The Forgotten STAR - 'Toine Watch 07/08

[Suga Daddy]

Ettei totuus pääsisi unohtumaan ja yksi NBA:n kirkkaimmista tähdistä saisi ansaitsemansa huomion ja arvostuksen...

Missä on Antoine "'Toine" Walker? Mies on pelannut ehkä NBA:n huonoimmassa joukkueessa lähes 20/10 tehoilla, ja kantanut yksin joukkueensa sen tähän mennessä saavuttamiin voittoihin, eikä miehestä puhuta sanaakaan koko "korisfanien omalla sivustolla". (Jälleen yksi osoitus forumin tason laskusuhdanteesta.) Ilman 'Toinea Atlanta ei olisi voittanut tällä kaudella luultavasti yhtään ottelua.

Uskallan väittää, että jos AW8 pelaisi tällä hetkellä jossain paremmassa joukkueessa, olisivat tehot lähellä 26/13 tasoa, joka taas toisi miehen kohinalla mukaan MVP taisteluun.

Walker osoitti uskomattoman lahjakkuutensa jo Bostonin aikoina tykittämällä yli 23ppg Paul Piercen ollessa silti 1st choice hyökkäyspäässä, ja väitänkin hänen yhä olevan ehkä NBA:n aliarvostetuin todellinen supertähti.

'Toine erottuu isojen laitahyökkääjien kirjavasta kaartista (mukaan lukien Malone, Garnett, Duncan ym.) edukseen uskomattomalla liikkuvuudellaan ja tappavan tarkalla kolmen pisteen heitolla, jotka yhdessä loistavan mid-range jumperin ja phenomenaalisten post-liikeiden kanssa tekevät hänestä yhden koko liigan vaikeimmin puolustettavista pelaajista.

Kaiken lisäksi yksi NBA:n kirkkaimpiin tähtiin jo vuosien ajan kuulunut supertähti, Atlanta Hawksin tulevaisuus (ja nykyisyys) sekä muutenkin todellisen huippu-urheilijan asenteen omaava megatähti jätetään luultavasti ulos All-Star ottelusta!

On se niin väärin.

 

[el_Diablo]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

3P% = 29,7%

 

[Suga Daddy]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

3P% = 29,7%

Career 3p% = 36,0% (vrt. esim. Kobe 33,1%)

--> Eli huonossa joukkueessa tulee luonnollisesti huonompia heittopaikkoja. Tämän voit myös olettaa todetessasi Tyronn "Lil' Bow Wow" Luen hoitelevan joukkueen aloittavan PG:n hommia.

 

[Muddy Twins]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

Juu pelasi viime vuonna aika "kovassa joukkueessa" dallasissa. Keskiarvoilla 14ppg 8.3Rpg. Jäi pahasti Dirkin varjoon,sekä hettoprosesentit olivat suurinpiirtein 40% kakkoset ja kolmoset 29% samat kuin tällä kaudella. Eli ei mikään mvp todellakaan. Hyvä pelaaja ehkä hikisesti all star pelin tasoinen pelaaja. Mutta ei todellakaan mikään Supertähti.Itse nostaisin Forgetten tähdeksi Ray Allenin.

 

[GSW]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker


Bostonin vuodet opettivat kuinka 'toine, lahjakas pelaaja ei vain ole voittajatyyppiä. Palaset olisivat olleet kohdallaan piercellä ja walkerilla pari kertaa mutta pleijaripaikkaa edemmäs ei ikinä päästy. Walkeria on usein parjattu siitä kuinka lahjakas low-post pelaaja kaihtaa kovaa työtä korin alla ja pakittelee kaaren takana ja tyytyy roiskimaan viivan takaa.

Lahjakkuutta vaikka kuinka, ítse $kin on treenaillut monet kesät antoinen kanssa.

Niin, ja valitettavasti kyllä AW8n tehot maksimoituvat juuri tuollaisessa ympäristössä.

 

[Hillomunkki]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

Bostonin vuodet opettivat kuinka 'toine, lahjakas pelaaja ei vain ole voittajatyyppiä. Palaset olisivat olleet kohdallaan piercellä ja walkerilla pari kertaa mutta pleijaripaikkaa edemmäs ei ikinä päästy.

Eikös pojat käyneet konfrenssifinaaleissa asti? Eli aika pitkälle pääsivät. Mutta muuten samaa mieltä Walkerista. Dallasissa hiukan kiillotti kuvaansa, kun ei ollut ykkösratkaisija joukkueessa ja keskittyi pelaamiseen muillakin osa-alueilla. Nyt on tapahtunut taas paluu arkeen.

Mutta Atlanta vois koittaa treidata sitä jollekin porukalle, joka havittelee vielä mestaruuskamppailuun.

 

[Jay Hawk]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

Usein keskustelu täällä liikkuu pisteiden tekemisen ja muun hyökkäyspään pelin ympärillä. Mestaruudet ja coachin sympatiat hankitaan kuitenkin puolustamisen kautta. AW8 on tällä osa-alueella heikko , lisäksi ukko on laiskan ja fyysisesti huonokuntoisen kirjoissa. Joku analysaattori sanoi jonkun Bostonin pelin aikana , että jos puolustaa kuin Walker , on tehtävä 40 pinnaa / peli.

 

[Tervajoki]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

Naurettavaa.

Jos uskotte sekuntiakaan, että NBA:han otetaan häviäjätyyppejä, niin olette tymempiä korisfanatikkoja kuin luulinkaan. Antoine Walker on kunnianhimoinen voittaja, ja eroaa siinä mielessä NBA:n massasta, että kaveri on oikeasti erittäin lahjakas ja atleettinen kaveri, joka halutessaan ja oikeissa olosuhteissa ulottuu sfääreihin joihin KUKAAN tämänhetkisistä NBA pelaajista ei edes varpasillaan pääse. Dallasvuosista sen verran, että kaveri ei edes ollut toinen vaihtoehto hyökkäksessä, vaan useimmiten 3-4, ja pelasi kaiken lisäksi out of position, mutta todisti kuitenkin olevansa mille tahansa joukkueelle äärettömän arvokas.

Se, että 'Toine ei tykitä sitä 35ppg mitä häneltä voisi jopa realistisesti odottaa Atlantassa on ihan selkiö. Kaverit hänen ympärillä ovat täysiä tunareita. Kyllä The Captain vielä paikkansa löytää tässä liigassa, ja palaa ns. ALL-STAR tasolle. Ensi kaudella ei ehkä tule maximum contractia, mutta kyllä tiedän monen hyvin menestyvän joukkueen olevan enemmän kuin innoissaan hänen free agencystä.

AW8 on yksi tämänhetkisistä supertähdistä kun koripallosta puhutaan. NO DOUBT.

 

[Hillomunkki]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

Naurettavaa.

Jos uskotte sekuntiakaan, että NBA:han otetaan häviäjätyyppejä, niin olette tymempiä korisfanatikkoja kuin luulinkaan. Antoine Walker on kunnianhimoinen voittaja, ja eroaa siinä mielessä NBA:n massasta, että kaveri on oikeasti erittäin lahjakas ja atleettinen kaveri, joka halutessaan ja oikeissa olosuhteissa ulottuu sfääreihin joihin KUKAAN tämänhetkisistä NBA pelaajista ei edes varpasillaan pääse. Dallasvuosista sen verran, että kaveri ei edes ollut toinen vaihtoehto hyökkäksessä, vaan useimmiten 3-4, ja pelasi kaiken lisäksi out of position, mutta todisti kuitenkin olevansa mille tahansa joukkueelle äärettömän arvokas.

Se, että 'Toine ei tykitä sitä 35ppg mitä häneltä voisi jopa realistisesti odottaa Atlantassa on ihan selkiö. Kaverit hänen ympärillä ovat täysiä tunareita. Kyllä The Captain vielä paikkansa löytää tässä liigassa, ja palaa ns. ALL-STAR tasolle. Ensi kaudella ei ehkä tule maximum contractia, mutta kyllä tiedän monen hyvin menestyvän joukkueen olevan enemmän kuin innoissaan hänen free agencystä.

AW8 on yksi tämänhetkisistä supertähdistä kun koripallosta puhutaan. NO DOUBT.

 

[el_Diablo]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

vastaisku miumaulle?

tosin duncanin hehkuttaminen on kuitenkin jonkin verran uskottavampaa, kuin surkeassa atlantassa 40% tarkkuudella heittävän antoine walkerin...

 

[Tervajoki]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

El_diablo älä viitsi. Epäilen että itse "man what a dun k by Tim Duncan" olisi yhtään sen parempi (kuten itse sanoit) "surkeassa Atlantassa", ja vaikka olisikin (veikkaan että 99% on sitä mieltä) ei siitä ole edes kyse. Sinun (ja näköjään monen muunkin täällä) on ymmärrettävä, että pelaajia ei voi noin vain verrata toisiinsa. Duncan ja Walker sopivat eri paketteihin eri hyvin. Walkerista voi olla tiettyyn joukkueeseen moninkertaisesti hyötyä verrattuna Duncaniin, ja vice versa. Se, että Walker saa edes jotain aikaan Atlantassa on jo osoitus hänen uskomattomasta sopeutumiskyvystään. 20/10 statsit NBA:n huonoimmassa joukkueessa ovat kovan työn takana, and you better believe it. Ajatelkaa vähän ennenkun lähetätte tuollaisia kahdeen lauseen vastauksia, tai yrittäkää edes perustella omaa kantaanne. Todella säälittävää El_diablo vai mikä nimesi olikaan.

 

[Hillomunkki]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

Duncan Atlantaan niin joukkue olisi Play-off taistelussa. Aikoinaan Bostonissa pelatessaan Martin nöyryytti Walkeria molemmissa päissä moneen kertaan. Walkerilla on paha krooninen vika; hän ei ymmärrä omia vahvuuksiaan. Onhan hänellä hyvä pelisilmä ja osaa tehdä koreja, mutta minkä takia hän ei osaa valita heittoja paremmin? Minkä takia hän ei tee joukkuekavereista parempia, kuten esim Duncan. Tuo vertaus on kyllä halveksuntaa Timiä kohtaan.

Ja pisteiden teko huonossa joukkueessa nimenomaan on helppoa. Crawford oli viime kaudella Chicagon paras pistemies...hänestäkin haluttiin eroon. Onhan se kova työ ottaa niin monta heittoa kuin jakssa illasta toiseen. Parempi kaveri ei sellasta jaksa.

Mutta FA tämän kauden jälkeen ja kyllä hänestä saa hyvän kakkos tai kolmos ratkaisijan johonkin joukkueeseen pikkusen yli MLE:lla.

Mistä kumpuaa tämä käsittämätön lämmin tunne Walkeria kohtaan? Koita perustella se jollain fiksulla kommentilla. Tän on pakko olla provoa Miumaulle...

 

[GSW]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

Ei se säälittävää ole, kyllä täällä suurin osa varmasti on diablon kanssa samaa mieltä.

jaakko1 kertoisi kuinka huonoissa joukkeissa pelaajien on helpompi kerätä kunnon statsit.

MiuMau kertoisi kuinka Duncan saisi Atlantan voittamaan pelejä tekemällä joukkuekaverinsa paremmiksi (mikä muuten nostaa kyseisen pelaajan supertähdeksi reippaasti ohi walkerin)

Minä olen sitä mieltä että jos toine olisi edes liigan 20 parhaan joukossa tällä hetkellä, pitäisi celtics miehestä edelleen kiinni lujasti.

EDIT: Hillomunkki ehti jo sanoa hiukan samaa, ja juuri näin: jos antoine tajuaisi käyttää kykyjään hyödyksi pelaisi kuten elton brand välillä heittäen kauempaa.

 

[Respect to Da People]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

Just for the record: Huonossa joukkueessa EI ole helppoa tehdä pisteitä, oli kyseessä sitten CC tai AW8. Huonot joukkuekaverit romahduttaisivat itse Jason Kiddin ja Lebroninkin, Duncanista puhumattakaan, kaverillahan on NBA:n paras runko ympärillään for fucks sake. Grow up kids, and give some respect to DA PEOPLE!

 

[Hillomunkki]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

respect to DA PEOPLE!

Tämä kommentti kertoo, että sun juttuja ei kannata ottaa tosissaan. T-MAC teki myös aika kovia tilastoja umpihuonossa joukkueessa...

 

[Nimi]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

http://www.82games.com/rolandratings0405.htm

These ratings represent a player's value to a particular team

253 Rose SAS -15.6
254 Walker ATL -16.1
255 Henderson DAL -16.5

Antoine Walker had escaped from the cellar, but is sinking back down and Alan Henderson barely qualifies on the minutes played cutoff. Fellow 'bad seed' Jalen Rose however is almost off the list, and the Raptors have indeed been playing well since Vince moved on.

 

[Miumau]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

Irtohuomioita aiheesta:

Niiden pelien perusteella mitä olen nähnyt Antoine Walker on pelaaja, joka usein tekee (muutamia) näyttäviä koreja hyökkäyspäässä, mutta sitten saattaa kadota täysin pitkiksikin ajoiksi. Ja näinä tehottomina hetkinä ei ole edes puolustuksessa kova. Muistuttaa hyökkäyspäässä Rasheed Walacea, joka hyvinä hetkinään on aivan pitelemätön. Molemmat ovat taitavia ja lahjakkaita, mutta eivät päivästä toiseen. Siksi he eivät ole ykkösluokkaa.

20/10 tilastot huonossa joukkueessa? Huonoissa joukkueissa aina joku keskinkertaisempikin pääsee hyville luvuille, koska joukkueessa ei ole oikeita ratkaisijoita, todellisia "go to" -pelaajia. Tällöin joku jolla on haluja/asennetta/kokemusta jne. alkaa ottaa freelance -ratkaisuja, ja onnistuukin siinä. Kun muut huomaavat tämän, he alkavat antaa ko. pelaajalle tilaa. Pisteitä näin kyllä joukkue saa, mutta ei voittoja (Eri asia on onnistua hyvän joukkueen systeemissä päivästä toiseen ja samalla myös voittaa pelit, kantaa vastuu voittamisesta.)


Timmy Atlantassa? Valitettavasti saattaisi käydä kuin Ateenassa, jossa Timmyn taitoja ei pystytty hyödyntämään huonosti rakennetun joukkueen johdosta. Jokainen huippu tarvitsee kuitenkin osaavia apureita ympärilleen, jotka tarpeen mukaan syöttävät, heittävät, hakevat levyjä, puolustavat jne. Ja T.D on vielä sellainen tähti, joka haluaa tehdä pelikavereistaan parempia, ei koe, että se on häneltä pois (toisin kuin esim. Kobe), siksi hänen joukkueensa voittaa.

Minun näkemykseni mukaan pidemmän päälle joukkueet voittavat, eivät yksittäiset pelaajat. Tähänhän perustui Pistonsien mestaruus ja siihen perustuu myös Spursien jatkuva dominointi.

 

[Pohjalla]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

Walker ei ole yksinkertaisesti voittajatyyppi. 20 pinnan keskiarvo ei ole mitään kenties liigan huonoimmassa joukkueessa; jonkun ne ratkaisut on otettava. Takoihan Ricky Daviskin pari kautta sitten Clevelandissa samoja tehoja, samoin Jalen Rose Chicagossa. Kaverit ovat täysin Walkkeriin verrattavia, vaikka eri pelipaikkaa pelaavatkin: HÄVIÄJIÄ! Tosin kyllähän Atlantan harvalukuinen yleisö saattaa innostua, kun Walker tekee näyttävän yksilösuorituksen ja kaventaa eron 20 pisteeseen. ;D
Kaikesta huolimatta kaverilla on varmasti monille joukkueille käyttöä, kunhan ottaa viisaampia ratkaisuja (vähemmän kolkkeja) ja opettelee puolustamaan. Esim. penkiltä energiaa tuova pelaaja, joka kuitenkin pelaa n.30 min/peli. Tuollainen rooli olisi Walkerille mainio, jossakin kovatasoisessa joukkueessa. Tuskinpa vain ego antaa periksi...

 

[dynastY]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

20/10 statsit NBA:n huonoimmassa joukkueessa ovat kovan työn takana, and you better believe it. Ajatelkaa vähän ennenkun lähetätte tuollaisia kahdeen lauseen vastauksia, tai yrittäkää edes perustella omaa kantaanne. Todella säälittävää El_diablo vai mikä nimesi olikaan.

Vitun dorka...ei niitä statseja kannata kyrpä kädessä katsella. En edes jaksanut lukea kaikkia postauksiasi koska sun koripallo-äö on varmasti lähellä kolmea.

Jos t-mac laittaa 32-6.5-5.5 statseja Orlandossa (jossa mies on selvä ykkösmies) ja tulee Houstoniin ja yhtäkkiä mies laittaa: 25-6.3-5.6 statseja , missä joukkueessa on toinenkin pelaaja (Yao) joka osaa jotain....tekeekö se Tmacista vähemmän paremman kun mies saa vähemmän rebuja ja pisteitä?

T-Mac on edelleen yhtä hyvä pelaaja--ellei parempi. Kuitenkin erona on se , että Orlando oli vaan paska joukkue muiden heittopussina jossa loisti yksi pelaaja. Houston taasen on löytämässä vauhtiaan ja menossa vahvasti playoffeihin sekä tulevaisuudessa tulee olemaan yksi ehdokkaista kun ratkaistaan mestaruuksia.

Ei statsit kerro yhtään mitään...ei niillä ole väliä. Kobe voisi koska vaan laittaa 25-10-10 statsit sulle. Mutta joukkue häviää pelejä , mikä taasen on koripallon vastaista eikö? Hawks on todella huono tällä hetkellä...miksi? Olisiko sen takia , että pelaajat eivät vaan tule toimeen toistensa pelityylien kanssa. Potentiaalia löytyisi kyllä¨parempaankin...

 

[taikuri.]

Re: The Forgotten STAR - Antoine "The Captain" Walker

Vitun dorka

Mikäli olen seurannut kirjoituksiasi niin todella usein suhtaudut todella aggressiivisesti ja negatiivisesti muiden väitteisiin. Voiko muiden perustelut kuitata vain, että sanoo "Vitun dorka, et tiedä mitään"? Itse perustelet ihan hyvin postauksiasi, mutta hyökkäät aina kiroilemalla ja haukkumalla toisin ajattelijoita vastaan. Tämä on mielestäni ns. dorkamaista.
Muuten siis erinomaisia kirjoituksia sinulta ja foorumin hengissä pitoa.