valmentajansa nuorissa, vähintään katsomassa toimintaa päältä, ohjaamassa ja kouluttamassa nuorempia valmentajiaan. Pienellä rahallisella tuella, aikuisjoukkueet voisivat saada junioreistaan nopeasti apua tähän "lamaan". Rahat suoraan valmentajien koulutukseen ja panostuksella olisi pitkälle näkyviä vaikutuksia!


Vasara

p.s. seurattuani naisten lentopallon finaaleita, tuli mieleeni hieman tämä nykyinen koris. Salolla kumminkin liuta vahvistuksia ja penkillä paljon omia kasvatteja kannustamassa "oman kylän joukkuetta". OrPolla myös vahvat ulkolaiset, mutta kotimaisuus aste hieman parempi. Oli mukavat tunnelmat Orivedellä, mieleen tulevat Äänekosken ja Forssan menestysvuodet!
 

Sori

Vs: SM-Sarjan Pudotuspelit 2011

YoungHoop sanoi:
Huomenna alkaa... onneksi edes kuume hellitti, niin pääsen 1. finaalia paikan päälle jännittämään :-*
LETS GO PEKAAAAA!!! 8]

Pakko kirjoittaa, että minulle on ihan sama kumpi teistä kahdesta voittaa - sori! Se vaan olis ollut hienoa, jos ToPo olis finaaliin asti yltänyt.
 

Tottakai

Vs: SM-Sarjan Pudotuspelit 2011

Sori sanoi:
Pakko kirjoittaa, että minulle on ihan sama kumpi teistä kahdesta voittaa - sori! Se vaan olis ollut hienoa, jos ToPo olis finaaliin asti yltänyt.
Tottakai sinua harmittaa, mutta onneksi parhaat pelaavat finaalissa niin ei tarvitse katsella ToPoa tai Espoota.
 
Viestejä
1 462
Vs: SM-Sarjan Pudotuspelit 2011

Sori sanoi:
Pakko kirjoittaa, että minulle on ihan sama kumpi teistä kahdesta voittaa - sori! Se vaan olis ollut hienoa, jos ToPo olis finaaliin asti yltänyt.
Tottakai se on pettymys jos ei suosikkijengi pääse finaaliin, mutta nautittaisi nyt näistä finaaleista. Ne on kuitenkin kerran vuodessa vaan ;)
 

vinaali

Vs: SM-Sarjan Pudotuspelit 2011

Tottakai sanoi:
Tottakai sinua harmittaa, mutta onneksi parhaat pelaavat finaalissa niin ei tarvitse katsella ToPoa tai Espoota.

Täytyy myöntää että parhaat jengit siellä mestaruudesta pelaa.

Tarvitseeko katsella? Ehkä toi Catz alkaa vähän puuduttaa kun samat naamat finaaleissa joka vuosi, onneksi on sentään PeKa mikä ei samalla rosterilla peräkkäisiä finaaleita vedä.

Kävi kuinka vaan niin onnea voittajalle! Syksyllä pelataan taas Suomen Mestaruudesta...
 
Viestejä
306
Vs: SM-Sarjan Pudotuspelit 2011

vinaali sanoi:
Tarvitseeko katsella? Ehkä toi Catz alkaa vähän puuduttaa kun samat naamat finaaleissa joka vuosi, onneksi on sentään PeKa mikä ei samalla rosterilla peräkkäisiä finaaleita vedä.
Miksi vaihtaa voittavaa kokoonpanoa? Eikä siellä ole kuin 5 pelaajaa jotka ovat olleet mukana kaikissa finaaleissa, muistaakseeni.
Toivotaan yhtä hienoa ottelusarjaa kuin viime vuonna !!
 

vinaali

Vs: SM-Sarjan Pudotuspelit 2011

GoldenCat sanoi:
Miksi vaihtaa voittavaa kokoonpanoa? Eikä siellä ole kuin 5 pelaajaa jotka ovat olleet mukana kaikissa finaaleissa, muistaakseeni.
Toivotaan yhtä hienoa ottelusarjaa kuin viime vuonna !!

Ei ollut tarkoitettu arvosteluksi, ennemminkin hatunnostoksi hyvästä edustuksen pyörittämisestä. Moinen jatkuvuus on tänäpäivänä harvinaista missä tahansa lajissa pääsarjatasolla.

Toivottavasti menestys alkaa jonain päivänä näkymään esimerkiksi nuorten MJ-edustuksien määrässä.
 
Viestejä
843
Vs: SM-Sarjan Pudotuspelit 2011

GoldenCat sanoi:
Miksi vaihtaa voittavaa kokoonpanoa? Eikä siellä ole kuin 5 pelaajaa jotka ovat olleet mukana kaikissa finaaleissa, muistaakseeni.
Toivotaan yhtä hienoa ottelusarjaa kuin viime vuonna !!
Eihän Catzin nykyisessä joukkueessa ole ensimmäisitä finaaleista jäljellä muita kuin Tuure, Rese ja Koskinen (ent. Harkko). Heistä Koskinen ei pelannut viime vuonna sekunttiakaan ja Kaisakin taisi olla jonain vuonna poissa. Näin Rese olisi ainut nykyjoukkuessa kaikki finaalit kolunnut pelaaja. Ellei muistini tee tepposia, mutta unohtaminenkin on inhimillistä.

Sallittakoon tähän vielä veikkaus tämän illan pelistä 82-55.
 

Veikkaus

Vs: SM-Sarjan Pudotuspelit 2011

Imre sanoi:
Eihän Catzin nykyisessä joukkueessa ole ensimmäisitä finaaleista jäljellä muita kuin Tuure, Rese ja Koskinen (ent. Harkko). Heistä Koskinen ei pelannut viime vuonna sekunttiakaan ja Kaisakin taisi olla jonain vuonna poissa. Näin Rese olisi ainut nykyjoukkuessa kaikki finaalit kolunnut pelaaja. Ellei muistini tee tepposia, mutta unohtaminenkin on inhimillistä.

Sallittakoon tähän vielä veikkaus tämän illan pelistä 82-55.
Lopputulos 62-78, Reshetko 27/12
 

utopiaa

Vs: SM-Sarjan Pudotuspelit 2011

Missäs se 6-0 tyyppi nyt on kun ei kuulu mitään.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös