Koripallo.com

Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

vieras myös

Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

Vieras sanoi:
Erittäin tarpeellista kiinnittää huomio asiaan. Olisi tärkeää, että kaikki lapset ohjattaisiin johonkin liikuntalajiin, josta he itse pitävät. Kuitenkin: 10. ikävuosi on myöhäistä, on aloitettava aikaisemmin.

et kai nyt ole ihan tosissasi että 10 vuotiaana on myöhäistä aloittaa liikunta :)
 

Vieras

Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

vieras myös sanoi:
et kai nyt ole ihan tosissasi että 10 vuotiaana on myöhäistä aloittaa liikunta :)

Ei, ei ole 60-vuotiaanakaan. Siihen mennessä vain on jo aika pitkään sairastanut joko korkeaa verenpainetta tai kakkostyypin diabetesta, useimmiten molempia, jos ei ole liikkunut tarpeeksi suhteessa syömiseensä.

Olen kyllä sitä mieltä, että liikunnallinen elämäntapa pitää aloittaa viimeistään koulun ekaluokalla. Muutoin sitä saa aloittaa koko ikänsä, ja liian harvat onnistuvat.

Ja jos haluaa tosi hyväksi missä lajissa tahansa, niin urheilullisen treenaamisen aloittaminen 10. ikävuotena on useimmiten liian myöhään.
 

Vieras

Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

Valintoja sanoi:
Mielestäni urheiluseuroilla on mahdollisuus tehdä valintoja.

Monet seurat joutuvat jo nyt järjestämään "alihintaan" harjoituskouluille- tai halleille iltavalvonnan.

Kyse on halusta välittää. Jokaisen joukkueen taustahenkilöt tietävät kuka kukin on ja kenen pelaajan vanhemmilla on mahdollisuus varauksetta kustantaa lastensa harrastukset.

Itse olen paikallisen sosiaalitoimiston kanssa järjestellyt lahjakkaan pelaajan lisenssin maksuasioita. Ja kun joukkue osallistui ulkomaanturnaukseen, hankimme joukkueen taustojen kesken kaikessa hijaisuudessa ko. pelaajalla riittävästi sponsorirahaa, jotta myös hänen matkansa toteutui.

Yhtenä mahdollisuutena itse näen että seurat/joukkueet voisivat tarjoata vanhemmille "talkootyötä" (esim. hallivalvontoja, joista maksetaan kurja korvaus järjestävälle seuralle/joukkueelle). Näin ne vanhemmat, jotka siten haluavat kustantaa lastensa toimintamaksuja tmv, osallistuisivat tähän enemmän kuin ne vanhemmat, jotka mieluummin maksavat kaiken rahalla. Tiedän vanhempia, jotka kokevat nämä pakolliset osallistumiset lastensa harrastuksiin pakkopullana.

Ulkoistaminen tulee lähivuosina olemaan ilta- ja hallivalvonnoissa kova sana. On vain tehtävä valintoja.

Juuri noinhan ajattelevat ja toimivat omaa sekä joukkueensa etua ajattelevat valmentajat ja joukkueenjohdot. Kunnan sosiaalitoimisto ja paikalliset stipendirahastot yleensä pystyvät auttamaan, ja parempiosaisilta ei paljon vaadita yhden tai kahden vajaan pussin täyttöön.

Vaikeinta taitaa olla järjestää paikallinen henki sellaiseksi, että lapsi tai hänen vanhempansa kehtaa tulla ja kertoa, että rahat eivät riitä.
 

kp

Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

Valintoja sanoi:
Yhtenä mahdollisuutena itse näen että seurat/joukkueet voisivat tarjoata vanhemmille "talkootyötä" (esim. hallivalvontoja, joista maksetaan kurja korvaus järjestävälle seuralle/joukkueelle). Näin ne vanhemmat, jotka siten haluavat kustantaa lastensa toimintamaksuja tmv, osallistuisivat tähän enemmän kuin ne vanhemmat, jotka mieluummin maksavat kaiken rahalla. Tiedän vanhempia, jotka kokevat nämä pakolliset osallistumiset lastensa harrastuksiin pakkopullana.

Tämä olisi hyvä tapa toimia ja näin varmaan monessa seurassa toimitaan. Valitettavaa vain, että verottaja ei hyväksy tällaista toimintaa. Talkootyöstä saatava korvaus ei saa olla "korvamerkittyä" tietylle pelaajalle, vaan koko summa pitäisi mennä joukkueen yhteiseen kassaan. Jos palkkio kohdistetaan yhdelle pelaajalle, se on veron alaista tuloa.
 
Viestejä
2 913
Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

kp sanoi:
Tämä olisi hyvä tapa toimia ja näin varmaan monessa seurassa toimitaan. Valitettavaa vain, että verottaja ei hyväksy tällaista toimintaa. Talkootyöstä saatava korvaus ei saa olla "korvamerkittyä" tietylle pelaajalle, vaan koko summa pitäisi mennä joukkueen yhteiseen kassaan. Jos palkkio kohdistetaan yhdelle pelaajalle, se on veron alaista tuloa.

Ehkä tässäkin olisi liikuntajärjestöille vaikuttamisen paikka. Ymmärrän hyvin, että aikuisten joukkueissa tällainen käytäntö on kiellettyä, mutta jotenkin voisin pitää joustoa nuorten kohdalla perusteltuna.

Tätäkin vaihtoehtoa monet varmasti kritisoivat vedoten siihen, että esim. yksinhuoltajien on vaikea osallistua jokaisen lapsen joukkueen talkoisiin, kun lastenhoitaja maksaisi enemmän kuin tuo talkootyön tuotto.

Olisi muuten mielenkiintoista testata, miten jossain isossa seurassa toimisi, jos seura järjestäisi talkoot, joilla kerättäisiin rahaa "stipdendirahastoon", josta sitten jaettaisiin rahaa vähävaraisten perheiden lapsille. Löytyisikö osallistujia talkoisiin kuinka paljon ja keitä he olisivat? Solidaarisia vanhempia, jotka tekevät työtä vaikka oma lapsi ei siitä hyötyisikään, vai pelkästään näiden vähävaraisten lasten vanhempia? Ja voisiko verottaja hyväksyä tällaisen järjestelyn, jos suhde rahankeruun ja stipendien välillä ei ole yhden suhde yhteen vaan rahaa jaettaisiin ihan täysin erillisten kriteerien perusteella sen mukaan, miten rahastoon on varoja kertynyt?
 

Herra jj

Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

Kaupungin sosiaalitoimisto auttaa tässä tapauksessa varmasti.
Jokaisella vähävaraisella isällä/äitillä on mahdollisuus käydä vastaanotolla.

Toisaalta seuran kausimaksun voi maksaa esim. osissa, vaikkapa 10 euroa/kuussa.
Mikä tekee ehkä euron/harjoitus. Uskon, että lapsi saa varmasti vastinetta rahoilleen.
Vanhempien kannattaa vain rohkeasti tuoda asia esille esim. valmentajalle tai seuran
puheenjohtajalle/junioripäällikölle tai vastaavalle.

Toki tiedän vanhempia, että he mielummin ostaa mäyräkoiran illaksi, kun maksaa lapsen harrastusmaksuja.
Vanhemmat loistavat poissaoloillaan mm. joukkueen talkoista jne.
Näitäkin siis on.

Neuvoksi...kausimaksu mukaan ja sosiaalitoimistoon!
 

XL

Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

Sattui silmääni eilisestä lehdestä juttu toimeentulotuesta. Siinä kerrottiin, että toimeentulotukena lasten harrastuksiin voidaan myöntää max. 200 euroa vuodessa. Summan suuruus/lapsi riippuu siis perheen koosta. Täytyy olla tarkkana millaisen harrastuksen kyseisellä budjetilla pystyy kustantamaan.
 

kustannuksia

Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

Kausimaksut pääkaupunkiseudulla ovat hyvinkin 750 euroa vuodessa. Lisenssi vakuutuksineen 150 euroa. Jos vielä on potentiaalia ja pääsee liiton leirityksiin, saa siihen laitettua toisen tonnin. Yksi ulkomaanturnaus ja muutama kotimainen turnaus niin kolmas tuhat euroa on mennyt. Ei riitä 10e/kk osamaksu eikä tuo edellä mainittu toimeentulotuki.
Uskoisin, että näillä kustannuksilla väkisinkin putoaa lapsia pois ja lopettajien joukosta varmaankin löytyy myös lahjakkuuksia, vaikka lahjakkuuksien lopettamista selitetäänkin pitkälti laiskuudella ja harjottelumotivaation puutteella. Vaaditaan aika kovaa kanttia kulkea treeneissä, jos jokainen turnaus pitää jättää väliin.
 

Vieras

Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

kustannuksia sanoi:
Vaaditaan aika kovaa kanttia kulkea treeneissä, jos jokainen turnaus pitää jättää väliin.

Niinpä, siksi pitää organisoida stipendi- tai vastaavia auttamisrahastoja. SLU:n ja erikoisliittojen pitäisi sopia valtiovallan kanssa reunaehdot ja sitten organisoida homma, jotta lapset kaikkialla tulisivat yhtäläisesti kohdelluiksi.
 
Viestejä
47
Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

Kiitos hyvästä avauksesta. Tämä on tärkeä keskustelu.

Mielestäni seuroissa voimme välttää tekemästä koriksesta kallista lajia. Kotikutoisesti kustannuksia voi nostaa majoittumalla turnauksissa hotelleissa, kulkemalla peleihin busseilla, pysähtymällä pelimatkoilla aina (tarpeettomastikin) huoltoasemille jne.

Valmentajina meillä on vastuu ohjata joukkueidemme toimintaa oikeille arvoille - turha on turhaa ja monille turha on liian kallista.
 
Viestejä
281
Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

Asiaa selvästi läheltä liipaten:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/V%C3%A4it%C3%B6s+Rikkaan+ja+suositun+on+helpointa+nauttia+koululiikunnasta/1135252450710
 
Viestejä
138
Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

Hei kaikille,

Onpa paljon filosofiaa, referenssejä ja kuvauksia aiheesta. Koska kuitenkin nämä asiat ovat käytännöllisiä, eivätkä niinkään äimistelyn, hymistelyn tai hyssyttelyn aiheita, ehdotan konkreettisesti seuraavaa:

Oletukset:
- vähävaraisille pitää tarjota mahdollisuus hyvään harrastukseen ja kehittymiseen taitojen mukaan
- vähävaraisuus on todistettua rahanpuutetta, jonka Kela on toimeentulotukipäätöksissään todennut

Toimenpiteet seurassa:
- Seura korottaa jäsenmaksuja ja kausimaksuja 5-10%
- Seuralta voi anoa alennusta tai vapautusta maksuista Kelan päätöksiin pohjautuen (Yleensä kaikki haluavat maksaa kykynsä mukaan jonkin osan.)
- Alennusten tai vapautusten määrä mitoitetaan em. 5-10% maksukertymän suuruiseksi
- Lisäksi seura hakee vuosittain jäsenistöstään henkilöitä/yhteisöjä, joilla on mahdollisuus kattaa lahjakkaiden vähävaraisten lisäkustannuksia
- Em. lahjoittajat voivat olla anonyymejä tai nimillään vahvasti "mukana menossa", jolloin logoja voidaan listata seuran viestinnässä
- Seura pitää tuen saajat anonyymeinä, ettei turhaa leimautumista tapahdu
(Tämän voisi tietysti koordinoida liittotasollakin, mutta byrokratiaa ei liene hyvä lisätä keskusjohtoon tässä tapauksessa. Asia edellyttää myös paikallista tarveharkintaa)

Muutama seikka vielä koripallo-harrastuksen hinnasta Suomessa
- koripalloharrastus on edullinen harrastus joukkuekilpalajina, mutta paineita korotuksiin on olemassa, koska valmennus ei voi kaikilta osin olla enää ilmaista tai nimellisin korvauksin tuotettua
- esimerkiksi valtalajin, jääkiekon kuukausimaksut ovat jo joissakin tapauksissa samaa tasoa, kuin koriksen kausimaksu
- suurimmalle osalle työikäisiä koriksen kuukausimaksut ovat kohtuullisia, vaikka niiden tasoa jopa korotetaan. Verottajan progressio pitää tästä hyvin huolen.
 

Koululainen

Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

Master of Tact sanoi:
Asiaa selvästi läheltä liipaten:
(linkki)

Liikunnanopettajallamme on käytäntö, että kukaan ei jää viimeiseksi valinnoissa. Esimerkiksi kuusi viimeistä laitetaan järjestyksessä eri joukkueisiin. Kukaan ei jää viimeiseksi, mielestäni on toiminut hyvin. Kapteenit kuitenkin on määrättävä, että suurinpiirtein tasaiset joukkueet tulisi valituksi. Viihtyminen ja koululiikunnasta nauttiminen riippuu myös omasta suhteesta liikuntaan. Tuo väitös ei mielestäni mikään yllätys ollut.
 

Valmennus

Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

Valmennuksen hinta on tosiaan myös koripallossa myös noussut muiden joukkuelajien tapaan. Näyttäisi myös siltä, että pääkaupunkiseudulla lama ei koske kaikkia juniori koripalloseuroja alkuunkaan, mitä huhut ensikauden kausimaksuista kertovat. Valmennuksen tasossa hintojen nousu ei näy, eikä mitään evidenssiä että juniorisarjojen tasot olisivat nousseet puhumattakaan maajoukkueiden tasosta, jonka kustannuksiltaan onkin jo omaa luokkaansa. Hinta laatusuhde seuroissa on laskenut koko ajan.

Koris näyttää olevan samalla tiellä kuin täällä pääkaupunki seudulla jalkapallo jo on. Kun päästään edustusjoukkue ikään, katsotaan liikunnallisen lahjakkuuden lisäksi myös lahjakkuutta hoitaa harrastuksen kustannukset. Koriksella ei kuitenkaan ole samaa junioripohjaa kuin jalkapallolla ja jääkiekolla, joten tämä tie johtaa pienen lajin marginalisoitumiseen.
 

yh

Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

Monenlaista keskustelua käyty, vähemmän oikeaa asiantuntemusta kuitenkaan.

Vain harva työtä tekevä yksinhuoltaja saa mitään tukea kelalta saati sosiaalitoimistolta. Elatustuella 125 euroa ja lapsilisillä kustannetaan kallis korisharrastus - pääkaupunkiseudulla. Eikä a ja b tyttö/poika -tasolla montaa pelaajaa olekaan jolla oikeasti on vain yksi huoltaja. Onneksi seura joustaa maksuissa - niitä maksetaan vähitellen - pienen kädenväännön ansioista ja huoltaja tekee kahta työtä. Voi vain huokaista onnesta että ei kiinnostunut maajoukkuetoiminnasta!
 

tupla-tripla

Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

yh sanoi:
Vain harva työtä tekevä yksinhuoltaja saa mitään tukea kelalta saati sosiaalitoimistolta. Elatustuella 125 euroa ja lapsilisillä kustannetaan kallis korisharrastus - pääkaupunkiseudulla. Eikä a ja b tyttö/poika -tasolla montaa pelaajaa olekaan jolla oikeasti on vain yksi huoltaja. Onneksi seura joustaa maksuissa - niitä maksetaan vähitellen - pienen kädenväännön ansioista ja huoltaja tekee kahta työtä. Voi vain huokaista onnesta että ei kiinnostunut maajoukkuetoiminnasta!

kustannuksia sanoi:
Kausimaksut pääkaupunkiseudulla ovat hyvinkin 750 euroa vuodessa. Lisenssi vakuutuksineen 150 euroa. Jos vielä on potentiaalia ja pääsee liiton leirityksiin, saa siihen laitettua toisen tonnin. Yksi ulkomaanturnaus ja muutama kotimainen turnaus niin kolmas tuhat euroa on mennyt. Ei riitä 10e/kk osamaksu eikä tuo edellä mainittu toimeentulotuki.
Uskoisin, että näillä kustannuksilla väkisinkin putoaa lapsia pois ja lopettajien joukosta varmaankin löytyy myös lahjakkuuksia, vaikka lahjakkuuksien lopettamista selitetäänkin pitkälti laiskuudella ja harjottelumotivaation puutteella.

Tämä lienee totuus pääkaupunkiseudulla ja jos perheessä kaksi tai useampia korispelaajia niin perheen kulut tuplaantuu.
 

Jack Wolfskin

Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

Olen ollut huolestunut jo pitkään lasten harrastusmahdollisuuksien puutteellisuudesta.

Jo 90-luvulla alkoi kehitys, joka jakaa lapset a- ja b-luokan kansalaisiin. Lapset, joiden vanhemmilla on rahaa, harrastavat ja ne toiset eivät.
Samaan syssyyn hiipui vanhempien voimavarat ja halukkuus vapaehtoistyöhön, joko laman tai työmäärän uuvuttamana tai jostain muusta syystä.

Minusta on hienoa, että asiasta aloitetaan julkinen keskustelu edes hesarin mielipidesivuilla, jokohan joku tekisi jotain
eikä vain puhuisi lämpimikseen kaikkien lasten mahdollisuuksista harrastuksiin.

Omien lasten koulukavereilla on surullinen tilanne, etenkin pojilla. Jokainen harrastus maksaa ja vaikka pojat olisivat kuinka kiinnostuneita,
ei rahaa kaikilla perheillä vaan riitä. Lisäksi vain fun-tason harrastamisessa on niin korkeat tavoitteet, ettei pelkästään kesäisin jalkkiksenkaan harrastaminen onnistu, vaan ensin on hankittava pakolliset kengät ja hiekkkahousut, seuran puku ja osallistuttava kilpailuihin koko kesän kerran viikossa pitkin maakuntaa. Turnaukset kuuluvat asiaan, ja seuran tarjoaman leiri vielä päälle. Talvella yksi seura alueella tarjoaa ilmaisen salivbandytreeniajan koululla, mutta siinä ei ole ensimmäistäkään
peliä tai turnausta, missä pojat voisivat edes kokeilla siipiään kilpailun jännitävässä maailmassa. Edes pientä tavoitetta ei siis synny. Käytännössä nämä luokkatoveripojat pelaavat tietsikkaa vaan, ja tulevaisuudessa hengailevat kiskan lähellä, kuten perheidensä isommatkin lapset. Yksi pyysi joululahjaksi koripallon, mutta paikkaa tai rahaa pelaamiseen ei ole.

Minusta lasten harrastustoiminnat ovat aikuisten käsissä, ja nimenomaan paikallisten lähiaikuisten. Viranomaisille tai koululle ei järkkäämisvastuuta tai rahoitusvastuuta voi sysätä, vaikka asia olisi kuinka simppeli. Asia johtaisi vaan suuren hallinnollisen byrokratian muodostamiseen, itse lasten harrastuksille tuskin tapahtuisi yhtään mitään. Harrastustoiminnan tarjoamista voisi minusta miettiä kaikki urheiluliitot yhdessä ja toimia lasten edun hyväksi, ja jälleen kerran, YHDESSÄ. Mitäs luulette, onnistuisiko tälläinen toiminta vailla kotiinpäin vetoa, ajatuksena vain lasten etu.

Lapseni harrastavat koripalloa ja toimin vapaehtoisena kaikissa missä vaan tarvitaan. Sanotaan nyt, että tunkua vapaaehtoishommiin ei ole, joskus olen
aivan yksin kantamassa vastuuta.Minulla ei ole oikein paljon hyvää sanottavaa tästä koiranvirasta, enkä ihmettele miksi monetkaan eivät halua
toimia vapaaehtoisesti lastensa harrastuksissa. Teki mitä tahansa, aina on joku selän takana valittamassa, vaikka toisaalta ei ole itse valmis tekemään
moittimaansa asiaa paremmin. Katson kuitenkin, että kaikki se työ, minkä nyt tekee lasten eteen, maksaa itsensä takaisin. Lapsilleni koripallo on tuonut niin paljon hyvää, että soisin saman mielihyvän omasta harrastuksesta myös monille muille.

Lätkän puolelta tiedän Vantaan sossun maksaneen pitkään erään lapsen harrastuksen, ihan lastensuojelullisista syistä. Niinkauan kuin tämä toimi, kaikki oli hyvin. Sitten säästöt purivat ja maksusitoumus purettiin ja lapsi hengailee erään assan seuduilla. Näin traagista seuraukset ei aina ole, mutta olisivatko koripalloseurat edes valmiit ottamaan vastaan sossun maksamia nuoria harrastamaan. Onko keskustelua edes avattu siihen suuntaan, vai halutaanko koris pitää elitistisenä.

Vastauksena otsikon kysymykseen, aika ei ole vielä kypsä. Kaikki eivät ole valmiita ajattelemaan lapsen etua vapaa-ajalla, kun koulujen lakkauttamiset ja opettajienkaan lomautukset eivät ole harvinaisia. Nyt kootaan suuria yksiköitä, jolloin pienen ihmisen yksilöllisyys unohtuu ja samalla muuttuu kaikki se pieni kiva, joka tekee elämästä siedettävän, hyvin kaukaiseksi haaveeksi monelle jo lapsuudessa.
 

He asuvat lähiöissä ...

Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

Kärjistän mutta vain hiukan: Itse kun pelasin junnukorista 1980-luvulla niin noin kaikki saman joukkuee pelaajat asuivat kerrostaloissa. Nyt kun valmennan samassa seurassa niin noin kaikki junnut asuvat rivareissa, omakotitaloissa.
 

Vieras

Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

He asuvat lähiöissä ... sanoi:
Nyt kun valmennan samassa seurassa niin noin kaikki junnut asuvat rivareissa, omakotitaloissa.

... ja ylivelkojen maksaminen on tiukkaa!
 

junnulaji

Vs: Vähävaraisten lapsien mahdollisuus harrastuksiin

He asuvat lähiöissä ... sanoi:
Kärjistän mutta vain hiukan: Itse kun pelasin junnukorista 1980-luvulla niin noin kaikki saman joukkuee pelaajat asuivat kerrostaloissa. Nyt kun valmennan samassa seurassa niin noin kaikki junnut asuvat rivareissa, omakotitaloissa.

ja todellakin pitää paikkansa. Vähävaraisten lapset voivat harrastaa lajia junnuina (pääkaupunkiseudulla) mutta jossain vaiheessa kulut riistäytyvät (riistäytyivät) hallinnasta. Syy oli aina liikuntaviraston (tässä tapauksessa Hgin kaupunki) hallivuorojen hinnankorotukset....

Ei kuitenkaan seuratason ongelma - jo liitto ylihinnoittelee koko maajoukkuetoimintaan osallistumisen
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös