Koripallo.com

Team Componenta 2007-2008

Viestejä
19 554
Vs: Team Componenta 2007-2008

Muistissa on, että kun Jones pelasi Katajassa, niin aina sitä vastustajat mollasivat. Namukylässäkin. Miten siitä nyt yhtä-äkkiä niin hyvä on tullut, varsinkin kun pelasi divarissa melko keskinkertaisin tilastoin?

No onhan Jones ihan hyvä puolustamaan ja ottaa myös levyjä hyvällä pompulla, jos vaan on fysiikka kunnossa. Sana " tahtopelaaja " on kyllä aika kovasti sanottu, vaikka onkin ihan mukiinmenevä. Hyökkäysuhka vain korin alta, ei juurikaan kauempaa.
 
Viestejä
786
Vs: Team Componenta 2007-2008

H.G. Forss sanoi:
toisekseen hän on todellinen "all of to team" pelaaja, ei edes yritä
tehdä itselleen tilastoja. Joukkueurheilija henkeen ja vereen. Päätyi vaan compossa aivan väärään kokoonpanoon. Onnea ja menestystä
Sweanmaalla.

No oli Grace millanen "all of team" pelaaja hyvänsä, niin en nyt silti pitäisi häntä
kummosenakaan kolmosten heittelijänä kun tilastot näyttää 18 ottelun kohdalla 12/47 (25.5%).
Se ettei kolkki uppoa on tuskin väärästä kokoonpanosta kiinni?? Conor on kyllä ns. tahtopelaaja
joka menee tilantesiin todella kovaa ja usein niin silmittömästi että lentää lopulta ulos kentältä.
Compon paidassa kun suihkukomennus tuli lähes joka toisessa ottelussa.... :-\
 
Viestejä
72
Vs: Team Componenta 2007-2008

Nike sanoi:
No oli Grace millanen "all of team" pelaaja hyvänsä, niin en nyt silti pitäisi häntä
kummosenakaan kolmosten heittelijänä kun tilastot näyttää 18 ottelun kohdalla 12/47 (25.5%).
Se ettei kolkki uppoa on tuskin väärästä kokoonpanosta kiinni?? Conor on kyllä ns. tahtopelaaja
joka menee tilantesiin todella kovaa ja usein niin silmittömästi että lentää lopulta ulos kentältä.
Compon paidassa kun suihkukomennus tuli lähes joka toisessa ottelussa.... :-\
Suomessa joutuu pelaamaan melkosta neiti palloa puolustus päässä.. rehdisti kovaa ei saa ottaa mut sikailla saa. ;D
 
Viestejä
786
Vs: Team Componenta 2007-2008

www.dolphins.se

Dolphins-Uppsala 100-104
Conor Grace, nyss influgen från Dublin, visade att han säkert blir en tillgång för Dolphins. Han tog nio returer, åtta av dem i första halvlek.

Lisäksi Grace teki 10 pistettä
 
Viestejä
307
Vs: Team Componenta 2007-2008

Nike sanoi:
www.dolphins.se

Dolphins-Uppsala 100-104
Conor Grace, nyss influgen från Dublin, visade att han säkert blir en tillgång för Dolphins. Han tog nio returer, åtta av dem i första halvlek.

Lisäksi Grace teki 10 pistettä
No ei alotellut sielläkään millään isoilla tehoilla!
 
Viestejä
786
Vs: Team Componenta 2007-2008

Compolla on vielä 11 ottelua jäljellä, joista vain 5 kotikentällä!!
Seuraavaksi on edessä 2 ottelua vierasareenalla. Sijoilla 1-5 olevia joukkueita
vastaan on neljä ottelua ja sijoilla 6-12 olevia joukkueita vastaan seitsemän ottelua.

EDIT: Vertailussa myös Karhun loppukausi, joka mielestäni näyttää TC:n vastaavaa haasteellisemmalta.

9.2 Tarmo - TC Honka - Karhu
16.2 ToPo - Karhu
20.2 Kouvot - TC Karhu - Lahti
23.2 TC - Pyrintö Tarmo - Karhu
27.2 Honka - TC Karhu - Kataja
29.2 LrNMKY - Karhu
1.3 TC - Lahti
5.3 Kataja - TC Karhu - KTP
7.3 Korihait - Karhu
8.3 TC - ToPo
12.3 TC - Tarmo Karhu - Honka
13.3 Korihait - TC
17.3 Pyrintö - Karhu
19.3 TC - KTP Kouvot - Karhu
22.3 Karhu - TC Karhu - TC
 
Viestejä
76
Vs: Team Componenta 2007-2008

näyttää kyllä siltä että karkkila tippuu sarjasta turha kuvitella voittoa kärki joukkueista kun hävitään häntäpään joukkueille mistä ainakin keskinäisetpitäis ehdottomasti voittaa. karkkila tippuu ja menee jälleen 3 vuotta ennen kun nousee "jos edes enään nousee" voi pelata junioreilla divaria ihan rauhassa. 8)
 
Viestejä
786
Vs: Team Componenta 2007-2008

sikakatsomo sanoi:
näyttää kyllä siltä että karkkila tippuu sarjasta turha kuvitella voittoa kärki joukkueista kun hävitään häntäpään joukkueille mistä ainakin keskinäisetpitäis ehdottomasti voittaa. karkkila tippuu ja menee jälleen 3 vuotta ennen kun nousee "jos edes enään nousee" voi pelata junioreilla divaria ihan rauhassa. 8)

Itse uskon vielä Karkkilan mahdollisuuksiin säilyä sarjassa. Jäljellä olevista otteluista kuitenkin 7 on ihan selkeästi voitettavissa (2xTarmo, Pyrintö, KTP, Korihait, Kataja ja Karhu) ja jos näistä voitetaan 1-2 ja viimesessä ottelussa
Karhu niin ei se nyt niin mahdottomalta kuulostava suoritus ole. Toki edellyttäen että Karhu ei voita kuin sen 1-2 ja häviää vikan matsin Compolle.
 
Viestejä
8
Vs: Team Componenta 2007-2008

Nike sanoi:
Itse uskon vielä Karkkilan mahdollisuuksiin säilyä sarjassa. Jäljellä olevista otteluista kuitenkin 7 on ihan selkeästi voitettavissa (2xTarmo, Pyrintö, KTP, Korihait, Kataja ja Karhu) ja jos näistä voitetaan 1-2 ja viimesessä ottelussa
Karhu niin ei se nyt niin mahdottomalta kuulostava suoritus ole. Toki edellyttäen että Karhu ei voita kuin sen 1-2 ja häviää vikan matsin Compolle.

Olen samaa mieltä kanssasi. Vaikka on tullut kaksi pahaa tappiota tärkeissä otteluissa, peli on parantunut selvästi. Clifton Jones on erittäin hyvä vahvistus joukkueelle! Suurin ongelma näyttää olevan otteluiden loput joihin usein kasaantuu pallon menetyksiä ja muuta sähellystä. Voittaminen on selvästi vähän vaikeampaa häviämään tottuneelle joukkueelle. Mutta potentiaalia on voittaa kenet tahansa, toki kärkijoukkueita vastaan tarvitaan yläkanttiin onnistumista 40 minuuttia, mutta sekään ei ole mitenkään ennenkuulumatonta urheilussa.

Selasin aikani kuluksi tilastoja hävityistä ja voitetuista otteluista: Koko joukkueen osalta siellä ei ollut mitään erikoista, mutta pelaajien tilastoja katsellessa silmiin osui muutama aika iso poikkeama, joita saattaisi kannattaa tarkastella kun joukkuetta viritetään loppukauteen.

Hester on tehnyt voitto otteluissa 22,5 p ja hävityissä 18,4 p.

Walleryllä on tosi suuri ero "normaaliin" levypalloissa: voitetuissa 15,8 ja hävityissä 11,5. Ja erityisesti puolustuslevyjä sevästi enemmän.

Kyllösellä voittopeleissä 0,6 menetystä ja hävityissä 2,5.

Eskolalla pisteet voitto otteluissa 3,9 ja hävityissä 8,2 !

Tolvasella pisteet voitto otteluissa 7,8 ja hävityissä 3,2 !

Nämä pari viimeistä tilastoa olivat ehkä yllättävimmät. Tilastot kertovat usein vain pienen osan totuudesta, kuten täälläkin on usein mainittu, ja mistä olen monta peliä nähneenä täysin samaa mieltä (esim. monet Walleryn pelit - tilastothan on kaverilla aina hyvät - tosin runsaat pallonmenetykset näkyvät sielläkin, mutta ei se että ne ovat usein tulleet ratkaisuhetkillä). Kuitenkin voiton ja häviön ero huippu-urheilussa on usein todella pieni ja siksi tilastoistakin saatava hyöty kannattaa käyttää, jotta niitä pieniä asioita joilla pelit voitetaan, voidaan viilata.

Monesti tuntuu myös siltä, että harva (joskus tuntuu että valmentajakaan) katsoo pelin sisällä mikä viisikko voittaa minuuttinsa ja toimii hyvin, vaan asioita ajatellaan yksilöiden kautta.

En rupea sen kummemmin näitä tilastoja tässä analysoimaan, paremminkin otin ne mahdollisen keskustelun pohjaksi (tämähän on keskustelupalsta :) siitä miten Componentasta saadaan kaikki potentiaali irti ja tarvittava määrä voittoja kotiin.
 
Viestejä
256
Vs: Team Componenta 2007-2008

pettersson sanoi:
Olen samaa mieltä kanssasi. Vaikka on tullut kaksi pahaa tappiota tärkeissä otteluissa, peli on parantunut selvästi. Clifton Jones on erittäin hyvä vahvistus joukkueelle! Suurin ongelma näyttää olevan otteluiden loput joihin usein kasaantuu pallon menetyksiä ja muuta sähellystä. Voittaminen on selvästi vähän vaikeampaa häviämään tottuneelle joukkueelle. Mutta potentiaalia on voittaa kenet tahansa, toki kärkijoukkueita vastaan tarvitaan yläkanttiin onnistumista 40 minuuttia, mutta sekään ei ole mitenkään ennenkuulumatonta urheilussa.

Selasin aikani kuluksi tilastoja hävityistä ja voitetuista otteluista: Koko joukkueen osalta siellä ei ollut mitään erikoista, mutta pelaajien tilastoja katsellessa silmiin osui muutama aika iso poikkeama, joita saattaisi kannattaa tarkastella kun joukkuetta viritetään loppukauteen.

Hester on tehnyt voitto otteluissa 22,5 p ja hävityissä 18,4 p.

Walleryllä on tosi suuri ero "normaaliin" levypalloissa: voitetuissa 15,8 ja hävityissä 11,5. Ja erityisesti puolustuslevyjä sevästi enemmän.

Kyllösellä voittopeleissä 0,6 menetystä ja hävityissä 2,5.

Eskolalla pisteet voitto otteluissa 3,9 ja hävityissä 8,2 !

Tolvasella pisteet voitto otteluissa 7,8 ja hävityissä 3,2 !

Nämä pari viimeistä tilastoa olivat ehkä yllättävimmät. Tilastot kertovat usein vain pienen osan totuudesta, kuten täälläkin on usein mainittu, ja mistä olen monta peliä nähneenä täysin samaa mieltä (esim. monet Walleryn pelit - tilastothan on kaverilla aina hyvät - tosin runsaat pallonmenetykset näkyvät sielläkin, mutta ei se että ne ovat usein tulleet ratkaisuhetkillä). Kuitenkin voiton ja häviön ero huippu-urheilussa on usein todella pieni ja siksi tilastoistakin saatava hyöty kannattaa käyttää, jotta niitä pieniä asioita joilla pelit voitetaan, voidaan viilata.

Monesti tuntuu myös siltä, että harva (joskus tuntuu että valmentajakaan) katsoo pelin sisällä mikä viisikko voittaa minuuttinsa ja toimii hyvin, vaan asioita ajatellaan yksilöiden kautta.

En rupea sen kummemmin näitä tilastoja tässä analysoimaan, paremminkin otin ne mahdollisen keskustelun pohjaksi (tämähän on keskustelupalsta :) siitä miten Componentasta saadaan kaikki potentiaali irti ja tarvittava määrä voittoja kotiin.
Olen kanssasi samaa mieltä, paitsi ehkä Jonesin hyödystä tämänhetken Compolle. Minusta joukkue tarvitsisi kuitenkin henkiseksi tuekseen toisenlaista sytyttäjää! No tämäkin on vain mielipide-ero. Joku tässä tokaisi, että kaadoin Korihaittappion yksin Liesmalan syyksi, mutta sitä en suinkaan tarkoittanut. Arvuuttaja sanoi, että Tanni yksin ohjaa pelin aikana joukkuetta. Katsomoon kuitenkin näyttää, että miehet yksituumaisesti johtavat peliä. Otin vain Liesmalan valmentaja koulutuksen esille siitä syystä, kun Tannia ei ole pidetty täällä valmentajana laisinkaan. Olisi luullut, että korkean tutkinnon saannut mies osaa antaa vinkin valmentaja ystävälleen, ettei kannata päästää miestä heittämään kolmosta kahden pisteen johtoasemassa!
 
Viestejä
8
Vs: Team Componenta 2007-2008

PEKKO sanoi:
Olen kanssasi samaa mieltä, paitsi ehkä Jonesin hyödystä tämänhetken Compolle. Minusta joukkue tarvitsisi kuitenkin henkiseksi tuekseen toisenlaista sytyttäjää! No tämäkin on vain mielipide-ero. Joku tässä tokaisi, että kaadoin Korihaittappion yksin Liesmalan syyksi, mutta sitä en suinkaan tarkoittanut. Arvuuttaja sanoi, että Tanni yksin ohjaa pelin aikana joukkuetta. Katsomoon kuitenkin näyttää, että miehet yksituumaisesti johtavat peliä. Otin vain Liesmalan valmentaja koulutuksen esille siitä syystä, kun Tannia ei ole pidetty täällä valmentajana laisinkaan. Olisi luullut, että korkean tutkinnon saannut mies osaa antaa vinkin valmentaja ystävälleen, ettei kannata päästää miestä heittämään kolmosta kahden pisteen johtoasemassa!


Ymmärrän kyllä ajatuksesi Jones / tämän hetken compon suhteen. Ehkä ideaali tilanne olisi ollut se että tällainen paketti olisi ollut kauden alusta, koska compon vahvuus ja pyrkimys oli nimenomaan joukkuepeli. Onnetonta oli se että vahvistukset - Rogers ja Wallery eivät olleet joukkuepelaajia, vaan se peli oli liian usein sitä, että nämä yrittivät väkisin ratkaista pelit omilla yksilösuorituksillaan. Se oli niin ilmeistä, että vastustajan puolustus pystyi hyvällä menestyksellä tuplaamaan tai triplaamaan näitä yrityksiä ja siihen ei eväät enää riittäneet kummallakaan.

Jones on selvästi toisen tyyppinen ja koko joukkeen peli oli parasta pitkään aikaan. Jones kauan Suomessa olleena voi auttaa joukkuetta yhtenäisemmäksi myös henkisesti. Myös Walleryn peli oli uki pelissä paljon parempaa, hyvät tehot ilman väkisin puskemista. Itse asiassa minusta Hester voisi olla se kaipaamasi sytyttäjä joka pystyy tekemään ne korit vaikka väkisin, kuten tekikin uki pelin lopussa ja jatkoajalla.

Tuosta viimeisestä kolkista olen edelleen sitä mieltä, että uskon kyllä valmennuksen ohjeistaneen tilanteen oikein, mutta Hester ei jostain syystä noudattanut ohjeita ts. puolusti aivan liian kaukana Stokesista. (Toisaalta onhan se osin valmentajankin vika jos ei saa pelaajaa noudattamaan suunnitelmaa - väsyneet pelaajat jatkoajalla, ehkä olisi pitänyt ohjeistaa niin rankasti että pelaaja "herää").
 
Viestejä
256
Vs: Team Componenta 2007-2008

pettersson sanoi:
Ymmärrän kyllä ajatuksesi Jones / tämän hetken compon suhteen.
Kiitos erinomaisesta vastauksesta. Tälläistä pitää olla keskustelun, vaikka ei oltaisikaan samoilla linjoilla.
 
Viestejä
8
Vs: Team Componenta 2007-2008

PEKKO sanoi:
Kiitos erinomaisesta vastauksesta. Tälläistä pitää olla keskustelun, vaikka ei oltaisikaan samoilla linjoilla.

Kiitos kiitoksista, koripallohan on mukava ja mielenkiintoinen peli, ehkä keskustelukin siitä voi olla. Tänään ylätysvoitto ToPosta kauden parhaala pelillä!
 
Viestejä
786
Vs: Team Componenta 2007-2008

Vertailussa Karhun ja Compon loppukausi.

9.2 Tarmo - TC Honka - Karhu
16.2 ToPo - Karhu
20.2 Kouvot - TC Karhu - Lahti
23.2 TC - Pyrintö Tarmo - Karhu
27.2 Honka - TC Karhu - Kataja
29.2 LrNMKY - Karhu
1.3 TC - Lahti
5.3 Kataja - TC Karhu - KTP
7.3 Korihait - Karhu
8.3 TC - ToPo
12.3 TC - Tarmo Karhu - Honka
13.3 Korihait - TC
17.3 Pyrintö - Karhu
19.3 TC - KTP Kouvot - Karhu
22.3 Karhu - TC Karhu - TC
 
Viestejä
2 913
Vs: Team Componenta 2007-2008

Nike sanoi:
Compolla on vielä 11 ottelua jäljellä, joista vain 5 kotikentällä!!
Seuraavaksi on edessä 2 ottelua vierasareenalla. Sijoilla 1-5 olevia joukkueita
vastaan on neljä ottelua ja sijoilla 6-12 olevia joukkueita vastaan seitsemän ottelua.

Mitenkäs tämä karsintasysteemi nyt menikään. Oliko se niin, että kaksi viimeistä menee karsintoihin joka tapauksessa? Keskinäisellä järjestyksellä ei kai ollut mitään merkitystä?

Eli rimaa pitänee hakea tuolta 12 voiton tasolta, johon siis molemmilla matkaa 4 voittoa. Jos otteluita on jäljellä 11, niin voittoprosentin pitäisi olla aika kova, jotta kumpikaan tuohon pystyisi. Samaan aikaan kovenee kilpailu myös pudotuspeliasetelmista, joten kärkijoukkueetkaan tuskin "lipsauttavat" voittoja käsistään samalla tavalla kuin keskellä kautta.

Olisin jo valmis laittamaan rahoja likoon sen puolesta, että Karhu ja TC ovat sarjan viimeiset. Keskinäisestä järjestyksestä en kyllä uskalla sanoa mitään.

Joku tilastonikkari voisi myös kertoa, miten paljon keskimäärin tarvitaan voitettuja otteluita (tai voittoprosenttia), jotta 12 joukkueen sarjassa on 10 parhaan joukossa.
 
Viestejä
7 520
Vs: Team Componenta 2007-2008

Herbert sanoi:
Mitenkäs tämä karsintasysteemi nyt menikään. Oliko se niin, että kaksi viimeistä menee karsintoihin joka tapauksessa? Keskinäisellä järjestyksellä ei kai ollut mitään merkitystä?

eikös viimeiseksi jäänyt tipu suoraan? Tuon karsinta/putoamis systeemin joku selitti jossain topicissa aikasemminkin, mut en nyt muista missä...
 
Viestejä
148
Vs: Team Componenta 2007-2008

raappa sanoi:
eikös viimeiseksi jäänyt tipu suoraan? Tuon karsinta/putoamis systeemin joku selitti jossain topicissa aikasemminkin, mut en nyt muista missä...

Liigan viimeinen putoaa suoraan. Toiseksi viimeinen karsiin divarin kakkosen kanssa yhdestä liigapaikasta kaudelle 2008-2009. Ottelupari pelataan paras kolmesta (2 voittoa) siten, että liigajoukkueen kotikentällä aloitetaan.
 
Viestejä
1 270
Vs: Team Componenta 2007-2008

Herbert sanoi:
Joku tilastonikkari voisi myös kertoa, miten paljon keskimäärin tarvitaan voitettuja otteluita (tai voittoprosenttia), jotta 12 joukkueen sarjassa on 10 parhaan joukossa.

Pookinmäen laskeskelun ja tämänhetkisen sarjataulukon tilanteen mukaan, kyllähän tuon jotakin noin 35-40% kai pitäisi olla.



Lainattu pookinmäkeä täältä aiheesta http://www.koripallo.com/forum/index.php?topic=27587.0:

pookinmäki sanoi:
Kiitoksia taas 'päivittelyistä'. Tästähän tilanteen voi nopeasti tsekata.
Muuten, kausien 05-06 ja 06-07 W-prosentit 'kertovat', että putoamaan pääsi noin 27 %:lla ja karsimaan noin 35 %:lla. Kotietuinen pleijaripaikka tuli noin 60 %:lla ja vieraisiin pääsi noin 45 %:lla. Lomille selvisi siis noin 36-44 %:lla.
Nyt tietenkin ToPo:n ylivoima hieman 'sotkee' tilannetta, toistaiseksi :)
Runkosarjan voitoon on yleensä yltänyt tuloksella W% > 70. Tällä kaudella voi olla, että vaaditaan lähes 80 %, tai sitten ei... ::)
 
Viestejä
2 913
Vs: Team Componenta 2007-2008

raappa sanoi:
eikös viimeiseksi jäänyt tipu suoraan? Tuon karsinta/putoamis systeemin joku selitti jossain topicissa aikasemminkin, mut en nyt muista missä...

Jos näin todella on, niin loppukaudesta tulee äärettömän mielenkiintoinen. Keskinäiset ottelut Karhulle 2-1, mutta koriero näissä 0 eli kumpi ikinä tuon viimeisen viekään, tulee olemaan keskinäisessä vertailussa parempi. Eli voittosarakkeessa yhden ottelun ero ennen viimeistä kierrosta ei tarkoita vielä mitään.

Jotenkin fiilis on sellainen, että tämä ratkeaa vasta 22.3. Kauhajoella, kun joukkueet ottavat mittaa toisistaan. Ja tuntien paikallisen yleisön luonteen, lienee turvallista sanoa, että Hakamaana tekisin mitä tahansa, jotta ratkaisu saataisiin aiemmin. Tosin hänelle Kauhajoen sali lienee monessakin mielessä tuttu...

Eli jos toinen joukkue onnistuu haalimaan kolme voittoa enemmän kuin toinen, niin homma alkaa olla selvä, kahdella voitolla ollaan vielä kutkuttavassa tilanteessa, yksi ei tarkoita mitään.
 
Viestejä
4 452
Vs: Team Componenta 2007-2008

Lisää ulkomaalaisia yrittäjiä valmennuspuolelle! Toivottavasti ei osoittaudu flopiksi kuten moni muu ukomaalaiskoutsi männä vuosina! Ja toivottavasti kielitaito on kohdallaan!

http://www.koris.net/1/artikkeliarkisto/?num=161459
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös