Koripallo.com

Team Componenta 2008-2009

Viestejä
10
Vs: Team Componenta 2008-2009

Herbert sanoi:
Millä perusteella?

Jos seura ei ole hoitanut Korisliigaan liittyviä velvoitteitaan kuntoon, ei liigalisenssiä voida myöntää eikä taival siten jatku liigassa. Eli kysymys siitä, ovatko konkurssipesän vastuut seuran vastuita vai ei on erittäin keskeinen seuran tulevaisuuden kannalta.

Täytyy kyllä onnitella Nikkarista oveluudesta tässä asiassa, yksipuolinen tuomio oli erittäin ovela veto tässä vaiheessa.

Tää Herpertti on melkoinen asioiden kommentoija, vaikka pitäisi olla jonkin sortin puolueeton valvoja...
Sillä perusteella, että jos liigaseura ei hoida velvoitteita, niin eihän lisenssiä saa. Kau-Basket ry kyllä hoitaa varmasti velvoitteensa,
mutta se, onko Nikkarinen ansaitsemassa latiakaan onkin ihan eri asia. Jos koripalloliitto puoltaa työsopimuksensa irtisanonutta valmentajaa,
niin siinä tapauksessa ry joutuu tuon 60K äijälle maksamaan, mutta tuskinpa näin käy.

Nikkarinen ei ole ovela, vaan röyhkeästi esiintyvä öykkäri. Jos liitto nyt puoltaisi tätä herraa, niin tarkoittaisiko tämä sitä,
että tulevaisuudessa jokainen itsensä irtisanonut valmentaja ja pelaaja olisivat oikeutettuja joka tapauksessa sopimuksen loppuun ulottuvaan palkanmaksuus?
Toivon ja uskon, että tälläisen pelleilyn jälkeen moisella henkilöllä on suuria vaikeuksia sijoittua koripallogenreen!

Jokatapauksessa... Pallo Karkkilassa pyörii, eikä sammaloidu.
 
Viestejä
2 913
Vs: Team Componenta 2008-2009

Bobajannecky sanoi:
Tää Herpertti on melkoinen asioiden kommentoija, vaikka pitäisi olla jonkin sortin puolueeton valvoja...

Kaksi asiaa. Ensinnäkin valvoja-Herbert kirjoittaa aina vihreällä ja keskustelija-Herbert mustalla. (Tosin vihreä väri pitäisi kai vaihtaa siniseen, kun nuo tähdet ovat vaihtaneet väriä...) Toiseksiksin valvojan pitää olla kyllä puolueeton toimissaan, mutta ei omissa näkemyksissään. Tai siis kai joku voisi vaatia samalla tavalla omien mielipiteiden esittämisestä pidättäytymistä kuin poliiseilta tai oikeuden tuomareilta kai vaaditaan, mutta voisi olla vaikea löytää vapaaehtoisia valvojia noilla ehdoilla. Valvojien pitää pystyä tekemään työnsä puolueettomasti (eli näkemykset eivät saa vaikuttaa päätöksiin poistaa/editoida viestejä), mutta se on eri asia kuin olla omissa kommenteissaa puolueeton.

Ja kuten aina, valitukset saa osoittaa Ylläpidolle, ylimääräiset oikeudet katoavat varmasti helposti, jos niin päätetään.

Sillä perusteella, että jos liigaseura ei hoida velvoitteita, niin eihän lisenssiä saa. Kau-Basket ry kyllä hoitaa varmasti velvoitteensa,
mutta se, onko Nikkarinen ansaitsemassa latiakaan onkin ihan eri asia. Jos koripalloliitto puoltaa työsopimuksensa irtisanonutta valmentajaa,
niin siinä tapauksessa ry joutuu tuon 60K äijälle maksamaan, mutta tuskinpa näin käy.

Tässä juuri piileekin tilanteen juju. Jos KaU-Basket ry ei olisi ajanut Högfors Basket Oy:tä konkurssiin, olisi se voinut jatkaa riitelyä tuosta palkkiosta vielä käräjäoikeudessa, sitten hovioikeudessa ja tarvittaessa myös korkeimmassa oikeudessa. Tällöin mitään vahvistettua saatavaa ei olisi ja liigalisenssiä ei voitaisi evätä.

Mutta kun tuo taustayhtiö (joka oli muuttunut tarpeettomaksi seuran mielestä) päätettiin ajaa konkurssiin, seurasi siitä se, että seura ei voi enää vaikuttaa yhtiön ja sen entisen työntekijän (eli Nikkarisen) väliseen riitaan. Ja koska konkurssihallinto tietää, että rahaa ei ole, ei sen kannata käyttää rahaa oikeudenkäyntiin Nikkarista vastaan vaan ottaa suosiolla halvempi ratkaisu eli yksipuolinen tuomio, joka on konkurssipesän kannalta merkityksetön kun kerran rahaa ei ole. Nyt tilanne meneekin mielenkiintoiseksi. Käräjäoikeus on vahvistanut, että yhtiö on velkaa Nikkariselle. Saatava liittyy suoraan Nikkarisen rooliin Korisliigan valmentajana, joten saatava on liiton sääntöjen mukaan este liigalisenssin myöntämiselle, jos päädytään toteamaan, että tällaisen taustayhtiön vastuut siirtyvät sarjapaikan mukana seuralle.

Eli koripalloliitto ei joudu eikä voi ottaa kantaa Nikkarisen saatavan laillisuuteen. Tämä tehtävä kuuluu oikeuslaitokselle, joka sen on jo tehnyt. Nyt konkurssimenettely vain poisti seuran mahdollisuuden vaikuttaa lopputulokseen tässä riidassa, mikä on mahdollisesti osoittautumassa tuhoisaksi.

Nikkarinen ei ole ovela, vaan röyhkeästi esiintyvä öykkäri. Jos liitto nyt puoltaisi tätä herraa, niin tarkoittaisiko tämä sitä,
että tulevaisuudessa jokainen itsensä irtisanonut valmentaja ja pelaaja olisivat oikeutettuja joka tapauksessa sopimuksen loppuun ulottuvaan palkanmaksuus?

Ei. Tämä tarkoittaa sitä, että jatkossakin kaikki sopimuksen mukaiset maksut on valmentajille ja pelaajille maksettava viimeistään oikeuslaitoksen asiasta antaman päätöksen jälkeen. Sopimuksen ehdot sovitaan sopimusta tehtäessä ja toivottavasti seurat oppivat tästä sen verran, että jatkossa nämä irtisanomisehdot kirjataan niin selvästi, että riitelyä ei tarvita.

Toivon ja uskon, että tälläisen pelleilyn jälkeen moisella henkilöllä on suuria vaikeuksia sijoittua koripallogenreen!

Itse en voi sanoa tuota toivovani, mutta täytyy sanoa, että olen itsekin pettynyt Nikkarisen haluun nostaa asiaa esille. Hänen valmennusosaamiselleen olisi varmasti ollut käyttöä vielä monessa paikassa, mutta ainakin itse uskon, että monessa paikassa ovet ovat nyt kiinni. Ainakin liitossa varmasti vieroksutaan miestä, joka on aiheuttanut ikävää haittaa lajin julkisuuskuvalle. Asiat olisi voinut hoitaa myös tyylikkäämmin ainakin julkisuuden osalta.
 
Viestejä
373
Vs: Team Componenta 2008-2009

Tänään Ylen TV2 klo. 21.50 uutisissa aiheena mm. yritysten ja urheiluseurojen konkurssit. Saattaa oll, että esimerkkinä on myös tämä Compon tapaus !?

Edit: no ei ollut esimerkkinä. Palkkaturvasta oli kyse. Täältä löytyy esim. seuroja, jotka 2008 tehneet palkkaturvahakemuksia.

http://www.yle.fi/urheilu/lajit/muut/2009/01/palkkaturvan_kaytto_ei_noussut_urheilussa_134278.html
 
Viestejä
342
Vs: Team Componenta 2008-2009

Nyt kun rahaa on,että ranteet roikkuu,niin siitä vaan ostoksille.Santtu sopis rotaatioon vallan mainiosti ja voi olla että suomipoikalisenssejä jaetaan vielä tänä vuonna.Ehkä ensi vuonna? jos kieli cliftonilla taipuu riittävästi,niin todennäköisesti mitallijoukkue.
 
Viestejä
74
Vs: Team Componenta 2008-2009

Homma menee nyt niin, että liitto ei voi (tai uskalla) evätä Karkkilan liigalisenssiä! Ei varmasti!

Liigalisenssi härdelli pitäis lopettaa kokonaan, koska niin munattomalla komitealla ei ole älyä, taitoa tai halua tehdä oikeita ratkaisuja.

Ja tulevaisuus: Honka, ToPo, Tarmo, LrNMKY, Karkkila ja ehkä joku muu esittävät, että liigasta tehtäisiin suljettu sarja, jotta näiden seurojen kuralla oleva talous saataisiin kuntoon.
 
Viestejä
336
Vs: Team Componenta 2008-2009

Minulla ei ole sympatioita tai antipatiaa sen enempää Karkkilaa kuin Nikkarista vastaan/puolesta. Eniten minua tässä koko episodissa kiinnostaa tuo sopimusjuridinen puoli ja se kuinka liitto vastaa omiin huutoihinsa vai sovelletaanko puhumisia tarpeisiin.

Eikä minulla ole sellaisiakaan harhaluuloja, että sarjan viimeinen säilyisi sarjassa mikäli KaU sarjapaikka menisi. Tämä tulisi tapahtumaan ensi kauden sarjan kynnyksellä ja todennäköistä tässä tapauksessa olisi pelata suppeampi sarja.


Bobajannecky sanoi:
Sillä perusteella, että jos liigaseura ei hoida velvoitteita, niin eihän lisenssiä saa. Kau-Basket ry kyllä hoitaa varmasti velvoitteensa,
mutta se, onko Nikkarinen ansaitsemassa latiakaan onkin ihan eri asia.

Kuinka varmasti tuon tiedät? 60.000,00€ on paljon rahaa. Yleisökeskiarvoksi muutettuna n. 250-300 aikuista katsojaa lisää joka kotipeliin.


Bobajannecky sanoi:
Jos koripalloliitto puoltaa työsopimuksensa irtisanonutta valmentajaa,
niin siinä tapauksessa ry joutuu tuon 60K äijälle maksamaan, mutta tuskinpa näin käy.
Täällä näkee lähinnä Karkkilalaisten hokevan tuota "itsensä irtisanomista". E-r-i-t-t-ä-i-n ohut ja väärä peruste.
Käräjäoikeus otti jo tuohon määräaikaiseen työsuhteeseen selvän kannan, eikä siinä ollut porsaanreikiä. Työnantaja ei antanut mahdollisuutta tehdä työtä, joten työntekijällä ei ole työntekovelvoitetta. Rahaliikenteeseen tämä ei olisi saanut vaikuttaa. Liitto tuskin ottaa eri kantaa kuin käräjäoikeus.

Jos tuo "itsensä irtisanominen" on Karkkilan kantava argumentti, niin silloin naru on kaulassa ja kiristyy.


Bobajannecky sanoi:
Nikkarinen ei ole ovela, vaan röyhkeästi esiintyvä öykkäri. Jos liitto nyt puoltaisi tätä herraa, niin tarkoittaisiko tämä sitä,
että tulevaisuudessa jokainen itsensä irtisanonut valmentaja ja pelaaja olisivat oikeutettuja joka tapauksessa sopimuksen loppuun ulottuvaan palkanmaksuus?
Toivon ja uskon, että tälläisen pelleilyn jälkeen moisella henkilöllä on suuria vaikeuksia sijoittua koripallogenreen!
En minä ota kantaa Nikkarisen persoonaan. En tiedä mitä Karkkilassa on kulisseissa tapahtunut ennen episodia, mutta sillä ei ole mitään merkitystä tähän keissiin.
Varmastikin tuo tyyli tuoda itseensä tyytyväisenä päätökset internetin keskustelufoorumeille suututtaa monia ulkopuolisiakin. Samat asiat olisi voinut hoitaa pienemmällä juhlimisellakin. Mutta että potkittaisiin pois koripallogenrestä? C'mon? Karkkilan matkahuollon baaria minä kyllä välttelisin seuraavat 8,5 vuotta :)

Tässä palataan jo tuohon käräjäoikeuden hylkäämään termin "itsensä irtisanominen". Liiton on PAKKO ottaa kantaa siihen, että joukkueen on maksettava sopimus pois jos yhteistyötä ei jatketa.
Itse ihmettelen suuresti sen kaverin naiviutta joka kuvitteli selviävänsä maksamatta kun potkii valmentajan pihalle kesken sopimuskauden. Kyllä, muissakin lajeissa potkitaan valmentajia kesken kauden MUTTA näissä tapauksissa joko maksetaan tai sovitaan etukäteen (sopimuksessa tai ennen julkistamista) kompensaatiosta.
Jääkiekossakin on jonkin vuoden takaa esimerkki jossa liigavalmentaja nautti palkkaa 2,5 vuotta potkujen saamisen jälkeen. Toinen, julkisuudessakin pyöritelty esimerkki on Summanen. Pitkään tuokin eli maajoukkuevalmentajan palkalla ilman työvelvoitetta.


Bobajannecky sanoi:
Jokatapauksessa... Pallo Karkkilassa pyörii, eikä sammaloidu.

Joo-o, pyörii pyörii... niin kauan kuin alamäkeä riittää.
Toki tässä voi olla kyse myös siitä että on tietoisesti valittu 0-linja tiedottamiseen ja puhutaan asioista vain niillä foorumeilla joilla puhumisesta on hyötyä. Tämähän olisi huomattavasti fiksumpi teko kuin Nikkarisen korttien paljastaminen täällä.

...mutta, kyllä se nyt ikävä kyllä näyttää siltä että kyse on ennemminkin siitä jotta mennään sinne minne tuuli painaa. Kortit pysyy piilossa kun niitä ei ole.
Äkkiseltään taas Nikkarisella olisi useampikin veto. Toiset KaUempaa haettuja kuin toiset:
- Nikkarisen riidanalaisten saatavien unohtaminen Högfors Basketin vastattavista
- KaU:n velan suhteelinen osuus HB pesän vastattavista
- Jos julkisselvitys tuo yllätyksiä tullessaan, saako HBn perustajajäsenenä olevan Oy:n sotkettua palettiin?
- Miten sopimus on tehty HB:n eikä KaU:n kanssa vaikka työsuoritukset kohdistuvat KaUn omistamaan sarjapaikkaan. Onko dokumentoitu? (edes sähköposteja)
- ynnä muuta


Villi spekulointi:
Todennäköisimpänä näen, että Karkkilan johtohenkilöt ja Nikkarinen pääsevät sopimukseen kesä-heinäkuussa, että Karkkila maksaa tuon summan 10 vuodessa korkoineen takaisin niin että tietyt johtohenkilöt takaavat sen henkilökohtaisella omaisuudellaan.
- Karkkila tekee sen siksi että sen on pakko. Käteistä tuskin on, ja pelaaminen menee kuitenkin ylpeyden edelle.
- Nikkarinen tekee sen siksi että saa kostonhimonsa tyydytettyä ja "otteen tiettyjen ihmisten munaskuista"- Mikäs sen parempi ote kuin että voi lähteä ulosmittaamaan toisen taloa kun maksu on myöhässä.
 
Viestejä
1 417
Vs: Team Componenta 2008-2009

Milloin viimeksi olisi nähty ulkomaalaiset veljekset samaan aikaan kentällä?

edit: tai edes samassa liigassa..
 
Viestejä
4 452
Vs: Team Componenta 2008-2009

Flea sanoi:
Mitä se siellä tekisi???

En tiä, mut villi veikkaus vois olla, että yrittäis parhaan kykynsä mukaan pelata koripalloa? Varma en tietenkään asiasta voi olla, mut oishan toi mahdollista, ainakin toi yrittäminen?
 
Viestejä
3 280
Vs: Team Componenta 2008-2009

Kuulin, että tulee tanssitytöksi?
 
Viestejä
2 913
Vs: Team Componenta 2008-2009

Eero sanoi:
24.1. liittohallitus päättää maksumiehen

Millaisen päätöksen liittohallitus teki?
 
Viestejä
26
Vs: Team Componenta 2008-2009

Muistaakseni viime kaudella pelasi Componentalla veljekset samaan aikaan, Rogers ja hänen veljensä.
 
Viestejä
1 534
Vs: Team Componenta 2008-2009

Karhunpentu sanoi:
Ex-Karhu Dainmon Gonner tulossa Componentaan. Mielenkiintoista.
Niinpä. Compolla olisi silloin nykytiedon mukaan 5 jenkkiä rosterissa. Jokohan nyt Jones on saanut hakemuksensa liitteineen vaadittavaan kuntoon ja kansalaisuus olisi vihdoin tulossa.

Jonesin arvo pelaajana kasvaisi kansalaisuuden myötä roimasti nykykiintiöillä. Keväällä vain sitten joukkueita kilpailuttamaan. Sopimus Compon kanssa taisi olla muotoa 1+1.

Herbert sanoi:
Millaisen päätöksen liittohallitus teki?
Jos sieltä jokin merkittävä päätös olisi tullut, niin asiasta olisi jo tiedotettu. Nikkarisenkin toimesta.
 
Viestejä
33
Vs: Team Componenta 2008-2009

turhapuro sanoi:
Muistaakseni viime kaudella pelasi Componentalla veljekset samaan aikaan, Rogers ja hänen veljensä.

Väärin. toissa kaudella Rakim Hollis ja hänen velipuoli Thomas Mitchell.
 
Viestejä
61
Vs: Team Componenta 2008-2009

Uusi jenkki tulee Watersin tilalle. Benkku sanoi paikallislehdessä että Waters on ylikunnossa.
 
Viestejä
1 417
Vs: Team Componenta 2008-2009

Arvuuttaja??? sanoi:
Väärin. toissa kaudella Rakim Hollis ja hänen velipuoli Thomas Mitchell.
Näinhän se menikin! Tämä oli niitä vapaiden kiintiöiden aikaa, hehe. Mutta kyllä tämäkin lasketaan. Eikös Mitchell tullut tuuraamaan Hollisia tai Suoniota poissaolon takia? Mieshän oli Suomessa ensimmäistä kertaa ammattilaiskentillä, mutta on täällä kyllä paljon heikompia pelaajia nähty.
 
Viestejä
26
Vs: Team Componenta 2008-2009

oikeassa olet, hollisin veli se olikin,muistin väärin ja tarkistin asian, hyvää jatkoa.
 
Viestejä
66
Vs: Team Componenta 2008-2009

rööriroope sanoi:
Kuulin, että tulee tanssitytöksi?


HAHAHAHAH nyt repesin.... :D ja tätä edeltäneelle viestille villistä veikkauksesta... HAHAHAH hyvä hyvä..
 
Viestejä
16 284
Vs: Team Componenta 2008-2009

JayKay sanoi:
Jonesin arvo pelaajana kasvaisi kansalaisuuden myötä roimasti nykykiintiöillä. Keväällä vain sitten joukkueita kilpailuttamaan. Sopimus Compon kanssa taisi olla muotoa 1+1.
Jos sieltä jokin merkittävä päätös olisi tullut, niin asiasta olisi jo tiedotettu. Nikkarisenkin toimesta.

Enpä ihmettelisi yhtään, jos tuossa tapauksessa mies palaisi jälleen kerran takaisin Joensuuhun. Onhan Clifillä täällä niin paljon tuttuja pelikentällä kuten myös sen ulkopuolella.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös