Koripallo.com

Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

Viestejä
589
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

clikc sanoi:
Muutaman D-liigan pelin vilkuilun perusteella Caven näytti lähinnä heikolta ja pieneltä. Voin rehellisesti sanoa, että uskoin herrasta saatavan irti korisliigassa paljon enemmän. Uskon yhä, että Cavenilla olisi oikeassa ympäristössä mahdollisuus, pituutensa ja perus koripallo-osaamisen vuoksi, kehittyä eurocup tason pelimieheksi. Uskoni siihen, että herra tällaiseen ympäristöön näillä näytöillä päätyy on hieman heikko.
Eikös niitä ympäristöjä nyt ole viime vuosina ollut, eli ei ole ympäristötekijöistä kiinni tämä projekti. Täysin pelaajan omasta halusta tehdä töitä ja kehittyä on kaikki kiinni. Jos ei nappaa, niin ei nappaa, onhan näitä ollut ennenkin tällaisia kavereita, jotka luulevat itsestään aivan liikoja.
 
Viestejä
1 693
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

D w ch sanoi:
Eikös niitä ympäristöjä nyt ole viime vuosina ollut, eli ei ole ympäristötekijöistä kiinni tämä projekti. Täysin pelaajan omasta halusta tehdä töitä ja kehittyä on kaikki kiinni. Jos ei nappaa, niin ei nappaa, onhan näitä ollut ennenkin tällaisia kavereita, jotka luulevat itsestään aivan liikoja.

Ympäristöjä on ollut, mutta ei sitä oikeaa. Kuvittelen, että Cavenin tapauksessa ei riitä, että potentiaalille annetaan mahdollisuus realisoitua, vaan se täytyy oikean henkilön oikeassa ympäristössä miehestä houkutella ja leipoa ulos. Herralla tarvittaisiin siis mielenlaatuun ja fyysisiin tosiasiohin sopiva ja riittävän kärsivällinen valmentaja, joka uskoisi siihen ensivuoden tai 25v Caveniin. Tosiasia on, että vaikka tämä henkilö ja organisaatio jostain löytyisi, on todennäköisempää (kuten aina), ettei lahjakkuudesta tule sitä tähteä, johon mahdollisuudet olisi.

Hippo Taatila kirjoittaa tuoreessa blogissaan Pyrinnöstä ja Cavenista asiantuntevan oloisesti.
 
Viestejä
559
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

Jääkenttien Gaselli sanoi:
Ihan pakko kyllä kysyä, että kenet siellä voi laittaa vitospaikkaa puolustamaan? Kaikki muut "isot" kyllä siirretään niin kivuttomasti pois tieltä, että taitaa Damon siltikin olla paras vaihtoehto tuohon hommaan. Ikävä kyllä.

Kyllä tuohon joukkueen ilmeeseen vaikuttaa mielestäni sekin, ettei ole oikein roolit ja tehtävät selvillä. Minuutteja jaetaan tasaisesti kaikille, ihan sama miten pelaa. En tiedä mikä on kauteen lähtiessä ollut suunniteltu pelitapa, mutta nyt mitään selvää linjaa ei tunnu senkään suhteen olevan. Ei se valmentaja ihan syyttä ota omille kontoilleen tätä alkukauden konttaamista. Vaikka materiaali ei tämän kummoisempaan höntsäilyyn odotuksia antanutkaan, niin kyllä tuossa valmentamisessakin tuntuu se punainen lanka olevan jossain muualla kuin valmentajan näpeissä.

Kokonaisuuden kannalta olisi Pyrinnölle paljon parempi että Damon pelaisi puolustuksessa samalla tavalla kuin kaikki muut suomalaisvalmentajat ovat häntä peluuttaneet - puolustaisi vastustajan huonointa eturivin pelaajaa. Damon on siinä roolissa ollut aina sarjan paras - peittää keskustaa, katkoo syöttöjä ja blokkaa heikolta puolelta. Melkein kuin pelaisi yhden miehen paikkaa.
Jos vastustajan isoon sentteriin pistäisi Sandbergin tai Heinosen, nämä voisivat jopa käyttää 6-7 virhettä ennen heittotilannetta 40 min aikana. Ja ainakin ahdistaa isoa niin että Damon pääsee blokkiuhallaan heikolta puolelta apuun. Heinosesta ja Sandbergista ei valitettavasti ole minkäänlaista apua heikon puolen heiton torjujana.
Toinen vaihtoehto olisi että Pyrintö selvästi tuplaisi ison postin tuossa tilanteessa eikä jättäisi Damonia pelaamaan 1 vs 1. Damon vielä jotenkuten pärjää kevyiden vitosten kanssa, mutta isot fyysiset postit yksinkertaisesti vaan puskevat Damonin korin alle ja sieltä ei edes Damonin erinomainen heitontorjuntauhka toimi.
Damon Williams on vuosia ollut sarjan paras heikonpuolen / vapaan roolin puolustaja, mutta nyt Parviainen uhrasi hänet puhtaasti Lapuan ison jenkin kimppuun. Ei toiminut neljännellä jaksolla. Crayton (vai oliko Lapuan pelaajien ratkaisu) vei Palviaista ja Williamsia ratkaisevasti.
Miksi esimerkiksi Sandberg pelasi noin vähän, olisi ihan hyvin voinut muutaman kovan virheen verran hakata Damonin puolustusroolissa. Damon ei tietenkään voi ottaa tuollaisia painimisvirheitä kovin monta, Sandberg ja Heinonen voisivat, molempia pitkiä ei välttämättä edes tarvita kentällä loppuvaiheessa. Damon tarvitaan.
 
Viestejä
2 650
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

Cavenin puolustukseksi on sanottava kyllä sen verran, että Pyrinnön pelisysteemi ja pallon kierrätys on aivan surkeaa tällä hetkellä. Caven ei ole missään Pyrinnön hyökkäyspelaamisessa mukana. Roolina on ainoastaan olla pois tieltä ja notkua kulmissa. Pyrinnön hyökkäyspelaamisesta menee 95% siihen, että Damon, Lehto tai Wright pitää palloa ja heille iso mies tekee screenin tai sitten he pelaavat puhtaasti 1-vs-1.

Caven on selkeästi roolipelaaja (heittäjä), jolle jonkun muun pitää pelata tilanteet tai sitten hänelle pitää rakentaa pelejä. Caven olisi varmasti paljon parempi pelaaja esim. Kouvojen tai Katajan ryhmässä, jossa pallo kiertää ihan eri tavalla.

Cavenin tapaan myös Osku Heinonen ja Vaenerberg ovat menneet todella paljon takapakkia tämän kauden systeemissä. Myös heillä kummallakaan ei ole mitään roolia Pyrinnön pelissä. Jopa Minardin rooli on aivan liian pieni. Hänellekin tulee todella vähän kosketuksia palloon ja vaikea hänenkin on tehdä iso statseja tuolla roolilla.
 
Viestejä
3 091
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

Cabernet sanoi:
Kokonaisuuden kannalta olisi Pyrinnölle paljon parempi että Damon pelaisi puolustuksessa samalla tavalla kuin kaikki muut suomalaisvalmentajat ovat häntä peluuttaneet - puolustaisi vastustajan huonointa eturivin pelaajaa. Damon on siinä roolissa ollut aina sarjan paras - peittää keskustaa, katkoo syöttöjä ja blokkaa heikolta puolelta. Melkein kuin pelaisi yhden miehen paikkaa.
Jos vastustajan isoon sentteriin pistäisi Sandbergin tai Heinosen, nämä voisivat jopa käyttää 6-7 virhettä ennen heittotilannetta 40 min aikana. Ja ainakin ahdistaa isoa niin että Damon pääsee blokkiuhallaan heikolta puolelta apuun. Heinosesta ja Sandbergista ei valitettavasti ole minkäänlaista apua heikon puolen heiton torjujana.
Toinen vaihtoehto olisi että Pyrintö selvästi tuplaisi ison postin tuossa tilanteessa eikä jättäisi Damonia pelaamaan 1 vs 1. Damon vielä jotenkuten pärjää kevyiden vitosten kanssa, mutta isot fyysiset postit yksinkertaisesti vaan puskevat Damonin korin alle ja sieltä ei edes Damonin erinomainen heitontorjuntauhka toimi.
Damon Williams on vuosia ollut sarjan paras heikonpuolen / vapaan roolin puolustaja, mutta nyt Parviainen uhrasi hänet puhtaasti Lapuan ison jenkin kimppuun. Ei toiminut neljännellä jaksolla. Crayton (vai oliko Lapuan pelaajien ratkaisu) vei Palviaista ja Williamsia ratkaisevasti.
Miksi esimerkiksi Sandberg pelasi noin vähän, olisi ihan hyvin voinut muutaman kovan virheen verran hakata Damonin puolustusroolissa. Damon ei tietenkään voi ottaa tuollaisia painimisvirheitä kovin monta, Sandberg ja Heinonen voisivat, molempia pitkiä ei välttämättä edes tarvita kentällä loppuvaiheessa. Damon tarvitaan.
Kiitos, hyviä ajatuksia. Ihan ilman mitään piruilua sen verran totean, että Sandbergin "kovat virheet" tuottaisivat todennäköisesti nipun and-oneja. Muutaman kerran tällä kaudella todistanut tätä Ässän korinaluspuolustamista ja siitä on kyllä kovuus niin kaukana, että en Ässää harkitsisi vitospaikan puolustajana edes tässä "hakkaa pari virhettä" roolissa. Heinonen vielä menee, mutta siinäpä ne vaihtoehdot sitten olikin kun pelataan ilman varsinaista sentteriä.

shaqtin a fool sanoi:
Niin, eipä siellä ole minkäänlaista roolitusta tai pelitapaa havaittavissa. Mihinhän se parissa harjoituspelissä nähty juoksujoukkue jäi? Loppuiko kunto?
 
Viestejä
559
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

shaqtin a fool sanoi:
Cavenin puolustukseksi on sanottava kyllä sen verran, että Pyrinnön pelisysteemi ja pallon kierrätys on aivan surkeaa tällä hetkellä. Caven ei ole missään Pyrinnön hyökkäyspelaamisessa mukana. Roolina on ainoastaan olla pois tieltä ja notkua kulmissa. Pyrinnön hyökkäyspelaamisesta menee 95% siihen, että Damon, Lehto tai Wright pitää palloa ja heille iso mies tekee screenin tai sitten he pelaavat puhtaasti 1-vs-1.

Caven on selkeästi roolipelaaja (heittäjä), jolle jonkun muun pitää pelata tilanteet tai sitten hänelle pitää rakentaa pelejä. Caven olisi varmasti paljon parempi pelaaja esim. Kouvojen tai Katajan ryhmässä, jossa pallo kiertää ihan eri tavalla.

Cavenin tapaan myös Osku Heinonen ja Vaenerberg ovat menneet todella paljon takapakkia tämän kauden systeemissä. Myös heillä kummallakaan ei ole mitään roolia Pyrinnön pelissä. Jopa Minardin rooli on aivan liian pieni. Hänellekin tulee todella vähän kosketuksia palloon ja vaikea hänenkin on tehdä iso statseja tuolla roolilla.

Paljolti samaa mieltä Cavenista, homma ei toimi Pyrinnön systeemissä. Ja minäkin olen sitä mieltä että Kouvoissa ja Katajassa on sellaisia pelaajia joiden kanssa Caven voisi näyttää paljon paremmalta. Caven on kuitenkin vielä niin nuori että kehittyy. Nyt homma on, ehkä huonosti valitun viime kauden johdosta, jotenkin lukossa.
Cavenista tule vielä hyvä liigapelaaja, ehkä jopa tällä kaudella. Voi joskus tulla jopa kv-pelaaja.
Mielenkiintoista muuten että Pyrinnön plusmiinus -tilastossa parhaat pelaajat ovat Pekkola ja Caven
 
Viestejä
248
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

Cabernet sanoi:
Damon ei tietenkään voi ottaa tuollaisia painimisvirheitä kovin monta, Sandberg ja Heinonen voisivat, molempia pitkiä ei välttämättä edes tarvita kentällä loppuvaiheessa. Damon tarvitaan.

Tähän on pakko heittää oma ajatelma aiheesta, sillä se on pyörinyt päässä jo useamman katsotun Pyrinnön pelin jälkeen. Omasta mielestäni Pyrintö olisi voinut jopa otaa voiton tai kaksi enemmän, mikäli Damon ei viimeisellä minuutilla olisi kentällä ollut. Herra hamuaa ja hautoo palloa niin tehokkaasti, että Pyrintöä on tuossa tilanteessa helppo puolustaa, lisäksi kaikki tietävät, että viimeinen heitto lähtee Damonin kädestä noin 90% varmuudella. Tällä kaudella nuo viimeiset hyökkäykset ovat vaan aika harvoin päättyneet tasoittavaan tai voittoheittoon, vaan jopa heloihin ja menetyksiin. Ylipäänsä DW on tehnyt pisteistään selvästi, ainakin muutamissa peleissä joiden tilastoja olen tarkemmin katsonut, suuremman osan ekalla puolikkaallla. Ikä ei tule yksin..

Mielipidettäni eivät useat varmasti jaa ja yhtä varmasti Damon tulee joitakin pelejä lopussa kääntämään, mutta tältä tämä ainakin tämän toisen joukkueen kannattajan silmin näyttää.
 
Viestejä
56
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

Fil Tsäksön sanoi:
Tähän on pakko heittää oma ajatelma aiheesta, sillä se on pyörinyt päässä jo useamman katsotun Pyrinnön pelin jälkeen. Omasta mielestäni Pyrintö olisi voinut jopa otaa voiton tai kaksi enemmän, mikäli Damon ei viimeisellä minuutilla olisi kentällä ollut. Herra hamuaa ja hautoo palloa niin tehokkaasti, että Pyrintöä on tuossa tilanteessa helppo puolustaa, lisäksi kaikki tietävät, että viimeinen heitto lähtee Damonin kädestä noin 90% varmuudella.

Tämä on pistänyt omaankin silmään. Damonin viimeisten minuuttien ratkaisuista tulee Kobe Bryant mieleen, eikä siis positiivisessa mielessä. Samanlaista heroballia. Harmittavaa, varsinkin kun Damon on halutessaan todella hyvä syöttäjä ja on löytänyt vapauttavilla syötöillä hyvin joukkuekavereita otteluiden loppuhetkilläkin, kunhan on vaan malttanut pallosta luopua. Tuo 1vs.1 ei enää ole vain toiminut. En tiedä johtuuko iästä vai mistä.
 
Viestejä
441
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

Toimisto reagoi viimein mököttäjään. Wright lähti.
Seuraavaksi Caven tulilinjalle, jos ei kiinnosta niin heippa.
 
Viestejä
3 091
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

Hyvä homma. Laitetaanko seuraavaks kaikki punaselle?
 
Viestejä
1 797
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

Hyviä näkemyksiä Cavenista ja Damonista.

Jokaisella pelaajalla on varmasti paremmin ja huonommin itselleen sopivia ympäristöjä, mutta tästäkin huolimatta oma vastuu onnistumisesta on aina kiistaton. Minusta Caven ei ole omaa osuuttaan tässä tapauksessa hoitanut alkuunkaan. Hän hoitaa työnsä sellaisella asenteella, jolla työpaikan säilyttäminen ns. oikeissa töissä olisi vaakalaudalla. Jos hän vetäisi kentällä, kuten ammattilaisen pitäisi, eli täysillä, niin sen jälkeen voitaisiin alkaa spekuloida saako hän riittävästi palloon kosketusta ja hänelle edullisiin spotteihin, sopivia matchupea puolustuksessa tai riittävästi peliaikaa. Näkemissäni peleissä hän on AINA pelannut jopa liikaa suorituksiin nähden.

Tilanne on äärimmäisen kiusallinen - tietynlaista potentiaalia on rutosti, mutta se tärkein eli halu puuttuu.

Itse en usko, että Caven koskaan lunastaa täysimääräisesti potentiaaliaan ja näin ollen en usko kv. uraan. Vaikuttaa enemmänkin oman elämänsä Harri Ollilta. Eikös hänkin ole hirmu lahjakas...
 
Viestejä
62
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

Nyt kun Wrightista päästin eroon niin onkohan ihan mahdoton ajatus jos hommattaisiin Pyrintöön joku kunnon sentteri joka pystyis puolustaan vastustajan isoja ja painaan tuplatuplaa sieltä korinalta. ??? Esim Kravish, Bell-Holter, Giles tai Gibson3 tasoiset pelaajat kelpais. :-*
 
Viestejä
219
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?




Itse en usko, että Caven koskaan lunastaa täysimääräisesti potentiaaliaan ja näin ollen en usko kv. uraan. Vaikuttaa enemmänkin oman elämänsä Harri Ollilta. Eikös hänkin ole hirmu lahjakas...
[/quote]

HUOM Olli voitti aikanaan MM-hopeaa sekä prossia mikä on kuitenkin saavutus joten äläpä vertaile Oliin.Miksi kuvittelette että herra C tuli takaisin Treelle??Nyt sen kaikki näkee.
 
Viestejä
1 244
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

kolina sanoi:
Itse en usko, että Caven koskaan lunastaa täysimääräisesti potentiaaliaan ja näin ollen en usko kv. uraan. Vaikuttaa enemmänkin oman elämänsä Harri Ollilta. Eikös hänkin ole hirmu lahjakas...


HUOM Olli voitti aikanaan MM-hopeaa sekä prossia mikä on kuitenkin saavutus joten äläpä vertaile Oliin.Miksi kuvittelette että herra C tuli takaisin Treelle??Nyt sen kaikki näkee.

Hei, Cavenilla on kaksi A-poikien hopeaa ja B-poikien pronssi ne ovat aivan rinnastettavissa mäkihypyn arvokisamitaleihin.

Realisti sanoi:
Little bit too much little bit too soon
 
Viestejä
219
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

Realisti sanoi:
Hei, Cavenilla on kaksi A-poikien hopeaa ja B-poikien pronssi ne ovat aivan rinnastettavissa mäkihypyn arvokisamitaleihin.

niin ja onhan sillä omat FB-sivut tyyliin NBA tähdet.
 

M3

Viestejä
660
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

Uudesta vahvistuksesta ei ole kuulunut mitään. Eikö agenttien listoilta löydy loukkaantumisesta toipumassa olevia vai mistä mättää.
 
Viestejä
511
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

M3 sanoi:
Uudesta vahvistuksesta ei ole kuulunut mitään. Eikö agenttien listoilta löydy loukkaantumisesta toipumassa olevia vai mistä mättää.


Pyydän saada huomauttaa, että Pyrintö on tanakasti "mid-table team" tälläkin hetkellä. Ei mitään syytä hätiköidä uusien hankintojen kanssa.
 
Viestejä
398
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

Maanantaivalmentaja sanoi:
Pyydän saada huomauttaa, että Pyrintö on tanakasti "mid-table team" tälläkin hetkellä. Ei mitään syytä hätiköidä uusien hankintojen kanssa.
Pyydän saada huomauttaa, että sitten kun muillakin on pelattuna yhtä paljon otteluita kuin Pyrinnöllä, niin sijoitus ei ole mikään "mid-table". Luultavammin sijoilla 7-9, joka 10 joukkueen sarjassa on jo lähempänä sarjan häntäpäätä. Eikä tämä Pyrinnön tekeminen nyt mitenkään vakuuta, kyllä se suunta saadaan muuttumaan vain muutoksilla.
 
Viestejä
3 091
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

Maanantaivalmentaja sanoi:
Ei mitään syytä hätiköidä uusien hankintojen kanssa.
Hätiköinnistä Pyrintöä ei voi syyttää. Huomenna on vuorossa joskus tunteita herättänyt match-up Pyrintö - Bisons ja sinne isketään näillä näkymin Williams-Minard kaksikolla. Noh, kiirekkös tässä, valmiissa maailmassa. So what.
 
Viestejä
9 123
Vs: Tampereen Pyrintö 2015-2016 - So what?

Kärkipään jengi vastassa, joten eiköhän matsista ole laskettu tilille LOSS jo etukäteen. Keskittyminen sitten niihin neljän pisteen peleihin Lapuaa, Saloa ja Nokiaa vastaan.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös