Koripallo.com

Vs: Houston Rockets 2012-13

Viestejä
402
Vs: Houston Rockets 2010-11

Pitkään Rocketsia seuranneena/fanittaneena ei tämä nykytilanne nyt niin yllättävä ole. Rosteri on tällä hetkellä hieman epätasapainoinen, mutta sillä nyt ei oikeastaan rebuildin tässä vaiheessa niin paljoa merkitystä ole. Sitten kun kasassa on tarpeeksi kova nippu talenttia, niin sitten voidaan ruveta miettimään rosterin hienosäätöä mutta sitä ennen on vain haalittava mahdollisimman paljon "assetteja" ja toivoa, että jossain vaiheessa joukosta löytyy oikeasti sellainen pelaaja tai useampi joiden ympärille voidaan rakentaa voittaja. Morey on osoittanut olevansa mestari nimenomaan tässä "asset managementissä" ja hyvin harvoin antanut pelaajien vain lähteä saamatta vähintään vastaavaa pelaajaa tai saman arvon tuovia varauksia tilalle.

Miten tähän on sitten tultu?

Ensinnäkkän Yaon lopettamisesta ei nyt kovin kauaa edes vielä ole ja niin kauan kuin oli edes pieni (10-20%?) mahdollisuus että hän pystyy palaamaan tasolleen, joukkuetta rakennettiin tätä mahdollisuutta varten, niin kuin mielestäni pitikin.

Sittemmin rivien välistä on ollut pitkään luettavissa, että joukkueen omistajan Les Alexanderin ja Daryl Moreyn preferenssit joukkueen lähitulevaisuudelle eivät ole olleet aina aivan samoja. Tiivistettynä kai voitaisiin sanoa, että Morey ymmärtää sen, että NBA:ssa on erittäin vaikeaa kasata pokaalista taisteleva huippujoukkue ilman että päästään useampana kesänä valitsemaan draftin kärkipelaajia kun taas omistaja Alexanderin halukkuus peräkkäisiin kausiin liigan jumbosijoilla ei ole tiettävästi koskaan ollut kovin suuri.
Edellisestä johtuen Morey sai/on saanut ikävän tehtävän pitää joukkue kilpailukykyisenä pudotuspelipaikasta tosissaan taistellen ja samalla jostakin löytää uusi franchise-peluri tai kaksi. Hän kuitenkin tajuaa, että pahinta NBA:ssa on olla nippanappa pleijarijoukkue isoilla sopimuksilla, mutta ilman pokaaliin tarvittavia todellisia tähtipelaajia (esim. vaikkapa Grizzlies, Hawks, Bucks, Knicks, Nets, Indiana, Portland jne.). Eli periaatteessa tässä on pari kautta roikuttu välimaastossa päästämättä veteraaneja menemään, haalittu arvoa sieltä mistä on pystytty mutta kuitenkin yritetty pitää homma niin joustavana, että mahdollisuuden koittaessa voidaan treidata omat äijät ja lupaukset Houstoniin haluavaan tähteen.

Nyt näyttäisi kuitenkin siltä, että Morey olisi saanut vähän vapaammat kädet joukkueen tulevaisuuden rakentamiseen. Syitä tähän on mahdotonta varmasti sanoa, mutta veikkaisin että viime työehtosopimuksen ehtojen varmistuminen on selventänyt tulevaisuuden visiota. Sen lisäksi Alexander on itsekin saattanut havaita ettei se elämä siellä keskikastissa ole niin kivaa, ja suhtautuu suopeammin "perinteiseen" joukkueen uudelleenrakentamiseen. Myös määrä supertähtiä, joiden houkuttelu tällä hetkellä olisi mahdollista on kutistunut minimiin nyt kun Howard-farssikin saatiin päätökseen. Tähän liittyen voidaan myös sanoa, että agenttien vaikutusvalta ja ihan kirkkaimpienkin tähtien oma asenne on muuttunut vuosikymmenten aikana siihen suuntaan, että mennään mieluummin valmiiksi katettuun pöytään kuin pyritään väkisin olemaan se joukkueen ykköstähti. Ei vielä 80-luvulla olisi tullut kuuloonkaan, että vaikkapa Bird ja Magic olisivat sopineet perustavansa oman superjoukkueen..

Tällä hetkellä näyttäisi vahvasti siis siltä, että painopiste uuden staran hankkimiseksi on siirtynyt enemmän sellaisen draftaamiseen ja omasta mielestäni hyvä niin. Sitten kun taas toivottavasti pian saadaan se ensimmäinen tähti joukkueseen, niin eiköhän kummasti muitakin tähtipelaajia ala kiinnostamaan taas pelaaminen Houstonissa. Toivottavasti Morey ei kyllästy sitä ennen ja siirry parempiin ja ennen kaikkea vähemmän epäkiitollisiin hommiin.
 
Viestejä
1 228
Vs: Houston Rockets 2010-11

Hienoa, saatiin ihka oikea Rockets-fanikin mukaan keskusteluun!

Miten itse näet ensi kauden? Olettaen että mitään megatähtiä ei saada enää tänä kesänä kelattua sisään.
 
Viestejä
7 499
Vs: Houston Rockets 2010-11

saintja2 sanoi:
Pitkään Rocketsia seuranneena/fanittaneena ei tämä nykytilanne nyt niin yllättävä ole.

+ silkkaa asiaa
Hyvä "saintja2"!

Sulle viuhahti muuten juuri nakki: olet jatkossa kp.comin Houston Rockets -kirjoittelun vetovastuussa.

Nyt on aika aktivoitua, ok?
 
Viestejä
402
Vs: Houston Rockets 2010-11

Cousin Sal sanoi:
Aldridge olisi toki toivomuslistalla, mutta se on enemmänkin toiveunta. Portland ei missään nimessä kauppaa Aldridgeä sitä vastaan, mitä Houstonilta olisi saatavissa, ellei sitten Aldridge tee howardeja. Realistisesti pitäisi katse kääntää siten astetta heikompiin pelaajiin, kuten Gay (todella kallis sopimus), Granger, Luol Deng, Varejao jne. Olisiko näistä sitten Houstonille iloa pitkällä tähtäimellä?

Lyhyellä tähtäimellä Houstonin on pakko tehdä jotain, koska nykyisellä miehistöllä ei yksinkertaisesti voi lähteä pelaamaan tulevaa kautta. Veteraanipointti pitää ehdottomasti saada, eikä varasentterikään pahaa tekisi. Uskoisin Houstonin kuitenkin turvautuvan kohtuuhintaisiin veteraaneihin ja/tai päättyviin sopimuksiin, jotta ruuti saadaan pidettyä kuivana ensi kesää varten. Realismia voisi olla puolen tusinan nuoren lupauksen paketoiminen kauppaan, jossa Houstoniin matkaisi vaikkapa Luke Ridnour ja Anderson Varejao. Sillä mentäisiin ensi kausi ja yritettäisiin sitten uudestaan. Ensi kesänä on saatavilla kahlittuina vapaaherroina (restricted free agent) pointtiosastolta Stephen Curry ja Ty Lawson, jotka todennäköisesti tulisivat maksamaan lähes maksimipalkan verran.

Noissa pelaajanimissä on juuri sitä ajattelua, millä varmistetaan että ollaan ikuisesti keskikastissa ja toivonkin että Morey ei näihin lankea vaikka Les kuinka hiillostaisikin eli jos tyydytään Aldridgeihin, Gayhin, Grangereihin, Dengeihin, Curryihin ja Lawsoneihin niin mielestäni ollaan kyllä niin pahasti metsässä että huh huh. Varejaosta en edes viitsi mitään mainita.

Jos päätetään olla paskoja niin ollaan sitten kunnolla ja toivotaan että Lin täyttää katsomoita ja Alexanderin taskuja sen verran, että ei heti tule yläkerrasta käskyä tavoitella noita keskinkertaisuuksia. Jos tässä oltaisiin tosissaan taistelemassa niin samaan tulokseen kuin em. hankkimalla olis päässyt ihan hyvin pitämällä Scolan ja Dragicin ja treidaamalla Lowryn johonkin isoon mieheen.

Nyt vielä Martin pois tästä niin päästään aloittamaan puhtaalta pöydältä.

Lin/Douglas/Machado?
Lamb/Delfino/Forbes
Parsons/Delfino/Forbes
Patterson/Motiejunas/Jones
Asik/Patterson/White?/Jones?
+tohon vielä pari halpaa veteraania pitämään henki korkealla ja tuomaan junnuille haastetta että pääsevät pelaamaan, niin ihan ok tyytyväinen pitää olla.

Sitten vain toivotaan, että osuttais suhteellisen pian todelliseen helmeen draftissa (esim. vaikkapa Andrew Wiggins 2014, tai ehkäpä Shabazz tai Noel 2013). Muita kovin todennäköisiä keinoja ei vaan taida olla. Jos oltais New Yorkissa, Los Angelesissa tai vaikkapa edes Miamissa, niin homma ois vaan niin paljon helpompaa.

Tämä on todennäköisesti pitkä prosessi ja pitäis vaan malttaa pysyä mahdollisimman kärsivällisenä. Ihan yhtä vaarallista kuin pikkutähtien hankkiminen kauppaamalla on muuten niiden draftaaminen ja tulevaksi supertähdeksi luuleminen, mistä Houstonilla on kokemusta 2000-luvun alusta (Steve Francis).
 
Viestejä
1 228
Vs: Houston Rockets 2010-11

saintja2 sanoi:
Noissa pelaajanimissä on juuri sitä ajattelua, millä varmistetaan että ollaan ikuisesti keskikastissa ja toivonkin että Morey ei näihin lankea vaikka Les kuinka hiillostaisikin eli jos tyydytään Aldridgeihin, Gayhin, Grangereihin, Dengeihin, Curryihin ja Lawsoneihin niin mielestäni ollaan kyllä niin pahasti metsässä että huh huh. Varejaosta en edes viitsi mitään mainita.

Jos päätetään olla paskoja niin ollaan sitten kunnolla ja toivotaan että Lin täyttää katsomoita ja Alexanderin taskuja sen verran, että ei heti tule yläkerrasta käskyä tavoitella noita keskinkertaisuuksia. Jos tässä oltaisiin tosissaan taistelemassa niin samaan tulokseen kuin em. hankkimalla olis päässyt ihan hyvin pitämällä Scolan ja Dragicin ja treidaamalla Lowryn johonkin isoon mieheen.

Aldridge on melkein "pelaaja, jonka ympärille joukkueen voi rakentaa", ja siksipä Portland ei hänestä luovukaan. Muut nimet ovat puolestaan sellaisia, jotka hankitaan kun runko on jo muuten kasassa. Olisivat siis liikkeitä, jotka tehtäisiin sen jälkeen kuin mahdollinen iso kala olisi jo uinut verkkoon.

Tätä yritinkin saada tuotua esille: lyhyellä tähtäimellä tilanne ei ole yhtään sen parempi kuin ennen pajatson tyhjentämistä. Pidemmällä tähtäimellä taas näyttää paremmalta, jos tämä johtaa pohjaamiseen ja sitä kautta todellisen rakennuspalikan varaamiseen.
 
Viestejä
402
Vs: Houston Rockets 2010-11

Cousin Sal sanoi:
Aldridge on melkein "pelaaja, jonka ympärille joukkueen voi rakentaa", ja siksipä Portland ei hänestä luovukaan. Muut nimet ovat puolestaan sellaisia, jotka hankitaan kun runko on jo muuten kasassa. Olisivat siis liikkeitä, jotka tehtäisiin sen jälkeen kuin mahdollinen iso kala olisi jo uinut verkkoon.

Tätä yritinkin saada tuotua esille: lyhyellä tähtäimellä tilanne ei ole yhtään sen parempi kuin ennen pajatson tyhjentämistä. Pidemmällä tähtäimellä taas näyttää paremmalta, jos tämä johtaa pohjaamiseen ja sitä kautta todellisen rakennuspalikan varaamiseen.

Joo, ymmärsin ehkä vähän väärin, eli toki jos supertähti on jo olemassa niin nuo ovat suurimmaksi osaksi toki ihan päteviä apureita. Portlandinkin toivo oli se, että Royn polvet olisivat kestäneet ja Aldridge + Oden olisivat olleet erinomaiset avut hänelle. Aldridge taas joukkueen parhaana pelaajaana on juuri tuota "melkein muttei ihan"-osastoa niin kuin sanoit.
 
Viestejä
74
Vs: Houston Rockets 2010-11

Cousin Sal sanoi:
Lakers-Indiana kauppa sitten. Howard ei välttämättä tarvitse rinnalleen yhtä sarjan parhaista nelospaikan pelaajista, joten siinä mielessä Gasol on Lakersille ylellisyyttä, johon sillä kuitenkin todennäköisesti on varaa. Onhan se tällä hetkellä varmaankin suurin mestarisuosikki. Kuitenkin jos se voisi vaihtaa Gasolin heittotaitoiseen nelospaikan pelaajaan (David West), parantaa kolmospaikkaa (Granger > MWP) ja säästää ison tukun rahaa (Gasolin 19 miljoonan vuosipalkka, Steve Blaken 4 miljoonan vuosipalkka), pitäisi sitä ainakin harkita, eikö? Pelkästään nykyisten sopimusten (ja Howardin jatkosopimus mukaanluettuna) perusteella, tulee Lakers maksamaan kaudella 2013-2014 pelkästään ylellisyysveroa noin 65 miljoonaa, joten pienikin säästö tulee kertaantumaan merkittävällä tavalla.

Koko Princeton-hyökkäys perustuu siihen, että joukkue omaa hyvin syöttävän sisäpelaajan. Koko tuo projekti ainakin kaatuisi, jos Gasol kaupattaisiin Westiin ja Grangeriin. Tottakai Granger on MWPtä parempi, mutta avauksen 5. parhaana pelaajana ei kovin välttämätön palanen. Tottakai tuo ylellisyysvero alkaa jossain vaiheessa painamaan, mutta tuo uusi TV-diilin tuoma $150mil voitto per vuosi riittää helposti sen maksamiseen.

Skoraajia Lakersilla on tarpeeksi. Gasol on syöttötaitonsa ansiosta West+Granger kaksikkoa arvokkaampi Lakers-hyökkäyksessä. High-low peli Gasolin ja Howardin välillä saattaa olla ajoittain todella kaunista (oli jo nättiä Bynumin ja Gasolin välillä, nyt vielä pointti joka osaa toimittaa pallon siihen high-postiin).

Pitää tosiaan muistaa, että Rockets omistaa tuon ensi kesän Toronton top3 suojatun draft-pickin (ja Dallasin top20 suojatun), eli ensi kesänä olisi jo mahdollista aivan huippulupaus jo saada. Ongelma vaan kun tuollainen aarrearkku täynnä arvoesineitä (Lamb, White, Parsons, Martinin-expiring, Jones ja jossain määrin Motiejunas & Patterson) niin odottelu johtaa usein tuon arkun vuotoon (diilit loppuvat, pelaajan arvo vähenee etc.).

Tottakai Aldridgesta pitäisi varmasti maksaa liikaa, mutta henkilökohtasesti olisin valmis Moreyna tarjoamaan Martinin-expiringin, Whiten, Parsonsin/Jonesin, Pattersonin/Motiejunasin ja tuon Toronto pickin Aldridgesta. Jos tuokaan ei riitä Portlandille, niin sitten ei riitä. Pakko kuitenkin hiukan on kepillä jäätä tökkiä (kuten Cousin Sal mainisti, sitähän Morey on juuri rasitukseen asti jo tehnyt, mutta jatkaa pitää).

Siinä jäisi sitten vielä muutama palanen millä tehdä tarjous esim Gaystä/Grangeristä, joista tosiaan kumpikaan ei ole missään nimessä sen tason kundi, että voisi hyvän joukkueen paras pelaaja olla. 2. parhaana? Jos puolustus toimii ja on älykäs pointti puikoissa... ehkä?

Eihän Houston voi millään itseään taikoa Thunderia tai Lakersia paremmaksi ja jos se on ainoa tavoite, niin tottakai sitten jatketaan junnujen ja pickien haalimista. Mutta jos halutaan tehdä rehellistä melua pleijareissa ja innostaa Houston jälleen koripallosta, niin siihen saattaisi olla mahdollisuus.
 
Viestejä
1 228
Vs: Houston Rockets 2010-11

4ProPalotie sanoi:
Koko Princeton-hyökkäys perustuu siihen, että joukkue omaa hyvin syöttävän sisäpelaajan. Koko tuo projekti ainakin kaatuisi, jos Gasol kaupattaisiin Westiin ja Grangeriin. Tottakai Granger on MWPtä parempi, mutta avauksen 5. parhaana pelaajana ei kovin välttämätön palanen. Tottakai tuo ylellisyysvero alkaa jossain vaiheessa painamaan, mutta tuo uusi TV-diilin tuoma $150mil voitto per vuosi riittää helposti sen maksamiseen.

Skoraajia Lakersilla on tarpeeksi. Gasol on syöttötaitonsa ansiosta West+Granger kaksikkoa arvokkaampi Lakers-hyökkäyksessä. High-low peli Gasolin ja Howardin välillä saattaa olla ajoittain todella kaunista (oli jo nättiä Bynumin ja Gasolin välillä, nyt vielä pointti joka osaa toimittaa pallon siihen high-postiin).

Pitää tosiaan muistaa, että Rockets omistaa tuon ensi kesän Toronton top3 suojatun draft-pickin (ja Dallasin top20 suojatun), eli ensi kesänä olisi jo mahdollista aivan huippulupaus jo saada. Ongelma vaan kun tuollainen aarrearkku täynnä arvoesineitä (Lamb, White, Parsons, Martinin-expiring, Jones ja jossain määrin Motiejunas & Patterson) niin odottelu johtaa usein tuon arkun vuotoon (diilit loppuvat, pelaajan arvo vähenee etc.).

