Koripallo.com

Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

  • Viestiketjun aloittaja Koripalloanalyytikko #1
  • Alkaa
Viestejä
1 330
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Luitteko eilistä Aamulehteä? Pieti jatkaa 99% varmuudella ja tarkoitus lähteä Baltian liigaan voittamaan tai johonkin muuhun sarjaan. Ps. Koskas avataan Pyrinnön 11-12-topic vai voidaanko dynastian rakentamisen nimissä jatkaa vanhalla ;D
 
Viestejä
449
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Ohisektori sanoi:
Vai viitattaisiinko tässä nyt vaan siihen, että Eurocupissa ei ole ymmärtääkseni rajoitusta EU-pelaajilla. Eli kotimaan liigassa pelattaisiin kolmella ulkkiksella ja eu-pelaaja pelaisi varmasti vain europelit.

Pyrinnöllähän olisi tietysti mahdollisuus ottaa divarijoukkueeseensa ylimääräinen jenkki tai vaikka eu-pelaaja ja sitten pelauttaa noita divarijenkkejä myös kv-peleissä.

Mutta minun mielestäni olisi mukavampi nähdä joku Setälä tai Heinonen isommilla minuuteilla liigassa kuin että joukkue lähtisi johonkin Baltian liigaan ja pelaisi sitä 4-5 ulkomaalaisella.

Olen myös siinä uskossa että Baltian liigan ykköstasolle ei mennä ihan vaan ilmoittautumalla Suomen mestarina - ja kakkostasolle ei edes kannata mennä, sen verran heikko taso.

Eurochallenge lienee niitä ainoita sarjoja joihin Suomen mestarilla on asiaa ilmoittautumalla. Muihin meneminen vaatisi aika rajua lobbaamista, mistä Hakanen ei ainakaan aikaisempina vuosina ole tullut kuulusaksi Suomen rajojen ulkopuolella.
 
Viestejä
759
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Multa löytyykin erittäin salaista sisäpiiritietoa ensikaudesta. Mahtaa olla kausi taputeltu ennenkuin se edes alkaakaan!!!!
 
Viestejä
9 123
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

etsimen_takaa sanoi:
Koskas avataan Pyrinnön 11-12-topic vai voidaanko dynastian rakentamisen nimissä jatkaa vanhalla ;D

Taidan olla ainoa, joka jaksaa kattavamman avauksen tehdä, joten jos sellainen halutaan niin palaan muutaman viikon päästä asiaan. Saisi vähän lihaa luiden ympärille menneen kauden muisteluiden lisäksi.

Jos joku haluaa avata aikaisemmin, niin kaikessa rauhassa saa toki sen tehdä.
 
Viestejä
29
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Mikäs on mestari joukkueen sopimus tilanne? Ketkä jatkaa,ketkä ei?

Pieti jatkaa eli Pyrinnöllä on liigan paras valmentaja, joka voisi kiinnostaa jopa joitakin uusia suomalais pelaajia, tosin ei montaa kovaa nimeä taida olla enää vapaana. Myöskin joukkuueen tärkein pelaaja Damon jatkaa jälleen, tämä on hieno asia sillä Damonin voitontahto ja kyky voittaa on erittäin arvokas palanen joukkueeseen.

Pois lähtijöistä Alex siirtyy Saloon muista ei tietoa.

Toivotaan, että mahdollisimman moni jatkaisi ja joukkue pääsisi kokeilemaan menetymistä Suomen ulkopuolella. Nuorille pelaajille soisin näytön paikkoja ja minuutteja Korisliigassa varsinkin jos joukkue meinaa jotakin eurosarjaa pelata. Sillä mm. Heinonen, Marttinen ja Caven pärjäävät kyllä jo Korisliigassakin.
 
Viestejä
105
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

turgo sanoi:
Toivotaan, että mahdollisimman moni jatkaisi ja joukkue pääsisi kokeilemaan menetymistä Suomen ulkopuolella. Nuorille pelaajille soisin näytön paikkoja ja minuutteja Korisliigassa varsinkin jos joukkue meinaa jotakin eurosarjaa pelata. Sillä mm. Heinonen, Marttinen ja Caven pärjäävät kyllä jo Korisliigassakin.
Se on muuten kyllä auttamaton fakta, että Cavenin rungolla ei "pärjätä" Korisliigassa vielä pitkään aikaan. On eri asia olla hoikka ja langanlaiha. Melkeinpä ihan sama, vaikka on taitava heittäjä ja pallonkäsittelijä pituisekseen; miesten peleihin ei vielä todellista asiaa. Roska-ajalla pari minuuttia, ei vielä sen enempää.

Nuori ja lupaava kaveri, toivottavasti motivaatiota myös voimaharjoitteluun löytyy. En edes odota, että Cavenista koskaan tulisi mitään mörssäriä, tai edes "normaalikokoista", mutta hiukan lihaa luiden ympärille on pakko saada. Muuten saattaa tulla vielä rumaakin jälkeä.
 
Viestejä
449
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

I know you want to touch it sanoi:
Se on muuten kyllä auttamaton fakta, että Cavenin rungolla ei "pärjätä" Korisliigassa vielä pitkään aikaan. On eri asia olla hoikka ja langanlaiha. Melkeinpä ihan sama, vaikka on taitava heittäjä ja pallonkäsittelijä pituisekseen; miesten peleihin ei vielä todellista asiaa. Roska-ajalla pari minuuttia, ei vielä sen enempää.

Nuori ja lupaava kaveri, toivottavasti motivaatiota myös voimaharjoitteluun löytyy. En edes odota, että Cavenista koskaan tulisi mitään mörssäriä, tai edes "normaalikokoista", mutta hiukan lihaa luiden ympärille on pakko saada. Muuten saattaa tulla vielä rumaakin jälkeä.

Jotenkin tyypillisen pessimistä suomalaista ajattelua, etsitään kaverista asioita, joilla se EI pärjää.

Jos tämä kaveri, toivottavasti, tarttuu espanjalaisten syöttiin ja lähtee nyt maailmalle, kaverista kuullaan muutaman vuoden kuluttua. Muutama vuosi Espanjan juniorisarjoja, kv-turnauksia ja jonkin verran jotain miesten alasarjaa siellä, niin johan on kokonaisuus kehittynyt oikeissa suhteissa.
Ihan totta on ettei kaveri ole vielä mikään aikuisten sarjojen pelaaja kun kroppa ei ole valmis, mutta tuo taitotaso yhdistettynä noihin koripalloilijan raajoihin ja ulottuvuuteen on jotain sellaista jota hyvin harvoin Suomessa tulee. Taidoiltaan ja fysiikaltaan nuoren Möttölän luokkaa, raakile, jota ulkomaiset asiantuntijat himoitsevat omiin joukkueisiinsa.

Jalkapallon puolella on ihan normaalia että jotkut 15-17 -vuotiaat kaverot lähtevät Eurooppaan kehittymään. Toivottavasti sama ilmiö lisääntyisi koripallon puolellakin.
 
Viestejä
105
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Mississippi sanoi:
Jotenkin tyypillisen pessimistä suomalaista ajattelua, etsitään kaverista asioita, joilla se EI pärjää.
Eihän ole. Ihan pelkkää realismia. Ehkä en vaan painottanut tarpeeksi, että toivon todella Cavenin kehittyvän ja pidän hänen taitotasoaan varsin korkeana. Se ei silti poista sitä faktaa, että fysiikkapuolella ollaan valovuosien päässä siitä, mitä miesten kanssa pelaaminen edellyttää.

Mississippi sanoi:
Jos tämä kaveri, toivottavasti, tarttuu espanjalaisten syöttiin ja lähtee nyt maailmalle, kaverista kuullaan muutaman vuoden kuluttua. Muutama vuosi Espanjan juniorisarjoja, kv-turnauksia ja jonkin verran jotain miesten alasarjaa siellä, niin johan on kokonaisuus kehittynyt oikeissa suhteissa.
Ihan totta on ettei kaveri ole vielä mikään aikuisten sarjojen pelaaja kun kroppa ei ole valmis, mutta tuo taitotaso yhdistettynä noihin koripalloilijan raajoihin ja ulottuvuuteen on jotain sellaista jota hyvin harvoin Suomessa tulee. Taidoiltaan ja fysiikaltaan nuoren Möttölän luokkaa, raakile, jota ulkomaiset asiantuntijat himoitsevat omiin joukkueisiinsa.

Jalkapallon puolella on ihan normaalia että jotkut 15-17 -vuotiaat kaverot lähtevät Eurooppaan kehittymään. Toivottavasti sama ilmiö lisääntyisi koripallon puolellakin.
Allekirjoitan kaiken lainatun täysin, ja korostan vielä, että en sanonut mitään sen kummempaa kuin itse boldatussa lauseessa toistat; ei valmis miesten peleihin.

Kyllä näitä lupaavia nuoria saa mielestäni kritisoidakin, eikä tuota Cavenin heikkoutta nyt varsinaisesti tarvitse suurennuslasilla ihan vaan pessimistisyyttään hakemalla hakea...

Vielä ettei jää epäselväksi: Cavenille pelkkää hyvää ja tsemppiä harjoitteluun!
 
Viestejä
9 123
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Cavenilla on suomalaiseksi pelaajaksi poikkeuksellinen työkalupakki käytössään. Takamiehen taitoja, hyvä heittämään ja raamia vaikka mihin. Mitään korinaluspelaajaa hänestä ei tule, mutta koriksessa on aina plussaa olla epäortodoksinen pelaajatyyppi.

Samaa mieltä siitä, että Cavenin kannattaisi lähteä ulkomaille kehittymään.
 
Viestejä
1 538
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

King James sanoi:
Samaa mieltä siitä, että Cavenin kannattaisi lähteä ulkomaille kehittymään.
Ja varmasti lähteekin. Kyse on vain siitä milloin. Virityksiä on jo ensi kaudeksi, mutta olisihan se näin katsojan kannalta mukava seurata lupaavien tamperelaisjunnujen peliä myös Pyynikillä. Pahimmillaan nyt käy melkoinen kato parhaasta päästä kun Alex jo lähti ja muitakin saattaa seurata.
 
Viestejä
561
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

King James sanoi:
Cavenilla on suomalaiseksi pelaajaksi poikkeuksellinen työkalupakki käytössään. Takamiehen taitoja, hyvä heittämään ja raamia vaikka mihin. Mitään korinaluspelaajaa hänestä ei tule, mutta koriksessa on aina plussaa olla epäortodoksinen pelaajatyyppi.

Samaa mieltä siitä, että Cavenin kannattaisi lähteä ulkomaille kehittymään.
Totta ! Kuten mainitsit, niin pojalla on pitkäksi mieheksi kohtuullisesti takamiehen taitoja, heitto (lähinnä 3 pisteen) on hyvä, sitä lähempää koria ei niin kauhean hyvä johtuen huonosta jalkatyöstä ja mahdollisesti vartalonhallinnasta > kroppa mitä ihmeellisemmässä asennossa kun heitto lähtee 3 sek rajan tuntumasta. Ja raamejakin löytyy, syliväli riittävän laaja etc. Voimaa ja massaa tulee sitten kun on tullakseen kun pituuskasvu loppuu, uskon niin.
Mutta monipuolisuutta pojan täytyy saada varsinkin hyökkäyspäähän. Pelkällä 3 pisteen heittouhalla/-kyvyllä ei pitkälle pötkitä. Ja vaikka hänestä ei tulekkaan mitään selkäedellä korinalusmörssäriä, niin olisi syytä opetella myös erilaisia läheltä koria tapahtuvia (yhden käden) heittoja sekä tasapainoisia puolietäisyys hypäreitä ajosta 1-2 pompun jälkeen.
Puolustuspäässä varsinkin levypallopeli pitäisi saada kuntoon. Esim Scanian finaalissa monta levaria jäi saamatta, koska ei sulkenut tai jos sulki, niin kädet olivat vastustajan paidanhelmassa kiinni eikä sieltä sitten niitä ehtinyt ajoissa ylös nostaa. Jonkun verran levypallopeli on talven aikana tosin parantunut, sillä nyt omalle sektorille tippuvat pallot jäävät kohtuu hyvin hyppysiin. Hyökkäys levyreitä ei saa, kun ei niihin kovin aktiivisesti mene !

Ulkomaille kehittymään lähtemisestä olen samaa mieltä, suosittelen. Mutta koska olisi sopiva hetki ? Ilmeisesti koulu vielä kesken, joten se ehkä kannattaisi käydä ensin loppuun. Ehkä kannattaisi harkita "pehmeätä laskua" ja muuttaa vaikka ensin vuodeksi kotimaassa etelään päin. Esim siirtyminen Märskyyn tai jopa Pohjois-Haagan kouluun (onhan siellä yksi parhaista kotimaisista poikapuolen junnuvalmentajista) voisi olla hyvä ratkaisu. Siitä sitten seuraava askel ulkomaille, mikä voisi olla hieman helpompi, kun on vuoden verran ollut poissa tutusta ja turvallisesta ympäristöstä miehistymässä ja itsenäistymässä. Etelässä hyvä seuravalinta olisi esim ToPo, varsinkin jos Möttölä jatkaa seurassa, niin kauden aikana jo hänen kauttaa saisi kultaakin kalliimpia ohjeita ja neuvoja.

Tämän tapaiset workoutit vois tehdä pojalle poikaa

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rNK8siaYI7M&feature=player_embedded[/youtube]
 
Viestejä
449
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

I know you want to touch it sanoi:
Eihän ole. Ihan pelkkää realismia. Ehkä en vaan painottanut tarpeeksi, että toivon todella Cavenin kehittyvän ja pidän hänen taitotasoaan varsin korkeana. Se ei silti poista sitä faktaa, että fysiikkapuolella ollaan valovuosien päässä siitä, mitä miesten kanssa pelaaminen edellyttää.
Allekirjoitan kaiken lainatun täysin, ja korostan vielä, että en sanonut mitään sen kummempaa kuin itse boldatussa lauseessa toistat; ei valmis miesten peleihin.

Kyllä näitä lupaavia nuoria saa mielestäni kritisoidakin, eikä tuota Cavenin heikkoutta nyt varsinaisesti tarvitse suurennuslasilla ihan vaan pessimistisyyttään hakemalla hakea...

Vielä ettei jää epäselväksi: Cavenille pelkkää hyvää ja tsemppiä harjoitteluun!

Kyllä me puhumme kanssasi ihan samasta asiasta. Se mitä tarkoitin, oli enemmänkin yleistys tämä com-sivuston kriittisyyteen ja pessimistisyyteen ihan yleiselläkin tasolla. Lähinnä kysymys juuri siitä vanhasta pessimisti / optimisti -vertauksesta eli onko lasi puolityhjä vai puoliksi täysi.
Cavenin kohdalla se on kuitenkin lähes piripinnassa, kun saadaan lihaa vähän ympärille, nestettä ryöppyää yli reunojen. Hyvä tilanne, toivotaan että kaveri menee pidemmälle kuin muutamat aikaisemmat "tyypit".
 
Viestejä
2 461
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Jos kerran lentopallostakin lähtee 4 jengiä eurokentille miehissä ja 2 naisissa niin kyllä koriksessakin pitäisi joukkueita lähteä. Kansainvälisyys on etumme ja pitkässä tähtäimessä ainut vaihtoehto pärjätä. Pyrintö siis vaikka baltian liigaa pelaamaan.
 
Viestejä
2 819
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Nähdäkseni Cavénin fysiikka on jopa hyvissä kantimissa siihen nähden, että kaveri oli jo 16-vuotiaana 204 cm pitkä. Veljenpoikani on 190-senttinen ja 15-vuotias, ja hänelläkin on hankaluuksia motoriikkansa kanssa, kiitos pituuskasvun - jos 190-senttisellä jannulla on hankaluuksia pitää kroppa kasassa, 20 senttiä pidemmällä on potenssiin X hankalampaa. Möttölä tuli "sinuiksi" kroppansa kanssa lopullisesti toisen Utahin vuotensa aikana syksyllä 1997, joten Cavénilla on tässä mielessä kolmisen vuotta aikaa kasvaa kroppaansa ennen kuin voimme odottaa hänen löytävän oman tasapainonsa.

Ja minuun teki Cavénissa erityisesti vaikutuksen hänen kykynsä scorata selkä koriin päin. Liigassa tosiaan Jerald Fieldsit ja Jeremiah Woodit varmasti puskisivat Joonaksen kumoon, mutta vuoden-kahden päästä Joonas pärjäisi varmasti jo kohtuullisesti. Vanttajan Samuli pärjäsi aika hyvin pakkipäässä päättyneellä kaudella ja Ässä Sandbergkin olisi otteidensa johdosta ansannut liigassa huomattavasti enemmän peliaikaa, ja näitäkin tyyppejä pidettiin vielä 1-2 vuotta sitten vähän kuin menetettyinä tapauksina. Liigan pelityyli ei ole pitkiä miehiä suosiva, ja siksi suomalaisilla korisfaneilla on yleensä vähän kärsimättömyyttä pitkien miesten suhteen...

Itse asiaan: Cavén mahtuisi varmasti liigajoukkueen rotaatioon, divarissa häneltä voi odottaa 25-30min/peli. Pitäisin kuitenkin parhaana sitä, että Joonas löytäisi jostain päin Eurooppaa joukkueen, jossa kehittyä. Näiltä 1993-94-syntyneiltä voi muutenkin odottaa paljon: Cavén, Dolenc, Naapi ja Mäki ovat kansainvälisen tason talentteja, jonka lisäksi ainakin Herbert, Laakkonen, Lehtoranta, Seppälä ja Niko Mattila voivat kehittyä oikeassa valmennuksessa ihan miksi vaan.
 
Viestejä
4 452
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Heinosen Petekin pääsi kroppansa kanssa sinuiksi ja sai sen hallintaan menneen kauden aikana, 22-vuotiaana. Merkkejä kropan hyvästä hallinasta oli ajoittain ilmoilla kaudella 09-10, mutta lopullisesti koordinaatio löytyi nyt. Kesä maajoukkueessa, hyvässä fyysisessä harjoittelussa teki varmasti hyvää.

Kysynkin, että pitäisikö näitä nuoria talentteja ottaa enemmän mukaan mj-leirityksiin, vaikka paikka joukkueessa olisi utopiaa? Kova treeni Kottia, Leetä ja Nikkilää vastaan yhdistettynä maan parhaaseen fysiikkvalmennukseen nostaisi "kukkakeppien" fysiikan uudelle tasolle.
 
Viestejä
449
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Timi sanoi:
Heinosen Petekin pääsi kroppansa kanssa sinuiksi ja sai sen hallintaan menneen kauden aikana, 22-vuotiaana. Merkkejä kropan hyvästä hallinasta oli ajoittain ilmoilla kaudella 09-10, mutta lopullisesti koordinaatio löytyi nyt. Kesä maajoukkueessa, hyvässä fyysisessä harjoittelussa teki varmasti hyvää.

Kysynkin, että pitäisikö näitä nuoria talentteja ottaa enemmän mukaan mj-leirityksiin, vaikka paikka joukkueessa olisi utopiaa? Kova treeni Kottia, Leetä ja Nikkilää vastaan yhdistettynä maan parhaaseen fysiikkvalmennukseen nostaisi "kukkakeppien" fysiikan uudelle tasolle.

Tämä on tietyllä tavalla hyvä kysymys, johon ei varmasti ole olemassakaan täysin oikeaa vastausta.

Lähes kaikki maamme parhaat 14-20 vuotiaat nuoret palloilijat ovat lähes koko kesän ikäluokkansa nuorten maajoukkueen toiminnassa mukana. Vaikka kyseiset ikäluokat kuinka sanoisivat harjoittelevansa monipuolisesti ja pitkäjänteisesti, joukkueet aina tähtäävät melko selkeästi seuraaviin kisoihin, heinä- tai elokuuhun. Silloin välttämättä tulee tehdyksi asioita lajiosaamista ja joukkuepelaamista painottaen. Rakentava voimaharjoittelu sekä osittain henkilökohtainen lajiharjoittelu on varmaan pienemmässä roolissa kuin jos pelaaja tähtäisi loka-maaliskuun toimintaan.

Tällainen rytmitys ei ole niin hankalaa aikuisemmilla ammattilaispelaajilla.

Mutta on kovasti vaikeaa kuvitella Cavenia mukaan miesten maajoukkueen harjoitusrinkiin kun samaan aikaan Cavenin oma ikäluokkamaajoukkue harjoittelee keskittyen oman ikäluokkansa toimintaan.

Kyllä tuollainen yksilöllinen urasuunnittelu on varmasti tosi vaikeaa, olipa pelaaja minkä ikäinen tahansa.
 
Viestejä
9 123
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

Tällä viikolla olisi tarkoitus jysäyttää uusi topic ilmoille. Harmillisen vähän on tietoa tihkunut Pyrinnön suunnasta Damonin ja Pietin jatkojen lisäksi.
 
Viestejä
16 284
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

King James sanoi:
Tällä viikolla olisi tarkoitus jysäyttää uusi topic ilmoille. Harmillisen vähän on tietoa tihkunut Pyrinnön suunnasta Damonin ja Pietin jatkojen lisäksi.

Sen tiedän, että Pyrsä neuvottelee parin uuden kotimaisen kanssa. Toisen heistä nimikin on tiedossani. Sellainen kaveri, jota ilmeisesti tamperelaiset ovat aiemminkin houkutelleet joukkueeseen. Saas nähdä, nappaako tällä kertaa...

Niin ja Harjula taitaa olla lopettamassa pääsarjatasolla... ???

Nikkilä tähynnee (keski-/etelä-) Eurooppaan vielä kerran...

Ja sehän on selvää, että Lehto nyt varmasti jatkaa ja luulisin, että samat jenkulat myöskin.
 
Viestejä
1 638
Vs: Tampereen Pyrintö 2010-2011: Hallitseva Suomen Mestari Dynastiaa Rakentamassa

JoKaFan sanoi:
Sen tiedän, että Pyrsä neuvottelee parin uuden kotimaisen kanssa. Toisen heistä nimikin on tiedossani. Sellainen kaveri, jota ilmeisesti tamperelaiset ovat aiemminkin houkutelleet joukkueeseen. Saas nähdä, nappaako tällä kertaa...

Hehheh, oot kyllä aika kova luu kun et kerro, hehheh! Vitsi mä on kateellinen.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös