Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

[JayKay]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Luulisi Pyrinnön oman erinomaisen juniorikaartin olevan se ryhmä josta täydennystä otetaan jos joku mahdollisesti lähtee. Jossain on huhuna mainittu Harjulan lähtö (niinkuin aikaisempinakin vuosina) ja Jesse Niemen mahdollinen siirtyminen opintojen perässä jonnekin muualle.
Setälä korvaisi hyvin Harjulan ja jos Jesse lähtisi, Osku Heinonen olisi kuin nakutettu korvaaja.

Nikkilän mahdollista ulkomaankomennusta ei voi korvata suomalaisilla eikä oikein jenkilläkään, Affenen minuuttien tulisi kasvaa.

Eli eiköhän mahdollisten lähtijöiden korvaajat löydy omista hyvistä junioreista (tai Setälähän taisi kokeilla liigaakin jo4-5 vuotta sitten, ei kai enää voi puhua juniorista).

Näinhän siinä saattaa käydä. Kyseessä olisi hyvin pyrintöläinen tapa toimia. Pyrintö lienee liigan ainoita joukkueita, joissa joukkuetta ei säännöllisesti vahvisteta hankkimalla harkitusti kotimaisia pelaajia, vaan mukaan otetaan, jos pelaaja muuten paikkakunnalle ajautuu.

Silti näiden menestysvuosien jälkeen toivoisi hallittua muutosta tähän. Mestaruusjoukkuetta tulisi voida kehittää omien nuorten lupausten lisäksi myös hyvillä kotimaisilla täsmähankinnoilla. Europeleihin meneminen ei oikein sovi tähän kuvaan, jossa halutaan kehittää joukkuetta kovemmilla peleillä, mutta joukkuetta ei ehkä oltaisi vahvistamassa. Setälä, Vaenerberg ja Heinonen tulevat saamaan rutkasti minuutteja divarissa ja jonkin verran liigassa, vaikka paikkaajia muualta otettaisiin.

Finaalien jälkeisistä puheista voisi arvailla, että jos tamperelaiset eurokentille päätyvät, niin suunta olisi Baltian liigan kakkostaso challengecup. Eri asia on se, onko tuo sarja katsojien tai pelaajien kannalta kovin kiinnostava.

 

[King James]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Itse en kyllä ylimääräistä maksa jostain Baltian liigan höntsistä, jos jengi ei ole oikeasti sinne iskukykyinen.

Setälä ei pysty vielä puolustamaan ketään tässä sarjassa ja hyökkäyspäässä ei kykene laittamaan palloa lattiaan käytännössä ollenkaan. Voi toki olla, että kasvavan vastuun myötä paranee nopeastikin näillä osa-alueilla, mutta en jaksa uskoa kaverin olevan vielä ensi kauden ratkaisupeleissä valmis kantamaan minkäänlaista roolia.

Osku Heinosenkaan en usko olevan valmis vielä ensi vuonna pelaamaan liigassa minkäänlaisessa vastuullisessa roolissa. Oli niin hurjaa menoa menneellä kaudella kaverilla ne minuutit mitä kentällä kävi.

Mutta sinällään olen ok tuon omista junnuista ammentamisen suhteen. Kyllä tuolla rungolla pelataan mitaleista ensi kaudellakin Korisliigassa, vaikka yhtä ylivoimaisia ennakkosuosikkeja ei enää oltaisi. Europeleihin ei kyllä tuo materiaali riitä millään.

 

[JoKaFan]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Ilmeisesti nämä on ne realistiset mahdollisuudet:

http://www.eurobasket.com/EuroChallenge/basketball.asp

http://www.eurobasket.com/Baltic-League/basketball.asp


EuroChallengeen pitää varmastikin karsia. Baltian liigaan tuskin pääsee suoraan. Muistaakseni Norrköping pääsi tuon kakkostason kautta.

 

[gallup1]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Finaalien jälkeisistä puheista voisi arvailla, että jos tamperelaiset eurokentille päätyvät, niin suunta olisi Baltian liigan kakkostaso challengecup. Eri asia on se, onko tuo sarja katsojien tai pelaajien kannalta kovin kiinnostava.

Pyrintö pelaisi noissa peleissä neljällä jenkillä ja heidän kiinnostustaan noita itä-eurooppan jengeja kohtaan on aika hankala arvioida. Suomalaisia pelaajia taas kiinnostaa mutta liigan taso on vähän liiankin kova.

Uskoisin että perinteisiä koriskatsojia kyllä Baltian-liiga kiinnostaan kovastikin, mutta jos tarkoitus on saada myös tamperelaiset penkkiurheilijat (=kiekkokatsojat) yleisöksi niin tuo Baltia ei kyllä kiinnosta. Pitäisi olla joku nimekkäämpi joukkue vastassa tai mielummin joukkueita länsi-euroopan isoista kaupungeista.

 

[raappa]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Pitäis kehittää joku pohjoismaiden liiga. Eihän sen taso varmaan mahdottoman suureksi nousisi, mutta sponsoreita voisi kiinnostaa ja suomalaisiahan kiinnostaa aina jos voi voittaa ruotsalaisia.

 

[JayKay]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Mutta sinällään olen ok tuon omista junnuista ammentamisen suhteen. Kyllä tuolla rungolla pelataan mitaleista ensi kaudellakin Korisliigassa, vaikka yhtä ylivoimaisia ennakkosuosikkeja ei enää oltaisi. Europeleihin ei kyllä tuo materiaali riitä millään.

Totta kai on ok ammentaa (ja Pyrinnön tapaisen kasvattajaseuran pitääkin ammentaa) omista junioreistaan, mutta sen ei pitäisi olla ainoa tapa joukkueen kehittämiseen. Näkisin, että luonteva tapa jatkaa joukkueen ja organisaation ammattimaistumista olisi kehittää mahdollisuuksia hyvien suomalaispelaajien hankintaan. Nimenomaan täsmähankintoja omien kasvattien ja jenkkien rinnalle. Näin on esimerkiksi toiminut toinen hyvä kasvattiseura Lahden Namika iät ja ajat.

Pyrintö pelaisi noissa peleissä neljällä jenkillä ja heidän kiinnostustaan noita itä-eurooppan jengeja kohtaan on aika hankala arvioida. Suomalaisia pelaajia taas kiinnostaa mutta liigan taso on vähän liiankin kova.

Uskoisin että perinteisiä koriskatsojia kyllä Baltian-liiga kiinnostaan kovastikin, mutta jos tarkoitus on saada myös tamperelaiset penkkiurheilijat (=kiekkokatsojat) yleisöksi niin tuo Baltia ei kyllä kiinnosta. Pitäisi olla joku nimekkäämpi joukkue vastassa tai mielummin joukkueita länsi-euroopan isoista kaupungeista.

En usko, että Baltian liigan kakkostaso olisi viime kauden Pyrinnölle ollut mitenkään erityisen kova sarja. Baltian liigassa pelasi suunnilleen Liettuan kuusi parasta, Latvian kolme parasta ja Viron kolme parasta joukkuetta + Norrköping. Näiden joukkueiden jälkeen Challengecupiin ei kovin nimekkäitä joukkueita jää, vaikkakin Balttian tason tuntien ihan tasokkaita ovatkin.

En silti näe tuota kakkossarjaa kovin kiinnostavana perusyleisön kannalta. Ei sitä myöskään ollut takavuosien yhteissarja ruotsalaisjoukkueiden kanssa. FIBAn sarjat menevät jollain tapaa uusiksi, joten niistä ei vielä tiedä. Osallistuminen niihin on tarkan euron tamperelaisjoukkueelle luultavasti liikaa. Mielenkiintoinen vertailukohta on naapuriseura Isku-Volley, joka on osallistunut lentopallon eurocupeihin joka vuosi jo 2000-luvun alkupuolelta asti.

 

[King James]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Näkisin, että luonteva tapa jatkaa joukkueen ja organisaation ammattimaistumista olisi kehittää mahdollisuuksia hyvien suomalaispelaajien hankintaan.

En näe Pyrinnön organisaatiossa suurta aspiraatiota tätä kohtaan. Ottelutapahtumakin meni tämän kauden aikana jopa taaksepäin viime kauteen nähtynä. Talkoohenki taitaa jatkossakin olla Pyrinnön meininki. Rahat kääritään nyt kassaan kun etsikkoaika on, mutta tuskinpa mitään jatkuvaan organisaation kehitykseen, ammattilaistumiseen tai menestyksen jatkuvuuden turvaamisen olevaa aitoa pyrkimystä Pyrinnöstä löytyy. Ellei sitten juniorituotanto ole niin vahvaa, että sillä pärjätään. Muuten mennään minimaalisilla henkilöstökuluilla, vapaaehtoistyöllä ja talkoilla eteenpäin.

Voin toki olla väärässä ja Hakanen laittaa isoa vaihdetta silmään jatkossa. Omaan korvaani hänen kommenttinsa julkisuudessa ovat kuitenkin olleet täysin päinvastaisia, eikä TamU:n kohtalo varmastikaan anna lisämotivaatiota tällaiseen prosessiin.

 

[Ihmispallo]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Pitäis kehittää joku pohjoismaiden liiga. Eihän sen taso varmaan mahdottoman suureksi nousisi, mutta sponsoreita voisi kiinnostaa ja suomalaisiahan kiinnostaa aina jos voi voittaa ruotsalaisia.

Tätä olen itsekin monesti miettinyt. Miksiköhän tämänkaltaista liigaa ei ole polkaistu käyntiin? Onkohan tästä päättävissä piireissä edes harkittu tai puhuttu koskaan...

 

[JoKaFan]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Tätä olen itsekin monesti miettinyt. Miksiköhän tämänkaltaista liigaa ei ole polkaistu käyntiin? Onkohan tästä päättävissä piireissä edes harkittu tai puhuttu koskaan...

Tuo olisi ihan kiva homma. Vaikka kaksi parasta Ruotsista (Sundsvall, Norrköping), Tanskasta (Bakken, Svendborg) ja Suomesta (Pyrintö, Kataja) plus mestarit Islannista (KR) ja Norjasta (Baerum). Kaksi lohkoa (kaksi 4 joukkueen kaksinkertaista sarjaa), joista molemmista kaksi parasta Final fouriin...

 

[Turha P. Uuno]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Tuo olisi ihan kiva homma. Vaikka kaksi parasta Ruotsista (Sundsvall, Norrköping), Tanskasta (Bakken, Svendborg) ja Suomesta (Pyrintö, Kataja) plus mestarit Islannista (KR) ja Norjasta (Baerum). Kaksi lohkoa (kaksi 4 joukkueen kaksinkertaista sarjaa), joista molemmista kaksi parasta Final fouriin...

Tuostahan saattaisi jopa media kiinnostua. Mielenkiintoinen lisä kauteen tuo kyllä olisi.

 

[rööriroope]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Miksiköhän tämänkaltaista liigaa ei ole polkaistu käyntiin? Onkohan tästä päättävissä piireissä edes harkittu tai puhuttu koskaan...

NEBL? Pelattiin viimeksi 2002-2003 kaudella. Honka oli sitä edeltävänä kautena mukana.

http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:96124,0
http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:28560,0

Sitten on tietty tämä kyhäelmä:

http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:63057,0

 

[Sophistifunk]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Pitäis kehittää joku pohjoismaiden liiga. Eihän sen taso varmaan mahdottoman suureksi nousisi, mutta sponsoreita voisi kiinnostaa ja suomalaisiahan kiinnostaa aina jos voi voittaa ruotsalaisia.

Kymmenkunta vuotta sitten pelattiin tosiaan Suomi-Ruotsi-liigaa (SuRu-liiga, nomen est omen), jonka idea oli tuhottoman hyvä, mutta joka ei hyvätasoisista matseista huolimatta kiinnostanut oikein ketään. Liigaa pelattiin kaksi kautta, Piiloset taisi toisen kerran mestaruuden voittaa. Yksi ongelma oli se, että jos fanilla on vaikeuksia syttyä liigamatseihinkin, ei periaatteessa tuntemattomien joukkueiden kanssa skabatut pelitkään sytyttäneet. Kyllähän varmasti esim. Pyrinnön ja Lahden faneille vaikkapa Lehtorannalle huutelu tuo oman lisämausteen pelinsä, mutta mitä suomalainen keskivertofani voi tietää Joakim Kjellbomista tai Adam Darboesta?

 

[Mississippi]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Kymmenkunta vuotta sitten pelattiin tosiaan Suomi-Ruotsi-liigaa (SuRu-liiga, nomen est omen), jonka idea oli tuhottoman hyvä, mutta joka ei hyvätasoisista matseista huolimatta kiinnostanut oikein ketään. Liigaa pelattiin kaksi kautta, Piiloset taisi toisen kerran mestaruuden voittaa. Yksi ongelma oli se, että jos fanilla on vaikeuksia syttyä liigamatseihinkin, ei periaatteessa tuntemattomien joukkueiden kanssa skabatut pelitkään sytyttäneet. Kyllähän varmasti esim. Pyrinnön ja Lahden faneille vaikkapa Lehtorannalle huutelu tuo oman lisämausteen pelinsä, mutta mitä suomalainen keskivertofani voi tietää Joakim Kjellbomista tai Adam Darboesta?

Pelasihan Pyrintökin vai oliko silloin Pyrbasket tuota sarjaa, taisi jopa voittaa Piilosetin jälkeen sarjan mutta jostain syystä sarja vaan katosi. Huhujen mukaan suomalaiset olivat tyytyväisiä sarjan antiin (=hyviä otteluita melko edullisesti ja ainakin tiedossa olevilla kustannuksilla). Sarjan loppuminen oli kai enemmän kiinni ruotsalaisista.

Sen jälkeen ottelumäärä liigassa nostettiin 44 peliin ja sinne on ihan mahdotonta yritää mahduttaa kansainvälisiä pelejä.

Kun Lappeenranta sai oikeuden pelata vähennetyllä pelimäärällä liigaa kvpelien ohessa, toiminta oli pelillisesti hyvää (taloudellisesti kaiketi ei). Nyt kun Honka joutui pelaamaan kvliigan lisäksi täyden kotimaisen liigan, olivat pelaajat ja koko organisaatio aika väsyneitä keväällä.

SuRu-liiga olisi kyllä sellainen kohtuullisen mielenkiintoinen tuote johon kannattaisi panostaa, jos tuonne Baltian liigaan ei pääse. Baltian liigan kakkostaso ei ole missään tapauksessa kotimaista liigaa kovempi, ei sinne kannata mennä uusia haasteita hakemaan. Jos haluaa matkustella ja pelata uusia joukkueita vastaan, silloin sinne on kiva mennä.

Liitto voisi oikeasti avata keskustelut Baltiaan ja pohjoismaihin niin että ensi kauden jälkeen parhailla suomalaisilla joukkueilla olisi mahdollisuus pelata jotain pohjoiseurooppalaista liigaa. Nämä kovemmat liigat ovat taloudellisesti niin hankalia organisoida, koska et tiedä ovatko liigan kustannukset 50K vai 180K.

 

[MC Horst]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Vaikka suomalaiset kuinka haluaisivat pelata pohjois-eurooppalaisia sarjoja, niin haluavatko muut maat? Siellä voi intressit olla ihan muissa sarjoissa?

 

[PekLa]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Vaikka suomalaiset kuinka haluaisivat pelata pohjois-eurooppalaisia sarjoja, niin haluavatko muut maat? Siellä voi intressit olla ihan muissa sarjoissa?

Tässä maantieteellisessä faktassa on suuri totuus. Baltian liigassakin etäisyydet pelipaikkakunnilla on muutamia tunteja bussissa. Kun Vilnasta lähtee bussi köröttelemään esimerkiksi Riikaan, kyseessä on lähes paikallispeli. Jos sama bussi köröttelisi Joensuuhun, alkaisi aikamoinen puutuminen painaa jaloissa.

Tuo Baltian liiga sopii hyvin balteille (ja Norrköpingille) mutta Suomi ja varsinkin Joensuu on kaukana. Tampereelta tosin taitaa olla erinomaiset lentoyhteydet sekä Liettuaan että Latviaan. Pyrintö ja Tampere voisivat tuohon liigaan päästä geopoliittisesti helpommin kuin Joensuu.

Todennäköisesti vain virolaiset ja ruotsalaiset joukkueet voisivat olla oikeasti kiinnostuneita suomaisjoukkueista, muita maita on turha haaveilla uusiin ympyröihin.

 

[MC Horst]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Tampereelta tosin taitaa olla erinomaiset lentoyhteydet sekä Liettuaan että Latviaan. Pyrintö ja Tampere voisivat tuohon liigaan päästä geopoliittisesti helpommin kuin Joensuu.

Todennäköisesti vain virolaiset ja ruotsalaiset joukkueet voisivat olla oikeasti kiinnostuneita suomaisjoukkueista, muita maita on turha haaveilla uusiin ympyröihin.

Pyrintö voisi hyvinkin saada juuri hyvien Baltian lentoyhteyksien vuoksi ns. kiintiöpaikan Baltian liigasta. Lentäminen olisi halpaa molempiiin suuntiin. Suomi-Ruotsi -liigasta tai Suomi-Ruotsi-Viro -liigasta ei kannata juuri haaveilla. Luulajan ja Göteborgin etäisyydet tekevät jo sen, että sarjatoiminta tulisi ko. seutujen joukkueille kohtuuttoman kalliiksi. Uskon, että useampaa seuraa kiinnostaisi enempi pelata jossain Eurocupissa kuin ko. alueellista sarjaa. Ymmärtääkseni tämä Suomi-Ruotsi -liiga loppui aikoinaan juuri seurojen haluttomuuteen jatkaa sitä.

 

[PekLa]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Pyrintö voisi hyvinkin saada juuri hyvien Baltian lentoyhteyksien vuoksi ns. kiintiöpaikan Baltian liigasta. Lentäminen olisi halpaa molempiiin suuntiin. Suomi-Ruotsi -liigasta tai Suomi-Ruotsi-Viro -liigasta ei kannata juuri haaveilla. Luulajan ja Göteborgin etäisyydet tekevät jo sen, että sarjatoiminta tulisi ko. seutujen joukkueille kohtuuttoman kalliiksi. Uskon, että useampaa seuraa kiinnostaisi enempi pelata jossain Eurocupissa kuin ko. alueellista sarjaa. Ymmärtääkseni tämä Suomi-Ruotsi -liiga loppui aikoinaan juuri seurojen haluttomuuteen jatkaa sitä.

Pelaajillehan tuollainen Eurocup olisi varmasti mitä hienoin kokemus. Mutta kustannusten ennustettavuus on tosi vaikeaa kesällä, jolloin sarjaan tulisi ilmoittautua. Jos liigajoukkueen budjetti Suomessa on esim 350K, ja mahdollinen Eurocup olisi budjetoitavissa (alkulohko 40-70K, jatkovaihe 40--70K, loppuvaihe 40-70K), niin jo tuohon budjetointiin liittyy niin isoa haarukointia, että harva seurajohtaja (paitsi Turunen) uskaltaa siihen lähteä. Esimerkiksi osallistumiseen ja alkulohkoon voisi joku Törmälä sanoa hankkivansa rahat, mutta kun sitten alkulohkon joukkueet ovat Islannista, Moldovasta ja Georgiasta, huomataan matkakustannusten nousseen, yleisötulojen pudonneen ja joukkueen selviytyneen toiselle kierrokselle jossa mukana joukkueet Uralilta, Portugalista ja ties mistä.

En tiedä mitä tuo Euroliigoihin osallistuminen maksaa ihan osallistumismaksuina ja depositteina, mutta lähes varmasti ainakin puolikas ihminen jouduttaisiin myös palkkaamaan päivittäisiä rutiineja hoitamaan, sen verran tiukat velvoitteet noilla liigoilla on. Hongassa Rekonen varmaan homman osaa, muualla ei ainakaan ole rutiinitasoisia tekijöitä.

Jossain SuRu- tai Baltia -liigassa nuo kustannukset ainakin osataan budjetoida melko tarkalleen, muutaman tuhannen euron tarkkuudella eivätkä kustannukset varmaan tuo budjettilisäystä kuin 5-10 %. Eurocuppeihin meno voi kasvattaa budjettia jopa 50%, joka kyllä pitäisi olla hoidettu kasaan ennen kuin leikkiin lähdetään.

Joskus aikaisempina vuosina valtio (opetusministeriö tms) tuki aika paljon näitä osallistumisia. Luulen, että Isku perinteisenä vasemmistolaisena seurana osaa Pyrintöä paremmin hankkia nämä kaupungin ja valtion tuet toiminnalleen.

 

[hapanderos]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

JAAAAAEEGHG!!! 3 tulossa!!!

 

[JayKay]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Jokos Kingi väsäisi uuden topikin, kun Williamsin ja Poikolan sopparit on jo julkistettu?

Jatketaan tähän ketjuun vielä eurospekulaatioita. Aamulehdessä Hakanen (tai toimittaja Maaranen) ei ole turhan tarkka kertoessaan, että Pyrintö osallistuu joko Euroopan liigaan tai Baltian liigaan 8] Todellisuudessa tämä kuulostaa aina vain enemmän Baltian liigan kakkostasolta, sillä Hakanen tietää kertoa, että Baltiassa on luvassa kahdeksan kansainvälistä ottelua. Juuri tuon verran pelattiin pelejä tänä vuonna kakkostason (Challenge Cup) ensimmäisellä kierroksella.

Pelaajaneuvotteluja jatketaan tuttujen pelaajien kanssa jahka saapuvat palkintomatkaltaan Espanjasta.

 

[Sophistifunk]

Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Eilen Korisliigan palkintogaalan yhteyteen sijoitetussa tiedotustilaisuudessa Pieti paljasti Pyrinnön neuvottelevan "epäpyrintöläisesti" kahden kotimaisen pelaajan kanssa. Damon puolestaan kommentoi, että Antwine Williamsin jatko on 90% varma, Kenny Lowen jatko 85% varma, ja jos hän saa kansalaisuuden, kolmas amerikkalainen olisi Chris Hester. Pieti totesi vieressä nyökytellen, että "jos jokin toimii, miksi rikkoa se."