Tottakai Aldridgesta pitäisi varmasti maksaa liikaa, mutta henkilökohtasesti olisin valmis Moreyna tarjoamaan Martinin-expiringin, Whiten, Parsonsin/Jonesin, Pattersonin/Motiejunasin ja tuon Toronto pickin Aldridgesta. Jos tuokaan ei riitä Portlandille, niin sitten ei riitä. Pakko kuitenkin hiukan on kepillä jäätä tökkiä (kuten Cousin Sal mainisti, sitähän Morey on juuri rasitukseen asti jo tehnyt, mutta jatkaa pitää).

Siinä jäisi sitten vielä muutama palanen millä tehdä tarjous esim Gaystä/Grangeristä, joista tosiaan kumpikaan ei ole missään nimessä sen tason kundi, että voisi hyvän joukkueen paras pelaaja olla. 2. parhaana? Jos puolustus toimii ja on älykäs pointti puikoissa... ehkä?

Eihän Houston voi millään itseään taikoa Thunderia tai Lakersia paremmaksi ja jos se on ainoa tavoite, niin tottakai sitten jatketaan junnujen ja pickien haalimista. Mutta jos halutaan tehdä rehellistä melua pleijareissa ja innostaa Houston jälleen koripallosta, niin siihen saattaisi olla mahdollisuus.

Korostetaan vielä, että en missään nimessä väitä että Lakers suostuisi tällaiseen tarjoukseen - tai edes että Lakersin tulisi suostua. On kuitenkin olemassa syitä, joiden takia Lakersin olisi syytä harkita hypoteettista Gasol-tarjousta (kun vielä Indiana voisi tarjota lisää taloudellista helpotusta vaihtamalla MWP:n päättyvään sopimukseen), joten tuskin voisivat sanoa aivan suoralta kädeltä ei.

Vaikka omistajalla olisikin rajattomasti varoja käytettävissä pelaajiin, ei se tarkoita sitä, että rahanmeno ei alkaisi jossain vaiheessa hirvittää. Tämän on osoittanut jo New Yorkin esimerkkikin tältä kesältä. En tosin tiedä, voiko Dolanin toimista tehdä minkään valtakunnan yleistyksiä.

Olen myös hiukan skeptinen Lakersin princeton-suunnitelman suhteen, varsinkin kun kolme parasta pelaajaa (Kobe, Nash ja Howard) ovat hankkineet kannuksensa suoraviivaisemmassa hyökkäyspelissä. Vaikea uskoa kuitenkaan siihen, että pelitapa jota ei olla pelattu vielä sekuntiakaan, olisi määräävä tekijä pelaajakaupoissa.

Ja vielä aiheeseen, eli Houstoniin, palaten: alamme varmaankin kaikki olla yhtä mieltä siitä, kuinka hankalassa tilanteessa Houston on. Morey tavoittelee joukkueeseen todellisia tähtiä, mutta sellaisia on niin harvoin tarjolla, että joukkueen rakennussuunnitelmia on vaikea laskea sen varaan. Houstonin pelimerkit eivät oikein riitä all star -tason miehiinkään (ainakaan useampaan), eikä sitä heikompien pelaajien hankkiminen vie Houstonia yhtään minnekään. Mestaruudesta taistelemaan ei Houstonilla näillä eväillä ole.

Oikeastaan ainoa 'high reward' vaihtoehto on se, että lähdetään ensi kauteen todella nuorella joukkueella, katsotaan kenestä on voittavan joukkueen runkopelaajiksi ja toivotaan, että tulevien vuosien varaustilaisuuksissa käy tuuri. Ilmeisesti kuitenkin joko Morey, omistaja Les Alexander tai molemmat vastustavat tätä rakennustapaa.
 

._.

Viestejä
593
Vs: Houston Rockets 2010-11

Houstonin kohdalla pitää aina muistaa myös palkkalattia joka taitaa olla siinä 50 miljoonaa ens kaudella. Delfinon tais just viedä ton yli.
 
Viestejä
17
Vs: Houston Rockets 2010-11

Uutena mukaan heittämään omia mielipiteitä soppaan. Oma NBA-näkökulmani on useimmiten hyvin teoreettinen vedonlyöntitaustani vuoksi. Otteluita pyrin katsomaan kuitenkin mahdollisimman paljon ja viime kaudella aina huhtikuun puoleen väliin asti katsoin jokaisen ottelu, mutta koska jatkuva tilastointini voi estää näkemästä jotain suurempaa kokonaisuutta, niin ihan tämän vuoksi luen paljon koripalloaiheisia palstoja löytääkseni lajin hienouksia, joita en välttämättä itse huomaa hieman konemaisen työskentelytapani vuoksi. Aikaisemmin en ole juuri kirjoittanut kuin vedonlyöntipalstoille sekä Twitteriin, joten kokeillaan saanko mitään asiallista sanottavaa palstalla, jossa lajiasiantuntemus on korkeammalla tasolla kuin vedonlyöntiin keskittyvillä palstoilla, enkä voi sanoa aivan mitä tahansa jäämättä kiinni ;)

On mielenkiintoista nähdä mitä Morey tekee vielä ennen kauden alkua vai tekeekö mitään. Oma mielipiteeni on, että suuriin muutoksiin on joukkueen pidempiaikaisen tulevaisuuden kannalta aivan turha lähteä. Markkinoilla ei vaan ole enää palikoita jäljellä jolla Houston Rockets voisi luoda joukkueen taistelemaan konferenssin kotiedusta. Parhaimmillaan voitaisiin treideillä saada kasaan joukkue, joka taistelisi viimeisistä pudotuspelipaikoista todella kovatasoisessa lännessä ja tämä ei ole erityisen palkitsevaa, mikäli tämä maksaa joukkueen toiveet saada parina seuraavana vuotena draftin kautta supertähti potentiaalin omaavan pelaajan. Tällä hetkellä oikein ihmetyttää, että mitä ihmettä Phoenix Suns tekee kootessaan kelpo pelaajia, jotka silti muodostavat vain hyvin keskinkertaisen joukkueen, jolla ilman loukkaantumisia muissa joukkueissa ei ole asiaa pudotuspeleihin.

Nykyinen Houstonin rosteri on aikamoista sillisalaattia, mutta muutamalla pienemmällä treidillä, jossa ei luovuta arvokkaimmista rakennuspalikoista, joukkue voisi hankkia muutaman kelpo veteraanipelaajan joukkueeseen lähinnä tasapainottamaan joukkuetta, sekä antamaan oppia nuorille pelaajille. Tässä olisi parasta juuri etsiä hyvällä asenteella pelaavaa kokemusta ja antaa enemmän arvoa sille mitä he voivat tuoda nuorille pelaajille kuin pelkästään sitä kuinka paljon he vaikuttavat joukkueen menestykseen. Eli veteraanit, jotka eivät heti aloita itkua, jos peliaikaa ei tule +30 minuuttia ja haluavat opastaa nuoria pelaajia voisi olla nyt paras vaihtoehto Houstonille.

Tietenkin mikäli kohtuullisen edullisesti löytyisi vielä kohtuu iässä oleva huippupelaaja, niin tällainen voisi olla paikallaan, mutta hinta saisi maksimissaan olla tasoa Kevin Martin, 1-2 nuorta pelaajaa sekä yksi ensimmäisen kierroksen varausvuoro, esimerkiksi Houstonin oma, joka suojattu korkeimmilta varauksilta. Tämän kaliperin pelaajia on kuitenkin saatavilla heikosti, sillä en usko, että Portland luopuisi tuolla hintaa Aldridgesta, joka on vielä kohtuullisen nuori ja vasta saavuttamassa uransa piikkiä, varsinkin kun joukkue korkeahkolla hintaa mätsäsi Batumin, jolla on edellytyksen läpimurtokauteen ja lisäksi joukkueella on pari hyvää tulokastakin, josta Lillard on omasta mielestäni varteenotettava vaihtoehto vuoden tulokkaaksi.

Atlantasta saattaisi irrota joko Smith tai Horford, jotka saattaisivat olla kyseisen tarjouksen arvoisia, mutta muita ei sitten taida juuri ollakaan. Chicago mielellään treidaisi Dengin tai Boozerin (varsinkin Boozerin), mutta Houstonin kannalta tämä olisi virheliike. Indianan Granger on mielestäni yliarvostettu sekä ylihintainen eikä juuri nostaisi joukkueen tasoa. Samaa voi sanoa Milwaukeen Elliksestä, joka on kylläkin viihdyttävä pelaaja, mutta lopulta liiaksi hyökkäyspään pelaaja, jonka tilastot voivat näyttää hienoilta, mutta arvo joukkueelle ei ole sitä mitä ne voisivat nopeasti vilkaistuna antaa ymmärtää ja samaa voi sanoa Utahin Jeffersonista. Sacramenton Evans saattaisi olla tällä hetkellä aliarvostettu pelaaja, joka näytti tulokasvuotenaan todella hyvältä ja monipuoliselta mm. puolustuspeli oli tulokkaaksi harvinaisen korkealla tasolla. Nyt vaikuttaisi, että Evans ei ole nykyisessä Sacramentossa löytänyt sopivaa roolia ja maisemanvaihdos saattaisi olla tarpeen ja hänet voisi Houston saada jopa ”alennushintaan” roolitusongelmien vuoksi sekä sen, että Sacramentossa on nyt enemmän keskitytty rakentamaan joukkuetta Cousinsin ympärille ja Evans on jäänyt hieman väliinputoajaksi.

Tämän hetkinen Rocketsin joukkue on luultavasti viiden heikoimman joukkueen joukossa, kuten myös Toronto jonka top3 suojattu varausvuoro heillä on. Eli kaiken osuessa nappiin joukkueella voi olla ensi kesän arvonnan jälkeen hallussaan kaksi todella korkeata varausvuoroa ja hirvittävä määrä kauppatavaraa. Nyt en ole täysin varma, mutta eikös ole hyvin todennäköistä, että Oklahoma joutuu luopumaan Hardenista tämän kauden jälkeen, kun luultavasti hänestä tulee max-pelaaja, eikä taida Oklahomalla olla taloudellisia edellytyksiä pitää sekä häntä, että Ibakaa joukkueessaan, kun molempien uudet sopimukset astuvat voimaan, eli olisiko siinä Houstonille iskun paikka?

Tälläistä höpinää, toivottavasti ei täydellisestä lynkkausta tule näiden turinoiden pohjilta :p

-S.S-
 
Viestejä
402
Vs: Houston Rockets 2010-11

Cousin Sal sanoi:
Ja vielä aiheeseen, eli Houstoniin, palaten: alamme varmaankin kaikki olla yhtä mieltä siitä, kuinka hankalassa tilanteessa Houston on. Morey tavoittelee joukkueeseen todellisia tähtiä, mutta sellaisia on niin harvoin tarjolla, että joukkueen rakennussuunnitelmia on vaikea laskea sen varaan. Houstonin pelimerkit eivät oikein riitä all star -tason miehiinkään (ainakaan useampaan), eikä sitä heikompien pelaajien hankkiminen vie Houstonia yhtään minnekään. Mestaruudesta taistelemaan ei Houstonilla näillä eväillä ole.

Oikeastaan ainoa 'high reward' vaihtoehto on se, että lähdetään ensi kauteen todella nuorella joukkueella, katsotaan kenestä on voittavan joukkueen runkopelaajiksi ja toivotaan, että tulevien vuosien varaustilaisuuksissa käy tuuri. Ilmeisesti kuitenkin joko Morey, omistaja Les Alexander tai molemmat vastustavat tätä rakennustapaa.

Ei tässä olla juuri suurinta osaa joukkueista huonommassa tilanteessa, mikäli vain ei omistaja rupea hätäilemään ja vaatimaan paluuta pleijareihin tusinatähtien vauhdittamana.

Väittäsin jopa, että tällä hetkellä ollaan paljon paremmassa tilanteessa kuin joukkueet kuten Grizzlies, Suns, Knicks, Nets ja Portland, jotka joidenkin mielestä ovat varsin varteenotettavia joukkueita. Lähivuosien mestaruudet jaetaan erittäin suurella todennäköisyydellä akselilla OKC-Miami-Lakers tässä järjestyksessä. Muilla tuskin on näihin kemuihin mitään asiaa..

Oma lukunsa ovat myös joukkueet, jotka hengaavat jatkuvasti lotteryssä koska management ei vaan osaa tai sitten omistaja puuttuu liikaa asioihin tai on liian köyhä maksamaan sitä rahavuorta, minkä voittajajoukkueen rakentaminen ja pitäminen väistämättä maksaa. Maantieteelle ei tietenkään myöskään mitään voi, eli vaikka ei ikinä ole mahdollisuuksia kilpailla houkuttelevuudessa New Yorkin tai Los Angelesin kanssa, niin ei Houston kuitenkaan mikään Toronto, Milwaukee tai Minnesota ole.. Omasta mielestäni on kyllä varsin hanurista ja systeemin huonoutta (esim. verrattuna NFL tai NHL), että tähtien mahdollisuuksia kiristää itsensä sopivaan joukkueeseen ei saatu paremmin kuriin uudessa työehtosopimuksessa ja ymmärrän kyllä, miksi asiasta aina ja ikuisesti kärsivien joukkueiden faneja tilanne turhauttaa. Houstonin fanienhan on mielestäni aivan turha valittaa kärsivänsä tästä vääryyttä, kun kuitenkin Rockets itse on hyötynyt 90-luvulla ja 2000-luvullakin vielä siitä, että pelaajat sinne mielellään haluavat tulla, mikäli vain on lyödä kilpailukykyinen sopimus pöytään.

Uskon vakaasti myös siihen, että kyllä se Howardkin olisi joukkueeseen saatu, mutta hinta olisi ollut sellainen, ettei mitään mahdollisuuksia parantaa joukkuetta riittävästi kauden aikana tai ensi kesänä olisi ollut. Joissakin paikoissa raportoidut tarjoukset (esim. Martin+Lamb+White+Jones+Motiejunas+kasa unguaranteed paskaa höystettynä Toronton, Dallasin ja Houstonin omalla ykkösvarauksella Howardia, Big Babya, Richardsonia ja Turkoglua(!) ym. vastaan) olivat täysin järjettömiä ja Magicin GM Hennigan on itsekin jo myöntänyt, että tälläisiä tarjouksia ei ikinä ollut pöydällä.
Morey itse ei tietenkään voi suoraan näitä asioita kommentoida, mutta erään haastattelijan heinäkuun alussa näistä tarjouksista tivatessa Moreyn vastaus taisi olla suunnilleen "Don't worry, we didn't take stupid pills this summer.."
 
Viestejä
74
Vs: Houston Rockets 2010-11

S.Sukkela sanoi:
Tietenkin mikäli kohtuullisen edullisesti löytyisi vielä kohtuu iässä oleva huippupelaaja, niin tällainen voisi olla paikallaan, mutta hinta saisi maksimissaan olla tasoa Kevin Martin, 1-2 nuorta pelaajaa sekä yksi ensimmäisen kierroksen varausvuoro, esimerkiksi Houstonin oma, joka suojattu korkeimmilta varauksilta

Kevin Martin saattaa olla todella arvokas tradepalanen helmikuussa. Hyvän runkosarjan pelannut joukkue saattaisi hyvin luopua 1. rundin pickistä ja/tai semi-lupaavasta nuorukaisesta. Tai toistepäin: surkean runkosarjan pelannut joukkue, saattaisi luopua "semi-tähdestä" käytännössä ilmaiseksi (Martinin expiringiin) säästääkseen rahaa. Paljon vaihtoehtoja.

S.Sukkela sanoi:
Nyt en ole täysin varma, mutta eikös ole hyvin todennäköistä, että Oklahoma joutuu luopumaan Hardenista tämän kauden jälkeen, kun luultavasti hänestä tulee max-pelaaja, eikä taida Oklahomalla olla taloudellisia edellytyksiä pitää sekä häntä, että Ibakaa joukkueessaan, kun molempien uudet sopimukset astuvat voimaan, eli olisiko siinä Houstonille iskun paikka?

Ibakasta tai Hardenista pitäisi luopua, tai Perkins amnestoida TAI joukkueen johdon pitäisi päättää, että nyt tehdään pari kautta tappiota (mikä sekin hyvin mahdollista).

Sacramento vaikuttaa todella myrkylliseltä paikalta, mutta niin myös vaikuttaa Tyreke Evanskin myrkylliseltä pelaajalta. Peli-ilme vaikuttaa aina aivan järkyttävältä. Onko sitten paikan vaikutus vai onko mies yksinkertaisesti lahjakas vätys?

JOS Houston ei mitään isoa tee tällä kaudella, niin ainakin tuo Martinin kontrakti ja Patterson (josta tuskin roolipelaajaa enempää koskaan tulee) pitäisi laittaa lihioiksi ja hankkia lisää pickejä/lupauksia.
 
Viestejä
74
Vs: Houston Rockets 2010-11

saintja2 sanoi:
Maantieteelle ei tietenkään myöskään mitään voi, eli vaikka ei ikinä ole mahdollisuuksia kilpailla houkuttelevuudessa New Yorkin tai Los Angelesin kanssa, niin ei Houston kuitenkaan mikään Toronto, Milwaukee tai Minnesota ole..

Houstonilla on plussana myös se, että on Texasissa (ei valtion tuloveroa, sama pätee myös Floridaan).

Erittäin kova analyysi muuten. #peukku

Itse tosin tykkään kun liigassa on vain muutama ns. "super joukkue", mutta ymmärrän sen olevan hölmö ja pinnallinen mielipide. NBAsta voisi muutenkin mielestäni heivaa 7 jengiä helvettiin ja 1x Sonics takaisin Seattleen. Mutta se lienee aivan toinen keskustelu..
 
Viestejä
9 123
Vs: Houston Rockets 2010-11

Morey ei kyllä tähän mennessä ole vakuuttanut GM:nä mitenkään niin erityisesti, että uskoisin hänellä olevan joku "masterplan" tämän kaiken kikkailun taustalla. Vaikuttaa enemmän väkevästi pelkästään "advanced statistics" janarilta, joka nojaa vahvasti tilastoihin tehdessään päätöksiä pelaajiston osalta. Kuten joku nettipokeria hakkaava matematiikkaniilo, Morey hakee +EV:tä treideistään suurempaa kuvaa sen enempää katselematta. En jaksa uskoa, että tämä mies saa tarpeeksi montaa joukkuetta oikeasti parantavaa isoa treidiä aikaan, vaikka haalisi porukan täyteen hyviä täkysopimuksia ja lupaavia pelaajia.

Houston Rocketsia kannattavalta uudelta aallolta haluaisin tiedustella tarkempaa näkemystä Jeremy Linistä. Näiden aikaisempien kirjoitusten perusteella ette pahemmin anna painoarvoa miehen värväämiselle Rocketsin riveihin. Onko mielestänne vain medianäkyvyyden, paitamyynnin ja myöhemmässä vaiheessa helposti treidattavan kikkailusopimuksen takia hankittu jengiin, vai voiko oikeasti nousta NBA:n eliittiin pelipaikallaan ja olla johtava pelaaja Houstonissa?

Oma mielipiteeni on selkeä. Jeremy Lin punoi kasaan viime kaudella yhden NBA:n historian näyttävimmistä altavastaajan tuhkimotarinoista viedessään käytännössä yksin Knicksit pudotuspeleihin kiitos voittoputken, jonka arkkitehtinä toimi isopalkkaisten pelaajien maatessa sairastuvalla. Mielestäni Jeremy Lin todisti näin kuuluvansa siihen harvalukuisten pelaajien joukkoon, joiden ympärille joukkueen koko pelitavan voi huoletta rakentaa. Lin on myös äärimmäisen tinkimätön työmoraalinsa osalta, joten hän tulee parantamaan tulevien vuosien aikana niitä heikkouksia, joita hänen pelissään on. Mielestäni Houstonin paras betsi olisikin hankkia sellaisia pelaajia Linin ympärille, jotka pystyvät tukemaan täysin Jeremyn ympärille rakennettavaa pelitapaa. Ilmiselvästi pelitapa tulee sisältämään ihan helvetin paljon pick'n'rollia, joten tähän pelitapaan kyvykkäät isot miehet ja hyvät kolkkien pommittajat ovat perusrakennuspalikoita, joita joukkueeseen kannattaa jatkossa haalia.
 
Viestejä
1 870
Vs: Houston Rockets 2010-11

En usko Linin menestykseen Houstonissa, vaan veikkaan kaverin olevan jälleen yksi nimi lisää D'Antonin valmennuksen jälkeen seuraavassa joukkueessa floppaavaan pointtilistaan. D'Antonin joukkueiden pointtikeskeisyys ja hyökkäyspelin luovuus antaa keskinkertaisille takamiehille mahdollisuuden koviin statseihin, mutta kun pelaaja ei pääsekään seuraavassa joukkueessa enää pelaamaan omilla vahvuuksillaan, niin karu totuus tulee esiin.

Jeremy Lin on uusi Raymond Felton.
 
Viestejä
9 123
Vs: Houston Rockets 2010-11

Achilles sanoi:
D'Antonin joukkueiden pointtikeskeisyys ja hyökkäyspelin luovuus antaa keskinkertaisille takamiehille mahdollisuuden koviin statseihin, mutta kun pelaaja ei pääsekään seuraavassa joukkueessa enää pelaamaan omilla vahvuuksillaan, niin karu totuus tulee esiin.

Pelityylissähän ei ole sinänsä mitään vikaa. Erinomainen tapa antaa dominoiville yksilöille avaimet käteen lajissa, joka on yksilölaji joukkuelajin viittaan käärittynä. Pitäisi sen hyökkäämisen lisäksi vain myös muistaa puolustaakin.
 
Viestejä
17
Vs: Houston Rockets 2010-11

King James sanoi:
Houston Rocketsia kannattavalta uudelta aallolta haluaisin tiedustella tarkempaa näkemystä Jeremy Linistä. Näiden aikaisempien kirjoitusten perusteella ette pahemmin anna painoarvoa miehen värväämiselle Rocketsin riveihin. Onko mielestänne vain medianäkyvyyden, paitamyynnin ja myöhemmässä vaiheessa helposti treidattavan kikkailusopimuksen takia hankittu jengiin, vai voiko oikeasti nousta NBA:n eliittiin pelipaikallaan ja olla johtava pelaaja Houstonissa?

Itse pidän Linin tämän hetkistä tasoa tai oikeastaan viimekautista, kun kesän mahdollisesta kehittymisestä ei ole tietoa keskitason point guardina, joka olisi nykyisellään keskitasoa huonompi avausviisikon sentteri liigassa tai mainio 2. pg. Luonnollista medianäkyvyys on pakko olla suuri syy Linin hankintaan, mutta ei tietenkään ole poissuljettua, että hän kehittyisi vielä merkittävästi, kun kuitenkin kyseessä erittäin fiksun oloinen kaveri, joka ei käsittääkseni myösään treenaamista välttele. Molemmat Dragic sekä Lowry ovat parempia pelaajia, mutta kassa ei tietenkään kilise samalla tapaa heidän ollessa joukkueessa.
 
Viestejä
402
Vs: Houston Rockets 2010-11

S.Sukkela sanoi:
Uutena mukaan heittämään omia mielipiteitä soppaan. Oma NBA-näkökulmani on useimmiten hyvin teoreettinen vedonlyöntitaustani vuoksi.

...

Tälläistä höpinää, toivottavasti ei täydellisestä lynkkausta tule näiden turinoiden pohjilta :p

-S.S-

Erinomainen postaus.

Analyyttinen tausta ei ole mielestäni mikään häpeä urheilufoorumeilla - pikemminkin päinvastoin. Kaikki eivät näe metsää puilta ja välillä erityisesti rasittaa joidenkin harrastava varsin nauretttava argumentointi malliin "Haista sinä *****, mä pelasin 2. dirree 3 kautta eli kai mä nyt silmällä erotan kuka näistä pelaajista on parempi" tai rajoittunut tilastojen käyttö ja ymmärrys tyyliin "Pelaaja A tekee enemmän pisteitä kuin pelaaja B, ergo pelaaja A on parempi"

Itse asiassa nämä uuden polven GM:tkin kuten Presti, Morey, Cho ym. pitkälti perustavat kilpailukykynsä nimenomaan urheilun puolella aika uuteen tapaan tehdä analyysia ja ovat muutenkin enemmän moderneja liikkeenjohtajia ja analyytikkoja kuin perinteisiä "pitkän linjan korisäijiä", joilla tietenkin on omat hyvät puolensa heilläkin.

Muustakin olen kanssasi pitkälti samaa mieltä. Edelleenkin toistan kyllä toivomukseni, että näistä kakkostason tähdistä kuten Aldridge ja Josh Smith ja vastaavat saisi Morey pitää näppinsä erossa ja rakentaa mieluummin draftin kautta.
 
Viestejä
17
Vs: Houston Rockets 2010-11

Itse odotan Asikista merkittävämpää palasta Rocketsin tulevaisuudessa kuin Linistä. Asik on jo nyt yksi pelipaikkansa parhaista puolustuspään miehistä ja näyttäisi myös siltä, että hänellä olisi jonkinlaisia eväitä kehittyä myös hyökkäyspään pelissä. Kuitenkaan ei vaadittaisi kuin pientä parannusta hyökkäyspäässä ja nykyisen tason puolustuspeli niin on Asik erittäin tärkeä pelipaikkansa pelaaja sarjassa jossa nykyinen sentterien taso on vielä melkoisen heikko.
 
Viestejä
17
Vs: Houston Rockets 2010-11

saintja2 sanoi:
Erinomainen postaus.

Analyyttinen tausta ei ole mielestäni mikään häpeä urheilufoorumeilla - pikemminkin päinvastoin. Kaikki eivät näe metsää puilta ja välillä erityisesti rasittaa joidenkin harrastava varsin nauretttava argumentointi malliin "Haista sinä *****, mä pelasin 2. dirree 3 kautta eli kai mä nyt silmällä erotan kuka näistä pelaajista on parempi" tai rajoittunut tilastojen käyttö ja ymmärrys tyyliin "Pelaaja A tekee enemmän pisteitä kuin pelaaja B, ergo pelaaja A on parempi"

Itse asiassa nämä uuden polven GM:tkin kuten Presti, Morey, Cho ym. pitkälti perustavat kilpailukykynsä nimenomaan urheilun puolella aika uuteen tapaan tehdä analyysia ja ovat muutenkin enemmän moderneja liikkeenjohtajia ja analyytikkoja kuin perinteisiä "pitkän linjan korisäijiä", joilla tietenkin on omat hyvät puolensa heilläkin.

Muustakin olen kanssasi pitkälti samaa mieltä. Edelleenkin toistan kyllä toivomukseni, että näistä kakkostason tähdistä kuten Aldridge ja Josh Smith ja vastaavat saisi Morey pitää näppinsä erossa ja rakentaa mieluummin draftin kautta.

Kiitoksia. Tosiaan voi olla, että olen hieman liian varautunut, että tilastopellet lynkataan heti :D Olen vaan saanut mm. kirjoittamastani blogista palautetta, että matemaattista hölynpylyä, jolla ei ole mitään tekemistä NBA-blogin kanssa kuten myös toisesta lajista; raviurheilu, josta olin aikanaan vedonlyöntimielessä hyvin kiinnostunut. Nyt myöhemmin kirjoitin aiheesta pitkähkön muistelman positiivisessa hengessä mielestäni, niin palautteessa oli aika paljon negatiivista "pelle", "ei tiedä lajista mitään" tyylistä palautetta, jotka tulivat raviurheiluun keskittyneeltä palstalta. Olen hyvin itsekriittinen, joten tälläiset asiat jäävät vaivaaman, kun minun vittuilusuodatin ei erityisen hyvä ole, kun kuitenkin NBA ja vedonlyönti on minun ammattini niin otan palautteen yleensä hyvin vakavasti vastaan. Toki suurinosa ollut positiivista palautetta, mutta nämä negatiiviset jäävät yleensä herkemmin muistiin.

Lisäksi joidenkin superfanien mielestä on melkeimpä väärin tyyli millä suhtaudun koripalloon yhtenä osana työtäni ilman sen suurempaa intohimoa tai fanitusta vaan itse peliä enemmän minua kiinnostavat kaikki mahdolliset tilastot ja niiden analyysi. Kyllähän hyvin mielelläni myös hyviä korismatseja katselen ja ihailen useita pelaajia heidän ominaisuuksiensa vuoksi, kuten esim. Bryant (työmoraali,voitontahto), Nash (persoona ja peliäly), Garnett (voitontahto ja se kuinka syvällä hän on pelissä mukana) ja myös pelaajia jotka eivät ole niitä kaikkein lahjakkaimpia, mutta ovat hienoja persoonia ja kovalla työllä raivanneet itsensä maailman kovimpaan sarjaan kuten Chuck Hayes. Sama myös muissa urheilulajeissa ja muussakin elämän aloilla eli on hienoa seurata ihmisiä, jotka tekevät niin paljon saavuttaakseen tietyn tason ja ovat niin uskomattoman hyviä siinä mitä tekevät.

Nyt meni aivan off-topiciksi, mutta jotta hieman ketjuunkin liittyy niin Horfordin ja Smithin kohdalla olen täysin samaa mieltä, mutta nuo oli semmoisia vaihtoehtoja joita en pitäisi täysin katastrofina treidattuna mainitsemaani pakettiin. Aldridgen kohdalla vastaavasti taidan asettaa hänet arvoasteikolla hieman ylemmäksi kuin itse asetat. Yksi suuri tekijä mikä myöskin vaikuttaa treidien kannattavuuteen on tulevien draftien taso, joista olen aivan pihalla eli onko 2013 tai 2014 tiedossa ns. varmaa tulevaa supertähteä ja muutenkin kuinka tasokkaita tulevat draftit näyttäisivät olevan.

PS. Aivan unohtui mainita, kun tilastollisesta analyysista ja kovasta työnteosta puhutaan niin pakko mainita Bullsin valmentaja Tom Thibodeau, jonka työmääristä ja pelin tutkimisesta on kerrottu aivan hurjia työmääriä.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös