Veikkaus ja korisliiga

[raappa]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

Minun logiikkani sanoo, että suurten lajien on tultava toimeen omillaan ja pieniä lajeja on tuettava, jotta ne voisivat jonain päivänä olla suuria.

Kapitalistisen logiikan mukaan kannattamaton toiminta (ei riittävästi kysyntää) tulee lopettaa ja siirtää varat kannattavaan toimintaan (joku toinen laji).

Eli kumpaa mieltä sitten olet? Ja miten määrität suuret lajit? Harrastajamäärän mukaan vai? Eli yleisurheilua ei esim tarvit tukea? Enemmän rahoja tikkaurheilulle, mikä ilmeisesti on eriasia kuin darts?

 

[JOEN SUU]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

Onko kenelläkään tietoa, mikä on hevospoolon osuus tukieuroista? Se lajihan on alkanut nostaa päätään ainakin täällä päin. Itsekin, jos elän eläkeikään asti, olen aikonut aloittaa harrastuksen sitten. Ei kuulemma rasita kuluneita polvia, kun ratsastaa ilman satulaa.

 

[Pelur175]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

Minun logiikkani sanoo, että suurten lajien on tultava toimeen omillaan ja pieniä lajeja on tuettava, jotta ne voisivat jonain päivänä olla suuria.


-----

Olin eilen katsomassa Topon peliä. Katsomo ammotti tyhjyyttään, vaikka kysessä on pääkaupunkiseudun ainoan SM-sarjajoukkueen peli. Eli lajille ei taida olla kaupallista kysyntää.

Kapitalistisen logiikan mukaan kannattamaton toiminta (ei riittävästi kysyntää) tulee lopettaa ja siirtää varat kannattavaan toimintaan (joku toinen laji).

Eli kepeät mullat koripallolle.

No Kisiksessä oli ihan hyvin jengiä, kun ajattelee miten Topo on tiedotuksen hoitanut viime aikoina. + Naapurissa samaan aikaan HIFKin peli....

 

[Miumau]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

Tässä vielä lukuja niitä pyytäneille.

Veikkauksen liikevaihdosta vuonna 2010 alle neljännes tuli taitopeleistä. Pelikatteesta (800 miljoonaa euroa/2010) taitopelien osuus on vielä paljon pienempi, n. 10 prosenttia (tästäkin suurin osa offline), koska taitopeleissä palautusprosentti on korkeampi, eli huonompi diili Veikkaukselle.

Vaikka taitopelien markkina avattaisiin kilpailulle huomenna, jäisi Veikkaukselle näissäkin peleissä ylivoimainen markkina-asema brändinsä ja esim. koko maan kattavan asiamiesverkoston kautta. Mitenkään tämä ei johtaisi yhteiskunnallisten toimintojen rahoituspohjan murenemiseen. Päinvastoin. Markkinoiden hallitun avaamisen myötä erityisesti huippu-urheilu, etunenässä kotimaiset palloilusarjat saisivat aivan uutta nostetta mm. sponsorointimahdollisuuksien kautta.

Järisyttävän vastaansanomattomatonta argumentointia. Olen kerrassaan mykistynyt. Luvut ovat kiistattomia, ja kaikki voivat yhtyä laskelmien lopputulokseen. Juuri tällaisia faktoja on kaivattu.

Todella iso käsi Aleksille näistä luvuista. Näkee kyllä, että parhaat ekonomistit ovat niiden takana. Kannattaa lähettää ne suoraan Valtiovarainministeriöön ja eduskunnan lakivaliokuntaan.

Herranen aika sentään, tätä osaamisen määrää.

 

[turjake]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

Tässä vielä lukuja niitä pyytäneille.
Veikkauksen liikevaihdosta vuonna 2010 alle neljännes tuli taitopeleistä. Pelikatteesta (800 miljoonaa euroa/2010) taitopelien osuus on vielä paljon pienempi, n. 10 prosenttia (tästäkin suurin osa offline), koska taitopeleissä palautusprosentti on korkeampi, eli huonompi diili Veikkaukselle.
Vaikka taitopelien markkina avattaisiin kilpailulle huomenna, jäisi Veikkaukselle näissäkin peleissä ylivoimainen markkina-asema brändinsä ja esim. koko maan kattavan asiamiesverkoston kautta. Mitenkään tämä ei johtaisi yhteiskunnallisten toimintojen rahoituspohjan murenemiseen. Päinvastoin. Markkinoiden hallitun avaamisen myötä erityisesti huippu-urheilu, etunenässä kotimaiset palloilusarjat saisivat aivan uutta nostetta mm. sponsorointimahdollisuuksien kautta.

Oleellista tässä on kokonaisuus ja miten se on rakennettu? Lähes 100 % valtion liikunnalle jakamasta tuesta (kunnat, liitot, yhdistykset) tulee veikkausvoittovaroista. Veikkaus ei jaa rahaa vaan Veikkauksen keräämän tuoton jakaa valtio (opetusministeriö) eli demokratisesti valitut edustajamme. Veikkausvoittovarat ohjaavat voimakkaasti liikuntarakentamista kunnissa, käytännössä isot rakennushankkeet eivät toteudu kunnissa ilman valtion apua veikkausvoittovarojen kautta. Jos monopoli puretaan, seuraa siitä aivan varmasti ainakin jonkinmoinen veroasteen nosto ja isojen asioiden miettiminen ihan uudelleen (mm koko Olympiaurheilu, isot liikuntainvestoinnit jne). Ja liikunnan lakisääteinen osuus on kuitenkin koko potista 25%, se ei ole Veikkauksen keksintö vaan lainsäätäjien. En usko, että monikaan kansanedustaja lähtisi purkamaan monopolia.
Oma kotikaupunki ei olisi pystynyt uutta liikuntahallia rakentamaan ilman veikkausvoittovaroja - eli Veikkaus vaikuttaa olosuhteisiin, vaikka emme sitä aina huomaa. Mun on tosi vaikea nähdä, että Veikkaus vaikuttaisi millään tavalla meidän seuran varainhankintaan - mahdollisuuksia on pilvin pimein, jos niitä haluamme huomata. Jos meidän pääsponssi olisi Nordea, se varmasti reagoisi, jos osa joukkueistamme ottaisi vastaan heidän tuen ja samalla mainostaisi myös Osuuspankkia.

Mutta - maailma on erilainen uhkapeliyrittäjän silmin.

 

[-Nisula-]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

Markkinoiden hallitun avaamisen myötä erityisesti huippu-urheilu, etunenässä kotimaiset palloilusarjat saisivat aivan uutta nostetta mm. sponsorointimahdollisuuksien kautta.

Vai että ihan sponsorimahdollisuuksia, nämä rahat ovat Aleksi aivan kuin pisara meressä. Se että teidän tiimi saisi Nordicilta vaikka 20.000€ enemmän kun monopoli murrettaisiin, niin se on pieni raha siihen verrattuna että esim. monopolin ansioista hevostalous työllistää tällä hetkellä välillisesti varmaan 20.000 ihmistä. Jos monopoli kaadettaisiin, työttömät voitaisiin varmaan mitata tuhansissa, kevyesti.

Pelurin kannalta tämän hetkinen tilanne on paras mahdollinen, voit vapaasti pelata ulkomaille, mutta monopolit pitävät yllä systeemiä. Tän paremmaksi ei tilanne enään muutu, ellei Aleksi saa päätäntävaltaa. Ethän pyri eduskuntaan ensi vaaleissa, ethän?

 

[testitesti]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

monopolin ansioista hevostalous työllistää tällä hetkellä välillisesti varmaan 20.000 ihmistä. Jos monopoli kaadettaisiin, työttömät voitaisiin varmaan mitata tuhansissa, kevyesti.

Raviurheilulla ja Veikkauksella ei ole ensi vuodesta lähtien mitään tekemistä keskenään, vaan ravipelit ovat täysin Fintoton alaisuudessa. Monopoliasema toki silläkin sitten raveissa.

 

[-Nisula-]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

Raviurheilulla ja Veikkauksella ei ole ensi vuodesta lähtien mitään tekemistä keskenään, vaan ravipelit ovat täysin Fintoton alaisuudessa.

Aktiivisena ravien harrastajana tiedän kyllä tämän, mutta jos Veikan monopoli menee rytisten nurin, menee samalla myös Fintoton. Sitä ajoin takaa.

 

[Rudy-T]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

Vai että ihan sponsorimahdollisuuksia, nämä rahat ovat Aleksi aivan kuin pisara meressä. Se että teidän tiimi saisi Nordicilta vaikka 20.000€ enemmän kun monopoli murrettaisiin, niin se on pieni raha siihen verrattuna että esim. monopolin ansioista hevostalous työllistää tällä hetkellä välillisesti varmaan 20.000 ihmistä. Jos monopoli kaadettaisiin, työttömät voitaisiin varmaan mitata tuhansissa, kevyesti.

Pakko kysyä, kun ei ymmärrä ihan tuota järjenjuoksua. Jos siis Veikkauksen ja Fintoton monopoli kaatuisi, niin yhtäkkiä raviurheilu lopetettaisiin? Vai mistä nuo työttömät tulevat?

Jotenkin itse kuvittelisin, että tuollainen laji, jota seurataan nimenomaan vedonlyönnin takia, ei ainakaan kuolisi siihen, että vedonlyöntiä aiheesta voi järjestää useampi taho.

Ymmärrän näkemyksen siitä, että urheiluhallien rakentaminen, nuorisoliikunta tai vaikka jalkapallo voisivat kärsiä monopolin kaatumisesta, koska silloin Veikkaukselta tulisi vähemmän tukea (en sitten tiedä miten lisenssimallit, uudet sponsorit jne. vaikuttaisivat asiaan). Mutta miksi raviurheilu, joka mielestäni elää juuri vedonlyönnistä (toisin kuin pallopelit, joissa harvan motivaatio lajin seuraamiselle on vedonlyönti), kärsisi niin, että työpaikat menisivät?

 

[Timber]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

Pakko kysyä, kun ei ymmärrä ihan tuota järjenjuoksua. Jos siis Veikkauksen ja Fintoton monopoli kaatuisi, niin yhtäkkiä raviurheilu lopetettaisiin? Vai mistä nuo työttömät tulevat?

Jotenkin itse kuvittelisin, että tuollainen laji, jota seurataan nimenomaan vedonlyönnin takia, ei ainakaan kuolisi siihen, että vedonlyöntiä aiheesta voi järjestää useampi taho.

Ymmärrän näkemyksen siitä, että urheiluhallien rakentaminen, nuorisoliikunta tai vaikka jalkapallo voisivat kärsiä monopolin kaatumisesta, koska silloin Veikkaukselta tulisi vähemmän tukea (en sitten tiedä miten lisenssimallit, uudet sponsorit jne. vaikuttaisivat asiaan). Mutta miksi raviurheilu, joka mielestäni elää juuri vedonlyönnistä (toisin kuin pallopelit, joissa harvan motivaatio lajin seuraamiselle on vedonlyönti), kärsisi niin, että työpaikat menisivät?

Fintoton pelituotot menee lähinnä kotimaisen raviurheilun pyörittämiseen, kun taas ulkomaisilla menisi omistajien taskuun. Tuskin vaan hirveästi olisi edes ulkomaisilla firmoilla kiinnostusta suomen ravivetoihin.

 

[King James]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

Ei raviurheilu mihinkään kaadu. Jos muut firmat tarjoaa huonompia ehtoja ravaajille ja ravien järjestäjille, niin tuskinpa heidän tapahtumissaan juostaisiin.

 

[-Nisula-]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

Tuskin vaan hirveästi olisi edes ulkomaisilla firmoilla kiinnostusta suomen ravivetoihin.

Ööö.. raveissa käy katsojia 800 000 vuosittain, pelivaihto on päälle 250 miljoonaa euroa. Kyllä tuosta joku voisi kiinnostunut olla.

 

[jaakko1]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

Raviurheilu gtfo. Kuuluu samaan sarjaan sudokun kanssa.

 

[riisto]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

SLU on erittäin suuri Veikkauksen edunsaaja. Timo Laitinen on suhteellisen jäävi kommentoimaan asiaa. Viimeinen repliikki yksinoikeusjärjestelmän tavoitteista estää ensisijaisesti ammattimaista rikollisuutta ja pelihaittoja, kertoo kaiken oleellisen siitä, kuinka pihalla useat päättäjät ovat todellisuudesta. Suomi on yksi maailman peliongelmaisimmista kansoista, johtuen juuri monopolista ja RAY:n viljelemistä kolikkoautomaateista.

Ei rikollisuutta näköjään pystytä omissakaan taloissa pitämään kurissa:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/10/poliisi_tutkii_nyt_rayn_johdon_vaalirahaepaselvyyksia_2920255.html

 

[Timber]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

Ööö.. raveissa käy katsojia 800 000 vuosittain, pelivaihto on päälle 250 miljoonaa euroa. Kyllä tuosta joku voisi kiinnostunut olla.

Mikään ole tähänkään asti estänyt tarjomasta näihin vetoja. Pari hassua bookkeria tarjoaa kertoimia ilmeisesti lähinnä mainosmielessä, että saa asiakkaita muihin peleihin.

 

[Rodman]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

http://www.voice.fi/index.php?option=com_sbsarticle&tmpl=blog&cid=30579&cat=26

 

[-Nisula-]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

Mikään ole tähänkään asti estänyt tarjomasta näihin vetoja. Pari hassua bookkeria tarjoaa kertoimia ilmeisesti lähinnä mainosmielessä, että saa asiakkaita muihin peleihin.

Toki tarjota on voinut, mutta markkinoida ei. Bookkerit avaisivat taatusti omat myyntipisteet suurimmille radoille. Ja sattuneesta syystä pystyisivät tarjoamaan paremmat ehdot.

 

[Timber]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

Toki tarjota on voinut, mutta markkinoida ei. Bookkerit avaisivat taatusti omat myyntipisteet suurimmille radoille. Ja sattuneesta syystä pystyisivät tarjoamaan paremmat ehdot.

Tuskinpa vaan, jos pelivaihdosta joku 10% tulee radalta ja nekin lähinnä kesän muutamista suurkilpailuista. Eihän edes vermon keskiviikossa ole kun kourallinen ihmisiä.

 

[Jakkeri]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

onkohan tähän veikkauksen korvaukseen tullut jo indeksikorotus?

 

[42]

Vs: Veikkaus ja korisliiga

onkohan tähän veikkauksen korvaukseen tullut jo indeksikorotus?

Tarkoittanet sitä, että joko Veikkauksen tuotoista aikoinaan asetuksella määrätty (muistaakseni) 35 prosenttia palautuu urheilun ja liikunnan hyväksi? Tietääkseni tällä hetkellä mennään jossain karvan päälle 20 prosentissa. Kun on katsottu tarvittavan kovasti paljon tukea kaiken maailman touhuihin, joita haluaa katsella huomattavasti pienempi osuus väestöstä mihin prosentit oikeuttavaisit.

Meni kovasti politikoinniksi, suonette anteeksi. Vastasin kuitenkin oman mielipiteeni kysymykseen.