Susijengin valmistavat ottelut kesä 2023

[Ylläpito]

Miksi +/- tilastoja ei julkaista valmistavista maaotteluista?

FIBA LiveStats

Finnish Basketball Association , Miesten maaottelut, Check out the full statistics here

fibalivestats.dcd.shared.geniussports.com

 

[Pelikaani]

Tuota takamiestilannetta pyöritellessä tuli mieleen, että miksei Suomelta ole tullut yhtään kansainvälisen tason takamiestä syntymävuosilta 1999-2003? Eli väliltä Maxhuni-Little. Toki erityisesti ikäluokat 2002 ja 2003 ovat muutenkin hyvin heikkoja, mutta vielä korostuneesti takureiden kohdalla.

Takahenkilöt taitavat tulla varsin pitkän sisäänajon kautta maajoukkueeseen. Maxhuni tuli ainakin pikkuhiljaa nykyiseen rooliinsa maajoukkueessa. Seppälästä puhumattakaan.

Nuorisojoukkueissa tuossa viimeisimmissä väli-ikäluokissa takureina taisivat olla Blomgren, Sajantila, Mervola, Kallio, Tolonen ja sitten jo Little. Näistä Mervola, Kallio ja Tolonen taisivat jo jäädä vähän Littlen jalkoihin (ainakin Tolonen HBA:ssa). Korisliigassa ykköstakuri taitaa yksittäistä poikkeusta lukuun ottamatta olla ulkomaalaisvahvistus ja HBA:n pelitapa ei välttämättä takuria tarvitse.

Ainakin Littlen viime kauden alkupeleissä SCA:ssa hän ei pääsääntöisesti pelannut takamiehenä vaan enemmänkin kakkospaikkaa. Kiva nähdä Miron otteet MM-kisoissa ja toivottavasti pääsisi vielä harkkapeleissä pelaamaan.

 

[outerspacejam]

Takahenkilöt taitavat tulla varsin pitkän sisäänajon kautta maajoukkueeseen. Maxhuni tuli ainakin pikkuhiljaa nykyiseen rooliinsa maajoukkueessa. Seppälästä puhumattakaan.

Nuorisojoukkueissa tuossa viimeisimmissä väli-ikäluokissa takureina taisivat olla Blomgren, Sajantila, Mervola, Kallio, Tolonen ja sitten jo Little. Näistä Mervola, Kallio ja Tolonen taisivat jo jäädä vähän Littlen jalkoihin (ainakin Tolonen HBA:ssa). Korisliigassa ykköstakuri taitaa yksittäistä poikkeusta lukuun ottamatta olla ulkomaalaisvahvistus ja HBA:n pelitapa ei välttämättä takuria tarvitse.

Ainakin Littlen viime kauden alkupeleissä SCA:ssa hän ei pääsääntöisesti pelannut takamiehenä vaan enemmänkin kakkospaikkaa. Kiva nähdä Miron otteet MM-kisoissa ja toivottavasti pääsisi vielä harkkapeleissä pelaamaan.

Tarkoitin yleisesti ottaen kansainvälisen tason takamiehiä, en mitenkään erityisesti roolia Susijengissä. En näkisi, että esiintymättömyys miesten maajoukkueessa olisi mikään este nousussa kovalle eurooppalaiselle tasolle, vaikka toki hyvät otteet maajoukkueessa saattavat poikia parempia sopimustarjouksia. Salin tästä lienee oikeasti nuorista pelaajista hyvä (ja ehkä jopa ainoa) esimerkki.

Tuon selityksen HBA:n heikkoudesta takureiden kehittäjänä voin ostaa. Lähtökohtaisesti se ei tietenkään ole ideaalia että kolmen ikäluokan parhaat takurit joutuvat kisaamaan minuuteista samassa joukkueessa, JBA tuo tähän sentään nykyään vähän helpotusta ja lienee auttanut ainakin Juuso Salmea. Rannikkokin on sanonut ettei hänen maaginen pelikäsityksensä ollut mitenkään sisäsyntyistä, vaan kehittyi opettelemalla ja oppimalla, myös virheistä. Siinä mielessä varmaan ikävuodet 16-20 on kriittisiä takurille, että saa tarpeeksi minuutteja kovassa ympäristössä. Ehkä juuri siksi olen kriittinen, kuinka kovia kansainvälisiä pelimiehiä noista vm. 99-03 takureista enää saadaan, esimerkiksi Blomgren on jo 22-v joten enää ei varsinaisesti voida puhua nuoresta lupauksesta, vaan tuossa iässä pitäisi kolkutella Euroopan kovien pääsarjojen portteja, eikä tahkota enää Korisliigaa.

Lisäksi NCAA-reitti on osoittautunut melko kohtalokkaaksi nimenomaan takureille, Gustavson ja Tahvanainen selvimpinä esimerkkeinä. Maxhuni tajusi nostaa kytkintä ajoissa, mutta Tahvanainen U18-majun pistekärkenä vietti neljä kautta keskitason yliopistossa ja teki ensimmäisen ammattilaissopimuksen... Islantiin. Toivottavasti Miro on viimeistään 2-3 kauden jälkeen ulkona NCAA:sta vaikka toki täydet neljä kautta Baylorissa on merkittävästi eri asia kuin neljä kautta Bradleyssa.

 

[Markkasen asuntolaina]

Rannikkokin on sanonut ettei hänen maaginen pelikäsityksensä ollut mitenkään sisäsyntyistä, vaan kehittyi opettelemalla ja oppimalla, myös virheistä.

Varmasti Teemu tarkoittaa mitä sanoo, mutta onhan se nyt selvä, että mies oli jo hyvin nuorena todellinen superlahjakkuus. Muistan katselleeni 15-vuotiaan Rannikon peliä ja ajatelleeni, että tuollaista tuntumaa palloon, pelin rytmiin ja kentän liikkeeseen en ollut nähnyt keneltäkään suomalaiselta aiemmin.

Lisäksi NCAA-reitti on osoittautunut melko kohtalokkaaksi nimenomaan takureille, Gustavson ja Tahvanainen selvimpinä esimerkkeinä. Maxhuni tajusi nostaa kytkintä ajoissa, mutta Tahvanainen U18-majun pistekärkenä vietti neljä kautta keskitason yliopistossa ja teki ensimmäisen ammattilaissopimuksen... Islantiin.

Kyllä, Tahvanaisen kohtalo on traagisimpia pitkään aikaan. Voidaan sanoa suoraan, ettei hänelle ollut NCAA-vuosista mitään hyötyä.

 

[Letsgovilpas]

Kyllä, Tahvanaisen kohtalo on traagisimpia pitkään aikaan. Voidaan sanoa suoraan, ettei hänelle ollut NCAA-vuosista mitään hyötyä.

Eritoten suomalaisten takamiesten osalta NCAA ei ole avannut ovia kovatasoisiin liigoihin.

Näkisin, että parempi reitti olisi lähteä Suomesta suoraan Eurooppaan (vaikka johonkin akatemiajoukkueeseen) kuin neljäksi/viideksi vuodeksi NCAA:han.

 

[Lev Rubin]

Eritoten suomalaisten takamiesten osalta NCAA ei ole avannut ovia kovatasoisiin liigoihin.

Näkisin, että parempi reitti olisi lähteä Suomesta suoraan Eurooppaan (vaikka johonkin akatemiajoukkueeseen) kuin neljäksi/viideksi vuodeksi NCAA:han.

Toki on niinkin, että todella harvassa ovat ne menestyneet ei-P-Amerikkalaiset NCAA-takamiehet ylipäätään. Yhdysvaltalaisten ja ehkä jokusen kanadalaisen leikkikenttää tuo 99% on ollut aina. Tätä luonnonvoimaa vastaan suomalaisten ei minunkaan mielestäni kannata liikaa taistella ellei Yhdysvaltalainen korkeakoulututkinto ole se korkein tavoite.

Nykyisistä Eurooppalaisista NBA-takamiehistä yksikään ei ole tainnut tulla NCAA-väylän läpi:

Dennis Schröder
Frank Ntilikina
Theo Maledon
Evan Fournier
Ricky Rubio
Luka Doncic
Goran Dragic
Bogdan Bogdanovic

Tähtitason Euroliiga-takamiehiäkään ei tule mieleen (jos amerikkalaisia ei lasketa), mutta joitain seuraavan tai sitä seuraavan tason pelinrakentajia toisaalta kyllä:

Harald Frey (Montana St)
Elvar Fridriksson (Barry, NCAAII)
Kerr Kriisa (Arizona)
Edon Maxhuni (mahtuuko joukkoon?)

 

[Vitalstatistix]

Gustavsonia on jäänyt ikävä. Pelasi todella hyvin ikäkausimaajoukkueissa ja oli Jantusen ohella Suomen uusi "rising star", mutta sinne vain hävisi, jonnekin.

Onko kenelläkään tietoa, mitä miehelle nyttemmin kuuluu?

 

[mranon78]

Gustavsonia on jäänyt ikävä. Pelasi todella hyvin ikäkausimaajoukkueissa ja oli Jantusen ohella Suomen uusi "rising star", mutta sinne vain hävisi, jonnekin.

Onko kenelläkään tietoa, mitä miehelle nyttemmin kuuluu?

Joku puhui täällä että lopettanut? NCAA-ura päättynyt jo kun valmistunut?

 

[Vitalstatistix]

Olisipa ikävää. Ja myös merkki siitä, että se NCAA-reitti, jota esim. Märsky tuntuu kovasti kauppaavan lukiolaisilleen, ei ole välttämättä se oikea tie, ainakaan kaikille?

 

[Yksinäinen Susi]

Gustavson antoi keväällä haastattelun, mikä täältäkin NCAA-ketjusta löytynee. Kertoi että jenkkeihin lähtiessä oli korisammattilaisen ura ykkösenä ajatuksissa, mutta nyt oli jo jossain bisneskuvioissa jenkeissä mukana ja se puoli kiinnostaa. Ei vielä ollut mitään päätöstä silloin tehnyt, mutta kovasti kuulosti siltä, että kallistuminen olisi liike-elämän suuntaan.

Vaikka intohimoa korista kohtaan yhä olisikin, on siinä sitten aika iso epäsuhta lähteä johonkin Lapualle kimppakämppään ja toimeentulopalkalla uraa avaamaan (tai mihin tahansa Korisliigassa tai vastaavassa sarjassa) vs. Yhdysvalloissa hypätä kivat paperit taskussa ja jotain kokemusta jo CV:ssä ihan aikuisten ihmisten kunnon työelämään, sen mukaisine etuineen.

Jos noin Gustavson valitsisi, sehän saattaisi olla ollut siis täydellinen reitti yksilölle. Eri asia sitten suomikoriksen näkökulmasta. Toisaalta mitään takuitahan ei ole siitä, että lopputulos olisi Susijengin MM-leirityksessä joillain toisilla valinnoilla. Yhtä todennäköistä varmaan, että siellä "lapualla" olisi pelattu yhdeksää minuuttia per ottelu, korisura ei olisi sen enempää auennut - ja nyt pelaaja miettisi, että pitäisikö hakea johonkin ammattikorkeaan.

 

[Löpö]

Gustavson antoi keväällä haastattelun, mikä täältäkin NCAA-ketjusta löytynee. Kertoi että jenkkeihin lähtiessä oli korisammattilaisen ura ykkösenä ajatuksissa, mutta nyt oli jo jossain bisneskuvioissa jenkeissä mukana ja se puoli kiinnostaa. Ei vielä ollut mitään päätöstä silloin tehnyt, mutta kovasti kuulosti siltä, että kallistuminen olisi liike-elämän suuntaan.

Vaikka intohimoa korista kohtaan yhä olisikin, on siinä sitten aika iso epäsuhta lähteä johonkin Lapualle kimppakämppään ja toimeentulopalkalla uraa avaamaan (tai mihin tahansa Korisliigassa tai vastaavassa sarjassa) vs. Yhdysvalloissa hypätä kivat paperit taskussa ja jotain kokemusta jo CV:ssä ihan aikuisten ihmisten kunnon työelämään, sen mukaisine etuineen.

Jos noin Gustavson valitsisi, sehän saattaisi olla ollut siis täydellinen reitti yksilölle. Eri asia sitten suomikoriksen näkökulmasta. Toisaalta mitään takuitahan ei ole siitä, että lopputulos olisi Susijengin MM-leirityksessä joillain toisilla valinnoilla. Yhtä todennäköistä varmaan, että siellä "lapualla" olisi pelattu yhdeksää minuuttia per ottelu, korisura ei olisi sen enempää auennut - ja nyt pelaaja miettisi, että pitäisikö hakea johonkin ammattikorkeaan.

Jaakkolan Tuukkakin vaihtoi koriksen, rakennusalalle. Musta tuntuu, että puolet suomalaisista mitkä menee pelaa yliopisto korista vaihtaa siellä alaa.
Eli Euroopan liigat>yliopisto suomalaiselle pelaajalle

 

[JaA]

Gustavsonia on jäänyt ikävä. Pelasi todella hyvin ikäkausimaajoukkueissa ja oli Jantusen ohella Suomen uusi "rising star", mutta sinne vain hävisi, jonnekin.

Onko kenelläkään tietoa, mitä miehelle nyttemmin kuuluu?

Sehän kuuluu "suden polkuun" että valitsee työuran koripallouran sijaan. Varmasti yliopistoissa riittää opettajia jotka ohjaavat lahjakkaita oppilaita myös muuhun suuntaan kuin koripalloon, vaikka olisikin täys diplomi tullut koripallon kautta. Kakskymppisenä jos tuntuu siltä ettei motivaatio riitä huipulle asti niin varmasti oikea valinta.

 

[outerspacejam]

Seppälä ja Jantunen OUT, Kivimäki IN. Uskon että kaikki jätkät ovat pelikunnossa kisoissa, mutta hieman huolestuttavaa että joukkueen 3. tärkein pelaaja missaa käytännössä 3/4 valmistavista matseista, ykköspointti ainakin 1/4, kakkospointti ainakin 2/4 ja kolmospointti 3/4.

Susijengi viimeistelee MM-kisakuntoaan Baltiassa

www.basket.fi

 

[kokokenttä]

Kivimäen mukaan ottaminen on looginen ratkaisu sekä esillä olleiden pointtiongelmien että Aatun nousujohteisten otteiden (laajemmalla otannalla) puolesta. Jantusella tosiaan ilmeisesti on pikkuvaivaa, joka saattaa osaltaan selittää myös sen miksi hänestä mentiin vasemmalta ohi Viro-pelissä ennen kuin jäi pysyvästi vaihtoon. En olisi huolissani Jantusen kyvystä hypätä kisakoneeseen ilman harkkapelejä, mutta joukkueelle kokonaisuudessaan hyväkuntoinen hyvin harjoitellut Jantunen olisi todella tärkeä palanen.

Mut näitähän tulee aina. Tää on urheilua.

 

[JaA]

Illu Seppälän tilanne on jo kohtuullisen kehno jos Kivimäki kaivettiin naftaliinista takaisin. Janatuinen on pahempi puute, koska liettuan mörökölli saattaa olla liian kova madille yksin, joten siinä Fedekin joutuu välillä kentälle.

 

[JaA]

Pelintekijöiden eli takamiesten isoin ongelma Suomikoriksessa on pallonopeudessa, heitto ja ajouhan puuttumisessa. Takamiehen pitää osata rytmittää hyökkäyksiä ja muodostaa uskottava heittouhka ja ajouhka ja niitä pitää aktiivisesti hyödyntää jotta hyökkäyspeli toimii. Floutterit ja loppuunasti ajot täysillä ei onnistunut kyl Koposeltakaan tarpeeksi hyvin, mutta hyvinhän tuo pärjäs.

 

[outerspacejam]

Kivimäen mukaan ottaminen on looginen ratkaisu sekä esillä olleiden pointtiongelmien että Aatun nousujohteisten otteiden (laajemmalla otannalla) puolesta. Jantusella tosiaan ilmeisesti on pikkuvaivaa, joka saattaa osaltaan selittää myös sen miksi hänestä mentiin vasemmalta ohi Viro-pelissä ennen kuin jäi pysyvästi vaihtoon. En olisi huolissani Jantusen kyvystä hypätä kisakoneeseen ilman harkkapelejä, mutta joukkueelle kokonaisuudessaan hyväkuntoinen hyvin harjoitellut Jantunen olisi todella tärkeä palanen.

Mut näitähän tulee aina. Tää on urheilua.

Joo, ei tässä missään katastrofin partaalla tietenkään olla, mutta toi kolmella isolla pelaaminen eli Markkanen+Jantunen+Mädi/Nkamhoua jää nyt hiomatta. Ois voinut toimia nimenomaan ekassa pelissä ausseja vastaan, koska silloin on odotettavissa vaikeuksia Suomen takureille.

 

[kokokenttä]

Joo, ei tässä missään katastrofin partaalla tietenkään olla, mutta toi kolmella isolla pelaaminen eli Markkanen+Jantunen+Mädi/Nkamhoua jää nyt hiomatta. Ois voinut toimia nimenomaan ekassa pelissä ausseja vastaan, koska silloin on odotettavissa vaikeuksia Suomen takureille.

No ehkä nyt nähdään *Three Towers* eli Fede, Mädi ja Late ;D - siihen jos laittais taakse vielä Jaakon ja Henkan, viisikon keskipituus on sellaista 207:n luokkaa… Vaikka ehkä mieluummin noiden kanssa takakenttä kolmikosta Edon/Miro/Sasu eli pikkumiehistä

 

[koris.com]

Pelintekijöiden eli takamiesten isoin ongelma Suomikoriksessa on pallonopeudessa, heitto ja ajouhan puuttumisessa. Takamiehen pitää osata rytmittää hyökkäyksiä ja muodostaa uskottava heittouhka ja ajouhka ja niitä pitää aktiivisesti hyödyntää jotta hyökkäyspeli toimii. Floutterit ja loppuunasti ajot täysillä ei onnistunut kyl Koposeltakaan tarpeeksi hyvin, mutta hyvinhän tuo pärjäs.

Täysin totta tämä, mutta aika harva niitä flouttereita kovinkaan kummoisella prossalla sisään laittaa, ehkä eräs GSW:n jätkä parhaana päivänään.

 

[mranon78]

Kuinkakohan monta valmistavaa ottelua muut joukkueet pelanneet? Suomi tähän mennessä vasta 2, ja selkeästi näkynyt. Liettuakin jo 6-7, eli onko Suomi-ottelu jopa kahdeksas?