Susijengi 2017

[koris.com]

Vs: Susijengi 2017

Gooden on erinomainen esimerkkitapaus. Ylipäätään on vaikea saada 15-vuotta NBA:ssa työskennellyttä Ammattilaista kiinnostumaan suomalaisesta koripallosta. Gooden oli ainakin hetkellisesti kiinnostunut suomalaisesta koripallosta ja pisteet hänelle siitä (vrt. Nico Rosberg). Oletettavasti koripallon korkein tietämys on töissä siellä NBA:ssa....Wilson on Suomelle erityisen tärkeä MM-karsinnoissa, jos niihin eivät Koponen ja Salin pääse mukaan. Suomalaisella mittapuulla Wilsonin näytöt ovat olleet kovat NCAA:ssa, ammattilaisena ja maajoukkueessa.

Goodenille tärkeintä taisivat olla suomalaiset juuret yleisellä tasolla ja mummola jossain Keski-Suomessa, jotka tietenkin ovat huomattavasti tärkeämpi asia kuin joku pallonpomputtelu kesäisin (tämä siis tosissaan sanottuna). NBA-urallla ei ehkä tullut seurattua esim. meidän upeaa fanikulttuuria, jota mm. Päivi Murphy on usein kehunut.

Nicon kohdalla taas Keken huonot kokemukset suomalaista kateellisuutta kohtaan johtivat siihen, että Nico edusti Saksaa eikä opetellut suomea. Saattoi olla ihan oikea ratkaisu, vaikka eihän Suomi ole enää samanlainen junttila kuin 80-luvulla; luulen että Nico olisi saanut täällä kovaakin fanitusta Suomea edustaessaan.

 

[KeegoMesh]

Vs: Susijengi 2017

.....,
Nicon kohdalla taas Keken huonot kokemukset suomalaista kateellisuutta kohtaan johtivat siihen, että Nico edusti Saksaa eikä opetellut suomea. Saattoi olla ihan oikea ratkaisu, vaikka eihän Suomi ole enää samanlainen junttila kuin 80-luvulla, luulen että Nico olisi saanut täällä kovaakin fanitusta.

Nico edusti Suomea hetkellisesti eli ajoi Suomen lipun alla (en tiedä soitettiinko hänelle koskaan Maamme-laulua). Siitä pisteet Nicolle. Fratello (yli 15v NBA-kokemus) kiinnostui Ukrainan koripallosta. En tiedä mikä oli Fratellon palkka valmentajana, mutta nykyään se saa huhujen mukaan satoja tuhansia TV-töistä. NBA-ammattilaisten palkkaaminen Suomeen olisi tosi kallista...

 

[koris.com]

Vs: Susijengi 2017

Nico edusti Suomea hetkellisesti eli ajoi Suomen lipun alla (en tiedä soitettiinko hänelle koskaan Maamme-laulua). Siitä pisteet Nicolle. Fratello (yli 15v NBA-kokemus) kiinnostui Ukrainan koripallosta. En tiedä mikä oli Fratellon palkka valmentajana, mutta nykyään se saa huhujen mukaan satoja tuhansia TV-töistä. NBA-ammattilaisten palkkaaminen Suomeen olisi tosi kallista...

Juu, luulen että managerina tiettyyn pisteeseen ollut isä-Keke mietti tuota asiaa tarkasti, luulen että Suomen edustaminen oli pitkään todennäköinenkin mahdollisuus. Mutta se formuloista

 

[Juzball]

Vs: Susijengi 2017

Tämä NCAA-ajattelun muutos on tapahtunut pääasiassa Hannon ansiosta. Ennen Hannon vahvaa panosta HD oli aika vahvasti sitä mieltä ettei jenkkeihin kannata mennä. Henkka perusteli asiaa siten että NCAA kielsi harjoittelemasta hänen mielestään tarpeeksi (rajatut viikkotunnit, kielletyt kesätreenit, valmentajat ei saa olla salissa, pienet ottelumäärät jne). En tiedä onko noita NCAA:n sääntöjä jotenkin muutettu, mutta suurin muutos on tosiaan tapahtunut Hannon ansiosta - HD oli aikoinaan voimakkaasti NCAA-valintaa vastaan.

