Koripallo.com

WU16 2011

Viestejä
648
Vs: WU16 2011

Vieras sanoi:
Tulisi katsoa pelaajakohtaiset tilastot.
Näistä ilmenee kuka todella pelaa.
Ei "jäsenrekisteriä" ???

Yli 50 minuuttia pelanneiden pelaajien tilastoja.

Naisten SM
Ei ketään, Keravan Sipilällä kolmessa pelissä 27 minuuttia.

Naisten 1D
Nimi Ott. Pist. Levyt
Anni Jämsä 5 10,4 3,2
Veera Kesänen 9 7,2 3,4
Petra Noponen 3 6,7 1,0
Vilma Purhonen 7 6,1 3,6
Maria Mertanen 6 3,0 1,5

ASM
Nimi Ott. Pist. Levyt
Veera Välimaa 3 11,3 4,7
Anniina Äijänen 7 11,0 9,6
Emmi Vapamaa 2 10,5 9,5
Veera Kesänen 7 10,3 4,3
Ida Kirjanov 6 9,3 4,7
Vilma Purhonen 6 8,7 8,2
Anniina Tuomela 7 7,3 5,4
Petra Noponen 6 6,8 5,2
Tiina Autio 7 5,3 3,0
Armi Anttila 5 3,4 4,6
Sanni Salonen 5 3,2 1,2
Jenni Rantanen 6 2,8 3,0
Riina Salo 4 2,5 1,8
Nea Heiskanen 4 2,0 0,5

A1D
Nimi Ott. Pist. Levyt
Moona Hämäläinen 7 15,7 11,9
Nora Maxhuni 7 12,9 9,4
Anni Jämsä 3 11,7 4,7
Evianna Sipilä 4 11,0 6,5
Minja Vainio 4 10,0 3,3
Maiju Heikkilä 6 8,8 2,0
Ulriikka Latvala 6 8,3 4,7
Miina Niemitalo 5 7,2 4,6
Venla Laakso 6 6,7 3,2
Aurora Millasnoore 4 5,3 5,8
Emmi Iivonen 6 4,2 3,0
Linda Kettunen 7 4,1 2,3
Anni Vartila 6 1,8 1,3
 
Viestejä
648
Vs: WU16 2011


Viikonloppuna vähintään kymmenen minuuttia pelanneiden tilastoja

Naisten 1 divisioona
Nimi Min. Pist. Levyt
*Vilma Purhonen 27:54 13 / 8
*Anni Jämsä 27:41 11 / 3
Maria Mertanen 14:30 4 / 0
*Veera Kesänen 24:29 2 / 5
Moona Hämäläinen 09:59 2 / 3

A-tyttöjen SM
Nimi Min. Pist. Levyt
*Veera Kesänen 32:39 9 / 4
*Ida Kirjanov 24:34 7 / 9
Nea Heiskanen 15:29 6 / 0
Tiina Autio 13:54 6 / 4
Anniina Tuomela 12:54 5 / 5
*Vilma Purhonen 22:55 4 / 6
Jenni Rantanen 16:35 3 / 1
Emmi Ukkonen 11:10 3 / 1
Reetta Hatamaa 11:00 2 / 1
*Veera Välimaa 20:18 2 / 5
Riina Salo 16:53 2 / 1

A-tyttöjen 1 divisioona
Nimi Min. Pist. Levyt
*Evianna Sipilä 27:31 14 / 9
*Elli Koskinen 32:40 12 / 9
*Moona Hämäläinen 28:10 12 / 4
Venla Laakso 19:24 8 / 2
*Anni Jämsä 25:49 7 / 5
Ulriikka Latvala 24:25 6 / 7
Vilma Valjanen 21:43 4 / 3
*Emmi Iivonen 31:01 3 / 3
*Emmi Iivonen 34:41 1 / 3
Maiju Heikkilä 20:00 1 / 1
 

?..?

Vs: WU16 2011

onko kukaan huomannut, että WU16 leirille kutsuttuja pelaajia pelaa myös B-tyttöjen sm-sarjassa eikä vain A-tytöissä.
 
