Tuomarointia? Tupelointia??

[Spetter]

Aika monta kertaa olen tälläkin kaudella kysynyt yksittäisiä tilanteita ja kuvauksia että mikä meni pieleen, kun täällä on lähimmäinen eli tuomari lytätty. Aika harvoin tulee vastinetta eli konkretiaa. Uskaltaisin väittää, että joku on perusteettomastikin omaa tietämättömyyttään epäillyt tuomareita.

Tuorein Toikkasen estämiscase on yksi harvoista konkreettisista tilanteista keskusteluissa taas muutamaan hetkeen. Noita on tosi kiva käydä läpi, mutta ei esim. sarjataulukkoa ja tuomarointia, kun ne eivät toisiinsa mitenkään liity.

Kannattaa nyt hiukan katsella mennneitä kommentteja, täältä löytyy rutkasti käytännön esimerkkejä, jopa tuomarille sattuneesta vaaratilanteesta. Mutta itse toivon laajempaa tilastojen tutkimista ja vertailua tuomarointien, pelien ja joukkueiden kesken. Kyseessähän on tilastolaji, jossa meillä on tilastojen käytössä ja ilmeisesti jo teossakin paljon oppimista USA:sta. Tämä on yleensääkin ongelma suomalaisessa urheilujournalismissa, jossa onnettominta on YLE:n jalkapallototeutukset, joissa statistiikka sivutetaan ärsyttävästi. Mutta asiaan: kattavilla otoksilla ja tarkoilla tilastoilla saadaan huhuilta ja tunnemielipiteiltä siivet poikki - mutu-jutustelu ei sitä poista koskaan. Tilastot osoittavat selkeesti myös ne kipupisteet, joihin täytyy kiinnittää huomioita koulutuksessa. Yleisö tulee peleihin viihtymään lajin parissa eikä osallistumaan tuomareihin kohdistuvaan arvosteluihin - tuomareiden aiheuttama mökäniikka on on spontaania seurausta virheestä. Eikös eilen ollut selkeesti sujunut tasainen ja viihdyttävä peli?

Ultra posse nemo obligatur!

 

[l150040]

Mitä vähemmän tietää asiasta, sitä mukavampi on esittää kärkeviäkin kommentteja, kun ei faktat tule haittaamaan kommentointia!

Lähi- ja tuttavapiirissäni on useampia koripallotuomareita, joista yksi on entinen kansainvälinen koripallotuomari. Lisäksi, pidän itseäni kokeneena koripallon seuraajana, ja luulen ymmärtäväni pelistä paljon. Siitä huolimatta olen liian monta kertaa todennut olevani väärässä katsottuani vääränä pitämiäni vihellyksiä uudestaan hidastettuna ja/tai keskusteltuani tilanteista mainitsemieni tuomareiden kanssa. Toki kyllä ne tuomaritkin virhetulkintoja tekee ja aina pelin sujuvuuden kannalta pidetty linja ei ole oman mielen mukainen, mutta yleensä tämä linja on puolueeton.

Sitten nämä tekniset virheet. Mielestäni näitä saisi viheltää jopa enemmän. Usealla pelaajalla on oikein tapa mennä mussuttaan joka ikisestä tilanteesta tuomareille haitaten täten tuomarin työskentelyä. Toki kommunikointi tuomareiden kanssa on erittäin tärkeä osa-alue, ja jotkut tuomarit ovat erittäin päteviä tässä.

 

[Spetter]

Mitä vähemmän tietää asiasta, sitä mukavampi on esittää kärkeviäkin kommentteja, kun ei faktat tule haittaamaan kommentointia!

Lähi- ja tuttavapiirissäni on useampia koripallotuomareita, joista yksi on entinen kansainvälinen koripallotuomari. Lisäksi, pidän itseäni kokeneena koripallon seuraajana, ja luulen ymmärtäväni pelistä paljon. Siitä huolimatta olen liian monta kertaa todennut olevani väärässä katsottuani vääränä pitämiäni vihellyksiä uudestaan hidastettuna ja/tai keskusteltuani tilanteista mainitsemieni tuomareiden kanssa. Toki kyllä ne tuomaritkin virhetulkintoja tekee ja aina pelin sujuvuuden kannalta pidetty linja ei ole oman mielen mukainen, mutta yleensä tämä linja on puolueeton.

Sitten nämä tekniset virheet. Mielestäni näitä saisi viheltää jopa enemmän. Usealla pelaajalla on oikein tapa mennä mussuttaan joka ikisestä tilanteesta tuomareille haitaten täten tuomarin työskentelyä. Toki kommunikointi tuomareiden kanssa on erittäin tärkeä osa-alue, ja jotkut tuomarit ovat erittäin päteviä tässä.

Tuomarin työ on epäkiitollinen, virheet huomataan ja hyvä suoritus kuitataan itsestään selvyytenä. On luonnollista, että, jos maksaa pelistä, jossa esiinty seura, jotaa rahallisesti kannattaa; saa vika vihellys tunteet pintaan. Kun samaan tunnereaktioon osallistuu satoja ihmisiä, kasvaa tuomariin kohdistunut paine. Haastot tilantee lisäävät tuomareiden paineita - harva yleisössä hoksaa tuomareiden päätöksen ratkaisevan tallennettun kuvan laatu. Jos siitä ei selviä mitään ja tuomio säilyy, alkaa möykkä varsinkin, jos haastossa on aihetta muutokseen. Kuinka olisi haastotuomari erikseen?

Uni cuique dedit vitium Natura creato!

 

[Tuutikki]

Kyllähän tuossa aika paljon vapaata kättä on. Olisi kyllä ollut aika fifty-fifty, jos olisi haastamaan lähtenyt. Ehkä olisin pitänyt jopa hitusen todennköisempänä, että olisi mennyt läpi kuin päinvastaista päätöstä.

Toisaalta omaan silmään tuo Millnerin vapaan käden liikerata näyttää kyllä aika luontevalta donkkausliike huomioiden, eli voisi myös argumentoida, että se käsi olisi tullut alas tuolla tavalla riippumatta siitä, oliko siinä Toikkasta vai ei. Eli yritettiinkö oikeasti estää torjuntaa, vai sattuiko Toikkanen vain käden luonnollisen liikkeen tielle. Olisi tosiaan voinut haastosta mennä kumpaan suuntaa vain, mutta itse pitäisin hitusen todennäkösempänä, että ei olisi mennyt läpi. Ja olihan se niin hieno donkki, että vähän olisi harmittanut, jos olisi toisin tuomittu .

 

[tyovaenurheilija]

Kyllähän tuossa aika paljon vapaata kättä on. Olisi kyllä ollut aika fifty-fifty, jos olisi haastamaan lähtenyt. Ehkä olisin pitänyt jopa hitusen todennköisempänä, että olisi mennyt läpi kuin päinvastaista päätöstä.

Viheltämätöntä virhettä ei voi haastaa siten, että tilanne muuttuisi virheeksi. Sillä poikkeuksella että "Act of violence"-tapauksessa näin saa tehdä. Vihelletyn virheen Up-/downgrade-haasto on myös sallittua skaalassa Disq.-Unsportmenlike-Personal.

https://assets.fiba.basketball/image/upload/documents-corporate-fiba-official-rules-improve-your-head-coachs-challenge-v10.pdf

 

[R2D2]

Viheltämätöntä virhettä ei voi haastaa siten, että tilanne muuttuisi virheeksi. Sillä poikkeuksella että "Act of violence"-tapauksessa näin saa tehdä. Vihelletyn virheen Up-/downgrade-haasto on myös sallittua skaalassa Disq.-Unsportmenlike-Personal.

https://assets.fiba.basketball/image/upload/documents-corporate-fiba-official-rules-improve-your-head-coachs-challenge-v10.pdf

Niin tuo oli täysin hypoteettinen pohdinta. Pohdinta siitä, että jos tuomarit katsoisivat tuon videolta, niin mihin päätyisivätkö samaan tulokseen vaiko eikö.

 

[R2D2]

Toisaalta omaan silmään tuo Millnerin vapaan käden liikerata näyttää kyllä aika luontevalta donkkausliike huomioiden, eli voisi myös argumentoida, että se käsi olisi tullut alas tuolla tavalla riippumatta siitä, oliko siinä Toikkasta vai ei. Eli yritettiinkö oikeasti estää torjuntaa, vai sattuiko Toikkanen vain käden luonnollisen liikkeen tielle. Olisi tosiaan voinut haastosta mennä kumpaan suuntaa vain, mutta itse pitäisin hitusen todennäkösempänä, että ei olisi mennyt läpi. Ja olihan se niin hieno donkki, että vähän olisi harmittanut, jos olisi toisin tuomittu .

Jotakuinkin näin. Toisaalta se luonteva käsikin voi olla virheen aiheuttaja, jos se on esim. oman sylinterin ulkopuolella ja estää puolustajan luonnollisen liikkeen kuten vertikaalisen liikkeen. Harvinaisen 50/50 tapaus.

 

[kouvolankärppä]

Ja taas mennään Kouvolassa. Ei hyvää päivää oikeesti.

 

[Keijonen]

Sitten nämä tekniset virheet. Mielestäni näitä saisi viheltää jopa enemmän. Usealla pelaajalla on oikein tapa mennä mussuttaan joka ikisestä tilanteesta tuomareille haitaten täten tuomarin työskentelyä.

Tätä olen myös pohtinut. Todella tylsä tapa ja tekee pelistä katsojallekin huonomman kokemuksen, kun peli hidastuu.

Jos tuomari ei halua antaa niitä tekuja, niin onko säännöissä jotain estettä sille, että laitetaan peli vaan käyntiin? Luulisi mussutuksen vähenevän, jos pallo on annettu jo peliin.

 

[selkkis]

Haaja Team yritti parhaansa Tampereella ohjata peliä. Vaikka nyt esim Tekut , kaksi identtistä tilannetta , karhu joo, pyrintö ei.
Noh ei onnistunut kuitenkaan.

 

[hamahakkimies]

Haaja Team yritti parhaansa Tampereella ohjata peliä. Vaikka nyt esim Tekut , kaksi identtistä tilannetta , karhu joo, pyrintö ei.
Noh ei onnistunut kuitenkaan.

Ottamatta kantaa tämän nillityksen onnistumiseen ko. ottelussa ei vihelletty yhtäkään tekua.

 

[selkkis]

Ottamatta kantaa tämän nillityksen onnistumiseen ko. ottelussa ei vihelletty yhtäkään tekua.

No EU et pysyy hämähäkki katossa.
Hakamaa -> Giles, Sakota-> Millner, mervola-gustavson.
Kol.e identtistä tilannetta, yksi EU virhe puhallettiin.
Ehkä tuomarit ajatteli ettei karhu osu vapareita kuitenkaan niin ihan sama...

 

[Kauhajoe]

Varmaan täytyisi varoittaa tuomareitakin ajanpeluusta

 

[Karhu/3]

En muista tarkalleen muita tilanteita, mutta vaikka kuinka oranssien lasien läpi katsoo niin Karhun EU oli aiheellinen... Mun mielestä...

 

[?Turisti]

Vilpas - Korihait 2. jakso 4:54 Tässä Jacksonilla ei ole riiston jälkeen pallo hallussa vaan Donaldsonin katkaistua tästä lähteneen syötön tuomitaan Vilppaalle 24-sekunnin rike ja pallo Haille

 

[Hatsa]

Kyllä noi tuomarit todella heikkoja ei vaan voi mitään näin mennyt koko kausi.Hyvää kesää kaikille

 

[Laettner]

Kyllä noi tuomarit todella heikkoja ei vaan voi mitään näin mennyt koko kausi.Hyvää kesää kaikille

Huolimatta siitä kumpaa joukkuetta kannattaa, niin tämä matsi ja kaikkinensa nämä pudotuspelit on toistaiseksi hoidettu varsin erinomaisesti.

 

[Pötköttäjä]

Kyllä noi tuomarit todella heikkoja ei vaan voi mitään näin mennyt koko kausi.Hyvää kesää kaikille

Hyvää kesää ja tsemppiä sinne ukiin

 

[42]

Vilpas - Korihait 2. jakso 4:54 Tässä Jacksonilla ei ole riiston jälkeen pallo hallussa vaan Donaldsonin katkaistua tästä lähteneen syötön tuomitaan Vilppaalle 24-sekunnin rike ja pallo Haille

Ihan oikeinhan tämä taisi mennä?

 

[?Turisti]

Ihan oikeinhan tämä taisi mennä?

Voi olla. Olisin vaan olettanut, että pallon ottaminen kahteen käteen merkitsee haltuunottoa, jolloin pallonhallinta olisi vaihtunut=> Donaldsonille riisto, kelloon 24 sek ja rauhallinen hyökkäys Vilppaalle. Jos joku osaa selventää mikä on rajana, että pallon saa tarpeeksi haltuunsa, luen mielelläni karjauksen luuloihini.