Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

[matador]

Yksi mielenkiintoinen huomio noista väkiluvultaan pienistä, mutta korisvaikutukseltaan suurista valtioista. Ne ovat lähes kaikki maantieteellisesti pieniä valtioita, niin pieniä että etäisyydet eivät haittaa juniorikilpailujen järjestämistä. Nämä Liettuat, Sloveniat jne ovat maita joissa pikkubussilla hurahtaa maan reunasta toiselle nopeasti pelaamaan ja naapurimaissakin on helppo kilpailla.
Jos Joensuusta tai lapualta lähdet ulkomaille pelaamaan, homma menee vaikeaksi. Liettuasta suurimmat etäisyydet ovat 300 km, suunnilleen sama kuin Jyväskylä Helsinki. Lähes kaikissa Baltian ja Balkanin maissa, jotka ovat kovia korismaita, etäisyydet ovat pieniä.
Valitettavasti nämä etäisyydet ovat meillä todella iso rasite tuolla junnupuolella.

Ymmärrän tämän, mutta ehkä ihan ensiksi kannattaisi näiden alueiden laittaa omat junioritoimintansa kuntoon ennen kuin voi alkaa selittelemään näillä etäisyyksillä.

 

[Sepi]

Ymmärrän tämän, mutta ehkä ihan ensiksi kannattaisi näiden alueiden laittaa omat junioritoimintansa kuntoon ennen kuin voi alkaa selittelemään näillä etäisyyksillä.

Ei kai alueilla ole mitään omaa junioritoimintaa, mutta joukkueilla on jos on. Ja jos ei ole, niin vaikea siinä on kenenkään pakottaa esim. kuopiolaisia pistämään junnujoukkuetta pystyyn jotta Kataja saa pelikavereita läheltä.

 

[Espoon Nash]

Pitää myös ymmärtää ne realiteetit, että esim. Joensuun seudulla (2h autolla) ei vain yksinkertaisesti asu paljon ihmisiä Kuopion tai ehkä Varkauden lisäksi. Syyllistä ei voi aina löytää liitosta.

Ja onhan se niin, että varmasti parempia tuloksia saadaan panostamalla etelään jossa sitä pelaajamassaa on jo ennestään paljon.

 

[outerspacejam]

Ja tältä se koripallopolitiikka Suomessa juuri näyttää. Potentiaalisia, jopa pitkiä pelaajia syntyy myös joskus periferiaan, mutta ei kai heillä ole niin väliä, vaikka junnuturnaukseen on 300 km, tai yli, eikä sitten pitkän päälle huvita. Mutta Espoosta käsin tilanne varmasti voi näyttäytyä juuri tältä.

Lisättäköön vielä tähän, että kyllähän Liettuan kokoisella pläntillä eteläisessä Suomessa väestöpohja riittäisi laadukkaaseen maajoukkueeseen. Ongelma kuitenkin on, että tästä väestöpohjasta on tällä hetkellä hukattuna merkittävä osa, kun pitkäjänteinen ja laadukas junnutoiminta tai divarikelpoinen edustusjoukkue puuttuu. Äkkiseltään tulee sellaisia kaupunkeja mieleen kuin Pori, Rauma, Hämeenlinna ja Mikkeli.

Jos ja kun liiton ja seuratoimijoiden Etelä-Suomi-ajattelu ei ole tuottanut vieläkään kovin hyvää koristoiminnan kattavuutta eteläiseen Suomeen, niin ehkä hommaa voisi hahmotella vaikka paikallisten "klustereiden" varaan? Tämä antaisi mahdollisuuksia myös maantieteellisesti laajemmin pelata laadukkaita pelejä tarpeeksi, inhimillisillä pelimatkoilla. Etelä-Suomi-klusteri(e)n lisäksi väestöpohjaa ja nykyisiä/elvytettävissä olevia korisperinteitä löytyy esim. Pohjanmaan rannikolta Vaasasta Tornioon semmoisen reilu 50 km levyiseltä kaistaleelta (ehkä pilkottuna pohjoiseen ja etelään). Toisen paikallisen klusterin voisi muodostaa vaikka Äänekoski-JKL-Mikkeli-Savonlinna-JNS-Kuopio-monikulmio. Joskus itsekin junnuna perseeni ruvella pelireissuilla istuneena tuli jo silloin mieleen, että näissä aluejaoissa ja toiminnan kehittämisessä voisi olla paljon enemmänkin järkeä.

 

[RBP(ex)]

Pitää myös ymmärtää ne realiteetit, että esim. Joensuun seudulla (2h autolla) ei vain yksinkertaisesti asu paljon ihmisiä Kuopion tai ehkä Varkauden lisäksi. Syyllistä ei voi aina löytää liitosta.

Ja onhan se niin, että varmasti parempia tuloksia saadaan panostamalla etelään jossa sitä pelaajamassaa on jo ennestään paljon.

Ja tältä se juuri näyttää. Tulokset vain puuttuvat keskittämisestä huolimatta.

 

[KeegoMesh]

Pitää myös ymmärtää ne realiteetit, että esim. Joensuun seudulla (2h autolla) ei vain yksinkertaisesti asu paljon ihmisiä Kuopion tai ehkä Varkauden lisäksi. Syyllistä ei voi aina löytää liitosta.

Ja onhan se niin, että varmasti parempia tuloksia saadaan panostamalla etelään jossa sitä pelaajamassaa on jo ennestään paljon.

Panostaminen etelään tarkoittaa koripallokielellä panostamista yhteen kaupunkiin eli Espooseen. Siinä ei ole mitään järkeä vaikka oletan ymmärtäväni taustalla olevan ajatusmaailman.

Nykyään hyvin monia kiinnostaa ainoastaan ammattimaisuusasteen kasvattaminen. Tämä tarkoittaa, että yksittäinen seura tarvitsee tuhansia jäseniä, jotta kulurakenne olisi kestävä. Tästä syystä monet kannattavat koripallotoiminnan keskittämistä Espooseen. Kieltämättä Espoossa homma toimii, mutta laji ei kasva keskittämällä.

Toimin itse helsinkiläisessä seurassa, jossa on hieman alle tuhat jäsentä. Suurin osa suomalaisista seuroista on alle tuhannen jäsenen seuroja. Ehdotan, että kannattaisi miettiä miten näistä alle tuhannen jäsenen keskisuurista seuroista saataisiin elinvoimaisia, koska silloin laji kasvaisi.

Nykymeininki osin tahattomasti, mutta osin tarkoituksella hiekoittaa keskisuuria ja suosii isoja seuroja. Valittu tie kehittää ammattimaisuusastetta isoimmissa seuroissa, mutta samalla tappaa kaikki muut. Haitallisia asioita ovat mm. erilaiset keskisuurille seuroille hankalat sääntömuutokset. Pitäisi erityisesti tasoittaa reittiä valtakunnallisiin sarjoihin, koska se lisäisi kilpailua ja parantaisi ylipäätään toiminnan laatua.

EDIT:
Onneksi miesten puolella on saatu toimintaa sen verran hajautettua, että Korisliigassa ja ykkösdivarissa on myös runsaasti joukkueita Espoon ulkopuolelta...
Tarkemmin ajateltuna nykytilanne näyttää ihan hyvältä!

 

[mranon78]

Micke Jantunen ilmoittanut instagramissa että jättää UTAH:n ja siirtyy ammattilaiseksi. Onko sitten pelkona ollut huonompi rooli valmentajan vaihdon myötä vai mikä sitten? Saman teki aikanaan Valtonen ja vanhempi Besselink muuanmuassa. Toivoisi että porukka jatkaisi loppuun asti että saisivat jonkun tutkinnon edes mutta oma valintansa...

 

[KeegoMesh]

Micke Jantunen ilmoittanut instagramissa että jättää UTAH:n ja siirtyy ammattilaiseksi. Onko sitten pelkona ollut huonompi rooli valmentajan vaihdon myötä vai mikä sitten? Saman teki aikanaan Valtonen ja vanhempi Besselink muuanmuassa. Toivoisi että porukka jatkaisi loppuun asti että saisivat jonkun tutkinnon edes mutta oma valintansa...

Tuleva kausi on NCAA:ssa poikkeuksellinen johtuen Koronan takia myönnetystä mahdollisuudesta pelata ylimääräinen seniorivuosi. Siellä on joku "transfer portal", josta joukkueet voivat täydentää omia kokoonpanojaan. Kilpailutilanne ensi kaudella tulee olemaan monessa joukkueessa tavallista kovempi.

Toinen mahdollinen syy voisi olla, että opiskelun ja koripallon yhdistäminen ei olisi tuntunut hyvältä. Kolmas mahdollinen syy, että pelaaja haluaa takaisin eurooppaan syystä tai toisesta.

Fakta on, että Jantunen päätti luopua NBA-unelmastaan. Mikäli ei pärjää kilpailussa oman ikäisiä vastaan niin kilpailu ammattilaisia vastaan voi olla vaikeaa. Ihmiset tavallisesti valitsevat sen itselleen riittävän helpon ja mukavan työn. Me tavalliset ihmiset kutsumme sitä työarjeksi unelmoinnin sijasta.

 

[matador]

Tuleva kausi on NCAA:ssa poikkeuksellinen johtuen Koronan takia myönnetystä mahdollisuudesta pelata ylimääräinen seniorivuosi. Siellä on joku "transfer portal", josta joukkueet voivat täydentää omia kokoonpanojaan. Kilpailutilanne ensi kaudella tulee olemaan monessa joukkueessa tavallista kovempi.

Toinen mahdollinen syy voisi olla, että opiskelun ja koripallon yhdistäminen ei olisi tuntunut hyvältä. Kolmas mahdollinen syy, että pelaaja haluaa takaisin eurooppaan syystä tai toisesta.

Fakta on, että Jantunen päätti luopua NBA-unelmastaan. Mikäli ei pärjää kilpailussa oman ikäisiä vastaan niin kilpailu ammattilaisia vastaan voi olla vaikeaa. Ihmiset tavallisesti valitsevat sen itselleen riittävän helpon ja mukavan työn. Me tavalliset ihmiset kutsumme sitä työarjeksi unelmoinnin sijasta.

Käsittääkseni Jantunen oli jo ensimmäisen vuoden jälkeen tulossa takaisin tai lopettamassa kesken. Mielenkiintoista kylläkin. Kuka on edellinen suomalainen joka on käynyt koulun loppuun jenkeissä?

 

[KeegoMesh]

Käsittääkseni Jantunen oli jo ensimmäisen vuoden jälkeen tulossa takaisin tai lopettamassa kesken. Mielenkiintoista kylläkin. Kuka on edellinen suomalainen joka on käynyt koulun loppuun jenkeissä?

Hannes Pöllä (UT Martin). Kova äijä!

 

[gallup1]

Ihan hyvä vaan, että tulee Eurooppaan pelaamaan. Liian paljon on perusteltu HBA/NCAA:ta elämanvalinnalla, että saa koulutuksen ja vähintään mukavan kokemuksen. Koko HBA tarkoitus on tuottaa ammattilaispelaajia ja järkevintä siis on että siirtyvät heti pelaamaan ammattilaisena kun mahdollisuus on. Joku NBA taas.. Markkasella siellä varmaan on ihan hyvä tulevaisuus, mutta kun on katsonut nytkin Bullsin pelejä kun LaVine yrittää puskee väkisin 50 pistettä tai joku White pelaa pointtina laput totaalisesti silmillä, niin hyvä ura Euroopassa on houkutteleva vaihtoehto. Jantusella on siihen kaikki mahikset.

 

[No-pass-look]

Lisättäköön vielä tähän, että kyllähän Liettuan kokoisella pläntillä eteläisessä Suomessa väestöpohja riittäisi laadukkaaseen maajoukkueeseen. Ongelma kuitenkin on, että tästä väestöpohjasta on tällä hetkellä hukattuna merkittävä osa, kun pitkäjänteinen ja laadukas junnutoiminta tai divarikelpoinen edustusjoukkue puuttuu. Äkkiseltään tulee sellaisia kaupunkeja mieleen kuin Pori, Rauma, Hämeenlinna ja Mikkeli.

Ässät, Lukko, HPK ja Jukurit.

Kyllähän Suomen ensisijainen ongelma koripallon kannalta on jääkiekon valta-asema. Sinnehän ne lahjakkuudet menevät.

Toissijainen ongelma on sen lisäksi suuri lajikirjo joiden kesken se lätkästä yli jäänyt porukka jaetaan. Futiksen arvokisoihin pitää päästä. Talviurheilua pitää dominoida. Sählyssä pitää siellä kolmen maan MM-kisoissa voittaa aina. Lentopalloakin pelataan aika korkealla tasolla. Tyttöjen puolella voimistelu ja luistelu vievät suuria määriä porukkaa.

Oma lapseni meni kokeilemaan jalkapalloa 6-vuotiaana täällä pk-seudulla. Ajattelin että kiva kesälaji. Paskanmarjat. Talvella jatkettiin futiksen pelaamista koulujen saleissa 2-3 kertaa viikossa, myös ottelut pyörivät. Suuren lajikirjon lisäksi monet lajit imaisevat jo pienestä pitäen kokonaan mukaansa (mikä on täysin typerää).

Meitä on vain 5,5 miljoonaa ja jokaisesta ei pysty tekemään huippua vaikka kuinka treenaisi. Muistan miten eräs lätkäherra ylpeänä selitti kuinka huippujääkiekkoilija on tosi hyvä melkein lajissa kuin lajissa. Varmasti näin, mutta se ei liity jääkiekkoon mitenkään. Ko. yksilöstä olisi voinut tulla myös huippukoripalloilija tai huippujalkapalloilija, mutta päätyi lätkään koska Suomi.

 

[Ylläpito]

 

[Henke]

Markkasella siellä varmaan on ihan hyvä tulevaisuus, mutta kun on katsonut nytkin Bullsin pelejä kun LaVine yrittää puskee väkisin 50 pistettä tai joku White pelaa pointtina laput totaalisesti silmillä, niin hyvä ura Euroopassa on houkutteleva vaihtoehto. Jantusella on siihen kaikki mahikset.

Ei Jantusella tainnut kovin isoa riskiä olla, että joutuu NBA:ssa pelaamaan. Kukapa sitä ei ennemin haluaisi pelata Korisliigassa kuin NBA:ssa.

 

[KeegoMesh]

En uskalla nousta nyrkkeilykehään. Ne, jotka sinne nousevat ja ovat siellä loppuun asti heittämättä pyyhettä kehään ovat kovia kilpailijoita. Minulla on kova rimakauhu ja olen luovuttanut monta kertaa. Siitä huolimatta valmentajana korostan sisukkuutta, peräänantamattomuutta.

Suomalaisia miespelaajia pitäisi opettaa kilpailemaan ja selviämään vaativissa olosuhteissa. Nykyään suomalaiset pelaajat eivät pärjää eivätkä selviä. Se on minun mielestä huono asia.

En ymmärrä miksi osa koripalloihmisistä halua rakentaa jotain "luovuttamisen kulttuuria".... Ymmärrän, että jos ei pärjää niin ei pärjää, mutta pitäisi olla valmis kilpailemaan, kun on kilpailemisen aika... Minusta ei siihen ole koskaan ollut, mutta toivottavasti osa suomalaisista pelaajista siihen pystyisi....

 

[matador]

En uskalla nousta nyrkkeilykehään. Ne, jotka sinne nousevat ja ovat siellä loppuun asti heittämättä pyyhettä kehään ovat kovia kilpailijoita. Minulla on kova rimakauhu ja olen luovuttanut monta kertaa. Siitä huolimatta valmentajana korostan sisukkuutta, peräänantamattomuutta.

Suomalaisia miespelaajia pitäisi opettaa kilpailemaan ja selviämään vaativissa olosuhteissa. Nykyään suomalaiset pelaajat eivät pärjää eivätkä selviä. Se on minun mielestä huono asia.

En ymmärrä miksi osa koripalloihmisistä halua rakentaa jotain "luovuttamisen kulttuuria".... Ymmärrän, että jos ei pärjää niin ei pärjää, mutta pitäisi olla valmis kilpailemaan, kun on kilpailemisen aika... Minusta ei siihen ole koskaan ollut, mutta toivottavasti osa suomalaisista pelaajista siihen pystyisi....

Eikös se nimenomaan ole HBA:n tehtävä ja silti pelaajat tulevat järjestäen Yhdysvalloista kahden vuoden päästä takaisin?

 

[kokokenttä]

En nyt ihan näe tätä Micken ratkaisua luovuttamisena. Kaksi hyvää vuotta takana, monta hyvää edessä. Luulisin löytävän noill näytöillä (NCAA&Susijengi) paikan ensi vuodeksi jossa a) saa palakkaa b) kehittyy koripalloilijana (ja joka c) ei ole Korisliiga).

Esim. Valtonen pelaa huomattavasti parempaa korista tänä vuonna kuin ennen NCAA:ta. En minä ainakaan kykene näkemään missä kehitys olisi ollut vielä parempaa. Pelaamaan olisi toki päässyt jossain muualla enemmän, mutta ei se aina ole tae paremmasta.

 

[koris.com]

Ässät, Lukko, HPK ja Jukurit.

Kyllähän Suomen ensisijainen ongelma koripallon kannalta on jääkiekon valta-asema. Sinnehän ne lahjakkuudet menevät.

Toissijainen ongelma on sen lisäksi suuri lajikirjo joiden kesken se lätkästä yli jäänyt porukka jaetaan. Futiksen arvokisoihin pitää päästä. Talviurheilua pitää dominoida. Sählyssä pitää siellä kolmen maan MM-kisoissa voittaa aina. Lentopalloakin pelataan aika korkealla tasolla. Tyttöjen puolella voimistelu ja luistelu vievät suuria määriä porukkaa.

Oma lapseni meni kokeilemaan jalkapalloa 6-vuotiaana täällä pk-seudulla. Ajattelin että kiva kesälaji. Paskanmarjat. Talvella jatkettiin futiksen pelaamista koulujen saleissa 2-3 kertaa viikossa, myös ottelut pyörivät. Suuren lajikirjon lisäksi monet lajit imaisevat jo pienestä pitäen kokonaan mukaansa (mikä on täysin typerää).

Meitä on vain 5,5 miljoonaa ja jokaisesta ei pysty tekemään huippua vaikka kuinka treenaisi. Muistan miten eräs lätkäherra ylpeänä selitti kuinka huippujääkiekkoilija on tosi hyvä melkein lajissa kuin lajissa. Varmasti näin, mutta se ei liity jääkiekkoon mitenkään. Ko. yksilöstä olisi voinut tulla myös huippukoripalloilija tai huippujalkapalloilija, mutta päätyi lätkään koska Suomi.

Juu, tuo "jääkiekko on vaikein laji" -mantra on naurettava. Ja voin kokemuksesta sanoa, että jääkiekossa pelaa myös pelaajia, jotka ovat onnettomia monessa muussa lajissa. Todella kaukana maailman huippu-urheilijoista.

 

[koris.com]

En nyt ihan näe tätä Micken ratkaisua luovuttamisena. Kaksi hyvää vuotta takana, monta hyvää edessä. Luulisin löytävän noill näytöillä (NCAA&Susijengi) paikan ensi vuodeksi jossa a) saa palakkaa b) kehittyy koripalloilijana (ja joka c) ei ole Korisliiga).

Juuri näin ja eiköhän ne bileet ja beibet ehdi siinä parin vuoden aikana nähdä. Lisäksi Jantusella tuskin tulee ongelmia tutkinnon kanssa Suomessakaan.

 

[Yksinäinen Susi]

Itsekään en näe, että ainoa vaihtoehto olisi neljä vuotta täyteen tai muuten se on maitojunalla kotiin. Monelle pelaajalle NCAA voi olla hyvä kasvupolku ja toisille ei. Eiköhän siitä silti suurimman osan kohdalla kahdessa, max. kolmessa vuodessa ole otettu kaikki irti, mitä irti on otettavissa. Erilainen pelityyli, erilainen valmennus, erilainen kulttuuri ja ylipäänsä pois HBA:n ja/tai äidin lihapatojen äärestä. Jos 18-19-vuotiaana ryhtyisi ammattilaiseksi ja heti olisi suorituspaineet niskassa, niin se ei kaikille kuitenkaan sovi.

Ja nyt esimerkkejä on tästä viime ajoilta, että se pari vuotta NCAA-palloa on ihan ok vaihtoehto. Elias Valtonen tosiaan ykköstapaus, mutta hyvin tuntui ne kaksi vuotta Edon Maxhuniakin palvelleen. Ei se NCAA ole nelivuotinen sopimus, mikä jätettäisiin kesken projektin, vaan se on jo alunperinkin näiden kundien ajatuksissa varmaan enempi 1+1+1+1.