Todellakin, linjanvaihto oli todella silloin erittäin äkillinen ja yllättävä. ;D Hannolla on varmasti ollut jotain valonarkaa kuva-aineistoa Henkan suuntaan, linja muuttui kuin USA:n politiikka Trumpin tultua valtaan. Dettman soitteli silloin muutamalla kovalle ja kokeneelle valmentajalle ja pakotti näitä muuttamaan Helsinkiin. "Ei pääkaupunkiseudun ulkopuolella ole lahjakkuuksia" oli aika tarkasti sanasta sanaan lause, mitä perusteluksi annettiin. Siis kenkää tai muutto HBA:ta valmentaan oli vaihtehdot liiton puolelta. Siitä eteenpäin on sitten mentykin nykyisellä HBA->NCAA liukuhihnalla. Ilmeisesti HBA:sta saa potkut jos ei mahdu junnumaajoukkueeseen tai toisaalta jos ei suostu muuttamaan HBA:han lukioon, on aikalailla takarivissä majun kannalta.

 

[Haukkavuori-45]

Vs: Susijengi 2017

Täytyy toki myös muistaa, että amerikanyliopistostipendejä ei muutamina vuosina voinut saada sääntötulkintojen erilaisuuden mukaan. Helpotus taisi tulla viitisen vuotta sitten - oliko siinä Hannolla jotakin mahdollista tekemistä, en tiedä.

 

[manzu]

Vs: Susijengi 2017

Ei han näinkään!

 

[PikkuMikko]

Vs: Susijengi 2017

Täytyy toki myös muistaa, että amerikanyliopistostipendejä ei muutamina vuosina voinut saada sääntötulkintojen erilaisuuden mukaan. Helpotus taisi tulla viitisen vuotta sitten - oliko siinä Hannolla jotakin mahdollista tekemistä, en tiedä.

Tämä on täydellinen harhaluulo. Tuo 86-87 ikäluokka on hyvä esimerkki että stipendejä sai vaikka kuinka oli pelannut liigassa, Härskimpien väitteiden mukaan tuolla väitteellä on mm pyritty vauhdittamaan HBA:n rekrytointia, pelottelemalla potentiaalisia liigapelaajia "jenkkipaikan menettämisellä" jos menevät Märskyn sijasta liigaan.

Saboniskin meni NCAAhan vaikka oli pelannut Espanjan ykkösliigaa.

 

[Haukkavuori-45]

Vs: Susijengi 2017

Tämä on täydellinen harhaluulo. Tuo 86-87 ikäluokka on hyvä esimerkki että stipendejä sai vaikka kuinka oli pelannut liigassa, Härskimpien väitteiden mukaan tuolla väitteellä on mm pyritty vauhdittamaan HBA:n rekrytointia, pelottelemalla potentiaalisia liigapelaajia "jenkkipaikan menettämisellä" jos menevät Märskyn sijasta liigaan.

Saboniskin meni NCAAhan vaikka oli pelannut Espanjan ykkösliigaa.

HBA on tuoreempi asia kuin nuo yliopistostipendien kuivat vuodet joskus 2010-luvun taitteessa.
Esimerkiksi naisten puolella Holopaisen ikäluokka (1993 syntyneet) taisi olla ensimmäinen nykyisten sääntöjen mukaan USA:aan päässeitä.

 

[PikkuMikko]

Vs: Susijengi 2017

HBA on tuoreempi asia kuin nuo yliopistostipendien kuivat vuodet joskus 2010-luvun taitteessa.
Esimerkiksi naisten puolella Holopaisen ikäluokka (1993 syntyneet) taisi olla ensimmäinen nykyisten sääntöjen mukaan USA:aan päässeitä.

En tunne naisten puolen historiaa, mutta ymmärtääkseni säännöt ovan ihan samat molemmille. NCAA ei hyväksy ammattiurheilijoita, sellaisia, joilla on ollut ammattilaissopimus. Suomalaisia miespuolen pelaajia on tuolla rapakon takana ollut ainakin 60-luvulta alkaen, Timo Lampen ja kumppanit, jokaisella vuosikymmenellä, joka ikisellä. Tietooni on tullut ainoastaan Shawn Huff, jonka pelioikeutta NCAA leikkasi kai 6-8 peliä koska tulkitsi Huffin olleen joltain osin ammattilainen. Suurin syy taisi olla se että Huffin asioita hoitaneet tahot olivat tyhmyyksissään myöntäneet Huffin saaneen palkkaa Hongasta kun seura pelasi kansainvälisiä pelejä.
Kaikki muut pelaajat, ymmärtääkseni jokaikinen sieltä 60-luvulta alkaen ovat saaneet täyden pelioikeuden heti.
On totta, että jossain vaiheessa tuo matkustaminen meren yli lähes katkesi, mutta sillä ei ollut mitään tekemistä NCAA:n sääntojen kanssa - kautta aikojen säännöt ovat sallineet suomalaisten pelaamisen NCAAssa. Tuo linkin katkeaminen johtui kai lähinnä siitä ettei Suomessa ollut kovin aktiivisia lähtijöitä tai lähettäjiä, kun HD:n kanta Ameriikkaan lähtemisestä oli kovin varauksellinen. HD oli vahvasti sitä mieltä että nuorten suomalaisten tulisi lähteä Eurooppaan ammattilaisiksi, ei Amerikkaan opiskelijoiksi. Ja jokaisen nuoren pelaajan ja valmentajan silmissä HD mielipide on lähes jumalan sana.
Onneksi Hanno on nyt luonut uudelleen tuon NCAA vaihtoehdon. Läheskään kaikille se ei ole optimiratkaisu, Rannikko, Koponen ja Salin ovat varmasti tehneet oikean ratkaisun menemällä Eurooppaan, mutta nyt on hyvä että nuorilla on kotimaisten sarjojen lisäksi mahdollisuudet mennä Eurooppaan tai NCAA:han.
Kun Turkin ja Espanjan ykkösliigasta voi jatkuvasti mennä NCAA:han, kyllä Suomestakin voi.

 

[RahanKeruuMies]

Vs: Susijengi 2017

Tämä NCAA-ajattelun muutos on tapahtunut pääasiassa Hannon ansiosta. Ennen Hannon vahvaa panosta HD oli aika vahvasti sitä mieltä ettei jenkkeihin kannata mennä. Henkka perusteli asiaa siten että NCAA kielsi harjoittelemasta hänen mielestään tarpeeksi (rajatut viikkotunnit, kielletyt kesätreenit, valmentajat ei saa olla salissa, pienet ottelumäärät jne). En tiedä onko noita NCAA:n sääntöjä jotenkin muutettu, mutta suurin muutos on tosiaan tapahtunut Hannon ansiosta - HD oli aikoinaan voimakkaasti NCAA-valintaa vastaan.

Täyttä potaskaa. Tämä jenkkeihin ei kannata mennä mutina oli lähinnä Mihailo Pavicevicin aikaan samaa ajattelua. Upposi hyvin amerikkavastaiseen Suomeen.

Ainaki Hannon aikana NCAA "rajoitti" harjoittelua mutta tässäkin tapauksessa kyseessä oli sellaisen rajoitus/sääntö jota vain suomalaiset olisivat noudattaneet mutta Hannoa yliopistossa piiskannut Rick Majerus ei todellakaan välittänyt NCAAn rajoituksista. Eikä taida välittää kukaan muukaan, ei ne muuten tuottaisi sitä valtavaa määrän ammattilaisia joka vuosi jos he typerillä rajoituksilla antaisivat tasoitusta muille.

 

[Vitalstatistix]

Vs: Susijengi 2017

Nyt on tainnut YLE mennä "vanhanaikaiseen"... eli eivät lukeneet ECA:n tiedotetta ihan loppuun saakka.

"Susijengille hyviä uutisia – Euroliigan esitys huomioi maajoukkueet

Koripallon Euroliiga on muokkaamassa peliohjelmansa sen mukaan, että pelaajat pääsivät maajoukkuetehtäviin."

https://yle.fi/urheilu/3-9844232?origin=rss

Ainakin itse luen ECA:n esitystä siten, että maajoukkuepelejä saisi pelata ainoastaan kesäkuun puolesta välistä heinäkuun loppuun - mikä ei tietenkään tule kelpaamaan FIBA:lle jonka idea juuri oli levittää pelejä ympäri vuotta (kts. kalenteri seuraavan linkin loppupuolelta). http://www.euroleaguebasketball.net/euroleague-basketball/news/i/87lp34xqt3dnilv9

 

[raappa]

Vs: Susijengi 2017

Nyt on tainnut YLE mennä "vanhanaikaiseen"... eli eivät lukeneet ECA:n tiedotetta ihan loppuun saakka.https://yle.fi/urheilu/3-9844232?origin=rss

Ainakin itse luen ECA:n esitystä siten, että maajoukkuepelejä saisi pelata ainoastaan kesäkuun puolesta välistä heinäkuun loppuun - mikä ei tietenkään tule kelpaamaan FIBA:lle jonka idea juuri oli levittää pelejä ympäri vuotta (kts. kalenteri seuraavan linkin loppupuolelta). http://www.euroleaguebasketball.net/euroleague-basketball/news/i/87lp34xqt3dnilv9

journalisti luki tiedotteen samalla tavalla, kuin ihmiset mediaa, eli pelkän otsikon. Juuri noin se siis on, eli euroliigapelaajat ei tuon mukaan osallistu karsintapeleihin.

 

[Vitalstatistix]

Vs: Susijengi 2017

Uusin tilanne: "Kuudelta koripallomaalta yhteinen linjaus: aikovat kutsua pelaajiaan MM-karsintoihin Euroliigapelien aikana" http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=4-1&ID=348543

Ihan vakuuttavat maat mukana: Saksa, Kreikka, Italia, Venäjä, Espanja ja Turkki - mutta niiden muskeleista en sitten tiedä.

Tähän astihan kumpikin riidan osapuoli on tyytynyt vain sanelemaan toiselle, että ota tai jätä. Voi kun sieltä löytyisi joku aikuinen kummaltakin puolelta...


PS. FIBA:n vastine ECA:n eiliseen ehdotukseen löytyy täältä: http://www.fiba.basketball/news/fiba-statement-the-worldwide-calendar-will-not-change-for-2-euroleague-game-days

 

[?Turisti]

Vs: Susijengi 2017

Uusin tilanne: "Kuudelta koripallomaalta yhteinen linjaus: ...

Voi kun sieltä löytyisi joku aikuinen kummaltakin puolelta...

Kyllähän ne aikuiset sotiikin... Kiitos hyvästä postauksesta. Poliittinen vääntö tuntuu tiukkenevan. Olisi mielenkiintoista tietää mitä kaikkea tässä on takana. Toisaalta yksityinen taho (euroliigan perustajaseurat) pyrkii ulottamaan vaikutusvaltaansa yli valtakunnanrajojen operoimalla ja laajentamalla yksityistä liigaansa.
FIBA taas yrittää vallata arvovaltaansa takaisin ja samalla siirtää maajoukkuetoiminnan paremmin palvelemaan urheilijan luontaista kehittymissyklin tarvetta, eli kesällä saisi harjoitella, jotta talvella voi pelata kehittyneenä ja kunnossa.

Mitähän motivaatioita europoliitikoilla on ottaa kantaa asiaan ja vaikuttaa esimerkiksi eräiden suurseurojan arvonlisäverojen maksujen kiertoon ja niihin puuttumisiin. Jotenkin tuntuu, että tämän käpysodan takana on varsin isot jännitteet ja sitä vastaavat suunnitelmat vaikuttaa toiseen osapuoleen.

Jotenkin olisin toivomassa FIBAn voittoa tässä väännössä.

 

[Vitalstatistix]

Vs: Susijengi 2017

Jamar Wilson näytti olevan Espoossa kauden avauspelissä heittelemässä kolmosia leikkimielisessä puoliaikakisassa paikallista pikkukaveria vastaan ja sarjat kaikkialla Euroopassa on jo alkamassa. Tästä - ja mediahiljaisuudesta - voinee päätellä, ettei sopimusta mihinkään ole syntynyt.

Aika erikoista. Luulisi, että ihan ok. viime kauden jälkeen Espanjan pääsarjassa ja näytöillä EM-kisoissa olisi nyt pelipaikka jostakin irronnut kohtuullista korvausta vastaan.

Susijengin / Universiadi-joukkueen pelaajista myös Marius van Andringa lienee edelleen vailla seuraa.

Onkohan kummallakin kyse itsensä ylihinnoittelusta, vai mistäköhän kiikastaa?

Eritoten Wilsonin soisi pelaavan jossakin ihan vain jo Susijengi-näkökulmasta, kun ei välttämättä ole tuolla pelintekijä-osastolla ihan hurjasti tunkua jos nää isojen poikien riidat jatkuu.


Mistä puhuen... FIBA on näköjään esittänyt vuorostaan oman ehdotuksensa ongelman ratkaisemiseen.

Tässä ilmeisesti ehdotuksen oleellisin sisältö:

"Fiba has now sent a letter to Euroleague Commercial Assets (ECA) with a new solution in a bid to end the current impasse over the European basketball calendar. The proposal, confirmed to SportBusiness International by Fiba, puts forward a model for the November and February 2018 windows for international games.

The proposal for the November 21-28 and February 20-27 windows calls for EuroLeague games scheduled for Thursdays and Fridays moved to Tuesdays, freeing up Friday and Saturday/Sunday for international matches.

This would mean that eight Fiba World Cup qualifiers scheduled for Thursday, November 23 are moved to Friday, November 24, while eight EuroLeague games scheduled across Thursday, November 23 and Friday, November 24 are moved to Tuesday, November 21. This formula would be repeated in the February window and throughout the cycle to 2021."

https://www.sportbusiness.com/sport-news/fiba-puts-forward-euroleague-compromise-solution

Kuulostaa kohtuulliselta, eli ei kai juuri siksi voi mennä läpi.

 

[vapaamuurari]

Vs: Susijengi 2017

Erik Murphy onnistuu jatkuvasti paremmin seurajoukkueissaan mitä maajoukkueessa. Onkohan tässä nyt kyseessä maajoukkueessa se että ei osata käyttää Erikiä oikein? NBA:ssa et saa minuuttiakaan peliakaa ilman vahvoja näyttöjä, kyvyistä ei siis ole maajoukkueessa kyse.

Joidenkin hehkuttama Lindbom on odotetusti romahtanut. Maajoukkueen harjoitusmatseissa meni reilusti yläkanttiin, kisoissa sitten alkoi tasaantumaan ja Liettuassa tilastot tasaantuu sinne missä ne korisliigassakin oli. Hän oli kisoissa vain sen takia että Alex Murphyn jalkavaiva esti Alexin osallistumisen. Alex Murphyn ongelma ei ole tasossa vaan siinä että hän kuuluu niihin urheilijoihin jotka ovat melkein jatkuvasti rikki.

 

[Boriz]

Vs: Susijengi 2017

Liitolta tuli postia. Tässä 19 pelaajan rinki MM-karsintoihin. Ei oikeastaan yllätyksiä.

Edit. Missä on Lee? Rannikko ei myöskään mukana.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ennakkojulkistus 6. pelaajille:

Dettmann nimesi 19 pelaajaa marraskuun MM-karsintaikkunaan

Susijengin päävalmentaja Henrik Dettmannin koolle kutsuma lista koostuu Euroopassa ja Korisliigassa pelaavista ammattilaisista.

EM-kotikisoissa yleisöä villinneestä Susijengistä marraskuun MM-karsintapeleihin ovat ehdolla Shawn Huff, Mikko Koivisto, Petteri Koponen, Tuukka Kotti, Carl Lindbom, Erik Murphy, Matti Nuutinen, Sasu Salin sekä Jamar Wilson.

Potentiaaliset Susijengi-debytantit listassa ovat Kataja Basketissa erinomaista kautta pelaava Ilari Seppälä sekä toisen kautensa Turkin liigan Trabzonsporissa aloittanut Anton Odabasi.

- Listalle on nimetty ne pelaajat, jotka kokevat tällä hetkellä olevansa valmiit kohtaamaan seuraavan haasteen – MM-karsinnat – Susijengin matkassa, pois lukien Yhdysvalloissa NBA:ta ja yliopistosarjoja pelaavat pelaajat, Dettmann taustoittaa nimeämiskriteerejään.

Susijengi marraskuun 2017 MM-karsintaikkunassa

Roope AHONEN, CB Ourense (ESP)

Joonas CAVÉN, Tampereen Pyrintö

Shawn HUFF, Fraport Skyliners (GER)

Antti KANERVO, Helsinki Seagulls

Mikko KOIVISTO, Salon Vilpas

Petteri KOPONEN, FC Barcelona (ESP)

Tuukka KOTTI, Helsinki Seagulls

Carl LINDBOM, Juventus Utena (LTU)

Alexander MADSEN, USK Praha (CZE)

Alex MURPHY, Kataja Basket, Joensuu

Erik MURPHY, Nanterre-92 (FRA)

Juho NENONEN, Salon Vilpas

Antto NIKKARINEN, KFUM Jämtland (SWE)

Matti NUUTINEN, CBM U Pitesti (ROU)

Anton ODABASI, Trabzonspor (TUR)

Topias PALMI, Tampereen Pyrintö

Ilari SEPPÄLÄ, Kataja Basket, Joensuu

Sasu SALIN, Unicaja Malaga (ESP)

Jamar WILSON, free agent

 

[Eyes Wide Shut]

Vs: Susijengi 2017

Tulkitsen liiton tiedotteen niin, että Lee ei koe tällä hetkellä olevansa valmis kohtaamaan seuraavaa haastetta Susijengin matkassa.

 

[hoodivammas]

Vs: Susijengi 2017

sentteriosasto on aika selvä, Odabasi pääsee debytoimaan. Dolencin tuonne voisi vielä viskata...

 

[Espoon Nash]

Vs: Susijengi 2017

Olen suunnattoman iloinen Odabasin mahdollisuudesta ja siitä, ettei Leetä vedetä enää mukana. Viime kisojen perusteella taso ei ole enää riittävä kv-kilpailussa, aika antaa tilaa nuoremmalle. Ilari Seppälälle toivon myös oikeaa näytönpaikkaa, joka tietysti riippuu lähinnä Salinin ja Koposen mahdollisesta poissaolosta.