Viestejä
648
Vs: WU16 2011

?..? sanoi:
onko kukaan huomannut, että WU16 leirille kutsuttuja pelaajia pelaa myös B-tyttöjen sm-sarjassa eikä vain A-tytöissä.
Jep. Siitä on kuitenkin ollut paljon puhetta, että pääosin B-tyttöjen SM-sarja on väärä sarja kansainvälisiin peleihin tähtääville B-ikäisille tytöille. WU16 peleistä aidosti kiinnostuneet tytöt hakeutuvat seuroihin, joissa päästään pelaamaan A-tyttöjen tai naisten valtakunnallisia sarjoja. WU16 keskusteluketjun näkökulmasta B-tyttöjen SM-sarja ei ole mielenkiintoinen aihe. WU16 joukkue tarvitsee menestyäkseen kesällä 2011 sellaisten tyttöjen vahvaa panosta, jotka ovat pelanneet kotimaan sarjassa A-tyttöjen tai naisten valtakunnallisia pelejä. Ei tässä sen kummallisemmasta asiasta ole kysymys.

Onneksi näitä A-tyttöjen ja naisten sarjoissa pelaavia tyttöjä on sen verran, että WU16 joukkueelle voi toivoa menestystä ensi kesänä tyttöjen säilyessä terveenä ja pystyessä harjoittelemaan hyvin koko kauden.
 

jjjaaaaaaaa

Vs: WU16 2011

Botevgrad sanoi:
Jep. Siitä on kuitenkin ollut paljon puhetta, että pääosin B-tyttöjen SM-sarja on väärä sarja kansainvälisiin peleihin tähtääville B-ikäisille tytöille. WU16 peleistä aidosti kiinnostuneet tytöt hakeutuvat seuroihin, joissa päästään pelaamaan A-tyttöjen tai naisten valtakunnallisia sarjoja. WU16 keskusteluketjun näkökulmasta B-tyttöjen SM-sarja ei ole mielenkiintoinen aihe. WU16 joukkue tarvitsee menestyäkseen kesällä 2011 sellaisten tyttöjen vahvaa panosta, jotka ovat pelanneet kotimaan sarjassa A-tyttöjen tai naisten valtakunnallisia pelejä. Ei tässä sen kummallisemmasta asiasta ole kysymys.

Onneksi näitä A-tyttöjen ja naisten sarjoissa pelaavia tyttöjä on sen verran, että WU16 joukkueelle voi toivoa menestystä ensi kesänä tyttöjen säilyessä terveenä ja pystyessä harjoittelemaan hyvin koko kauden.
Onpa Bote nyt aivan metsässä. Parhaat pelaajat sinne tarvittaisiin. Se millä sarjatasolla pelaavat ei ole merkityksellinen asia. Kyllä naisten sarjoissa ja A-junnuissa pelaa aivan hyviäkin tyttöjä, mutta ei nyt joukkuetta sillä perusteella voi tehdä.
 
Viestejä
648
Vs: WU16 2011

jjjaaaaaaaa sanoi:
Onpa Bote nyt aivan metsässä. Parhaat pelaajat sinne tarvittaisiin. Se millä sarjatasolla pelaavat ei ole merkityksellinen asia. Kyllä naisten sarjoissa ja A-junnuissa pelaa aivan hyviäkin tyttöjä, mutta ei nyt joukkuetta sillä perusteella voi tehdä.
Perinteisesti suomalaisten joukkueiden valmentajat kertovat kansainvälisistä kovista turnauksista palatessaan, että me jäätiin jälkeen vauhdissa ja kovuudessa. Ei ole aikaa tehdä asioita niin kuin kotimaisissa oman ikäluokan sarjojen peleissä on ollut aikaa, vastustajat ovat olleet isompia ja vahvempia kuin kotimaan oman ikäisten sarjoissa. Löysät syötöt eivät menekään perille samaan tapaan kuin kotimaan sarjassa.

Kánsainvälisiin peleihin on aivan turha lähettää sellaisia tyttöjä, jotka pelaavat kotimaassa liian pehmeitä pelejä omalla mukavuusalueellaan. On kohtuutonta kuvitella, että nämä tytöt pystyisivät pelaamaan ensin kotimaan sarjassa täysin turhanpäiväisiä pelejä ja sitten pelkällä tahdon voimalla samat tytöt pystyisivät muuntautumaan kansainvälisen pelirytmin vaatimuksiin. Ei se vaan onnistu. Kovempaan pelirytmiin totuttelu vaatii paljon aikaa, isompia ja vahvempia ja nopeampia vastustajia vastaan on pelattava, jotta karttuu kokemusta isompia ja vahvempia ja nopeampia vastaan pelaamisesta. Jos tämä kokemus puuttuu, niin sitten se puuttuu. Jos kokemusta on vähän, niin sitten sitä on vain vähän.

Lahjakkuus on eri asia kuin että kuka on "paras". Jos lahjakkuutta ei jalosteta, ei koskaan tulla parhaiksi. Parhaaksi tuleminen vaati paljon kovaa työtä. Se vaatii myös valintoja. Jotkut valinnoista voivat tuntua kipeiltäkin, eikä näitä valintoja lopulta kovin moni ole valmis tekemään. Suurin osa jättää nämä valinnat tekemättä. Osa voi ajatella, että "no ehdin mä sitten myöhemminkin ...", vaikka suurimmalle osalle B-tytöistä tällainen ajattelu on itsepetosta. Mäki huipulle muuttuu hurjasti jyrkemmäksi, jos kiipeämistä ei ole aloittanut jo C-junnuna.

WU16 jengiin tähtäävälle tytölle B-tyttöjen sarja ei ole se paikka, jossa omaa henkilökohtaista lahjakkuutta jalostetaan optimaalisella tavalla. Pelaamisen kautta tapahtuu tietenkin vain osa pelaajan kehittymisestä, mutta silti WU16 joukkueeseen tähtäävä B-tyttöjen SM-sarjaa pelaava tyttö antaa aivan turhaan tasoitusta sellaisille ikäisilleen tytöille, jotka pelaavat valtakunnallisessa A-tyttöjen tai naisten sarjassa.

On aivan eri asia olla "ikäluokkansa paras joukkue" B-tyttöjen SM-sarjassa kuin taistella WU16 ikäisenä urheilijayksilönä paikasta WU16 maajoukkueessa ja tähdätä kansainvälisiin peleihin.

Vielä lopuksi ihan varmuuden vuoksi sanon senkin, että jos toukokuussa 2011 pelattaisiin viiden ottelun sarja B-tyttöjen suomen mestarin ja muista tytöistä kootun WU16 maajoukkueen välillä, niin mä veikkaisin tulevan B-tyttöjen suomen mestarijoukkueen voittavan kolme tai neljä peliä viidestä. Puoli vuotta myöhemmin tappio tulisi kaikista viidestä pelistä.
 

Eri mieltä

Vs: WU16 2011

Kommenttina Botevqradille että kaikilla ei ole mahdollisuutta pelata B-tyttöikäisenä A-tyttöjen SM-sarjassa tai valtakunnallisissa naisten sarjoissa. Syynä voi olla vaikka se että oman seuran A-tytöt eivät pelaa SM-sarjaa eikä kaikilla seuroilla ole välttämättä tarvetta ottaa B-ikäistä valtakunnallisiin naisten sarjoihin vain sen vuoksi että tätä kautta voi päästä B-ikäisten maajoukkueeseen... Isoissa Etelä-Suomen kaupungeissa tämä ei ole ongelma mutta lahjakkaita pelaajia tulee myös pienemmiltä paikkakunnilta...tietääkseni? Vai onko siinä syy että maajoukkueet koostuvat pääosin Helsingin seudun pelaajista?? Joukkuevalinnoista tulee aina keskustelua...oli sitten valinnat mitkä tahansa. Valmentajat tekevät omista joukkueistaan "itsensä näköisiä"...toinen arvostaa yhtä ja toinen jotain muuta ominaisuutta. Se, kuka osaa tehdä joukkueestaan parhaiten toimivan kokonaisuuden, tuo mukanaan myös menestystä. Väittäisin että Suomesta löytyy vähintään parinkin joukkueen verran B-ikäisiä tyttöjä joiden "kovuus" ja "kantti" kestää kansainvälisissäkin mittelöissä, mutta kohdistuuko valinta juuri näihin "koviin" ja "itsensä likoon laittaviin" pelaajiin, onkin sitten eri juttu? Kyllä mukana tunnutaan "roikutettavan" vuodesta toiseen myös pelaajia joiden kansainvälisen tason kovuudesta en kyllä menisi vakuuttumaan...ehkä taustalla näkyy joitain ominaisuuksia joista tiedetään vielä kasvavan "kansainvälisen tason pelaajan"...??

Botevgrad sanoi:
Perinteisesti suomalaisten joukkueiden valmentajat kertovat kansainvälisistä kovista turnauksista palatessaan, että me jäätiin jälkeen vauhdissa ja kovuudessa. Ei ole aikaa tehdä asioita niin kuin kotimaisissa oman ikäluokan sarjojen peleissä on ollut aikaa, vastustajat ovat olleet isompia ja vahvempia kuin kotimaan oman ikäisten sarjoissa. Löysät syötöt eivät menekään perille samaan tapaan kuin kotimaan sarjassa.

Kánsainvälisiin peleihin on aivan turha lähettää sellaisia tyttöjä, jotka pelaavat kotimaassa liian pehmeitä pelejä omalla mukavuusalueellaan. On kohtuutonta kuvitella, että nämä tytöt pystyisivät pelaamaan ensin kotimaan sarjassa täysin turhanpäiväisiä pelejä ja sitten pelkällä tahdon voimalla samat tytöt pystyisivät muuntautumaan kansainvälisen pelirytmin vaatimuksiin. Ei se vaan onnistu. Kovempaan pelirytmiin totuttelu vaatii paljon aikaa, isompia ja vahvempia ja nopeampia vastustajia vastaan on pelattava, jotta karttuu kokemusta isompia ja vahvempia ja nopeampia vastaan pelaamisesta. Jos tämä kokemus puuttuu, niin sitten se puuttuu. Jos kokemusta on vähän, niin sitten sitä on vain vähän.

Lahjakkuus on eri asia kuin että kuka on "paras". Jos lahjakkuutta ei jalosteta, ei koskaan tulla parhaiksi. Parhaaksi tuleminen vaati paljon kovaa työtä. Se vaatii myös valintoja. Jotkut valinnoista voivat tuntua kipeiltäkin, eikä näitä valintoja lopulta kovin moni ole valmis tekemään. Suurin osa jättää nämä valinnat tekemättä. Osa voi ajatella, että "no ehdin mä sitten myöhemminkin ...", vaikka suurimmalle osalle B-tytöistä tällainen ajattelu on itsepetosta. Mäki huipulle muuttuu hurjasti jyrkemmäksi, jos kiipeämistä ei ole aloittanut jo C-junnuna.

WU16 jengiin tähtäävälle tytölle B-tyttöjen sarja ei ole se paikka, jossa omaa henkilökohtaista lahjakkuutta jalostetaan optimaalisella tavalla. Pelaamisen kautta tapahtuu tietenkin vain osa pelaajan kehittymisestä, mutta silti WU16 joukkueeseen tähtäävä B-tyttöjen SM-sarjaa pelaava tyttö antaa aivan turhaan tasoitusta sellaisille ikäisilleen tytöille, jotka pelaavat valtakunnallisessa A-tyttöjen tai naisten sarjassa.

On aivan eri asia olla "ikäluokkansa paras joukkue" B-tyttöjen SM-sarjassa kuin taistella WU16 ikäisenä urheilijayksilönä paikasta WU16 maajoukkueessa ja tähdätä kansainvälisiin peleihin.

Vielä lopuksi ihan varmuuden vuoksi sanon senkin, että jos toukokuussa 2011 pelattaisiin viiden ottelun sarja B-tyttöjen suomen mestarin ja muista tytöistä kootun WU16 maajoukkueen välillä, niin mä veikkaisin tulevan B-tyttöjen suomen mestarijoukkueen voittavan kolme tai neljä peliä viidestä. Puoli vuotta myöhemmin tappio tulisi kaikista viidestä pelistä.
 

KommenttiaPukkaa

Vs: WU16 2011

Botevgrad sanoi:
Perinteisesti suomalaisten joukkueiden valmentajat kertovat kansainvälisistä kovista turnauksista palatessaan, että me jäätiin jälkeen vauhdissa ja kovuudessa. Ei ole aikaa tehdä asioita niin kuin kotimaisissa oman ikäluokan sarjojen peleissä on ollut aikaa, vastustajat ovat olleet isompia ja vahvempia kuin kotimaan oman ikäisten sarjoissa. Löysät syötöt eivät menekään perille samaan tapaan kuin kotimaan sarjassa.

Kánsainvälisiin peleihin on aivan turha lähettää sellaisia tyttöjä, jotka pelaavat kotimaassa liian pehmeitä pelejä omalla mukavuusalueellaan. On kohtuutonta kuvitella, että nämä tytöt pystyisivät pelaamaan ensin kotimaan sarjassa täysin turhanpäiväisiä pelejä ja sitten pelkällä tahdon voimalla samat tytöt pystyisivät muuntautumaan kansainvälisen pelirytmin vaatimuksiin. Ei se vaan onnistu. Kovempaan pelirytmiin totuttelu vaatii paljon aikaa, isompia ja vahvempia ja nopeampia vastustajia vastaan on pelattava, jotta karttuu kokemusta isompia ja vahvempia ja nopeampia vastaan pelaamisesta. Jos tämä kokemus puuttuu, niin sitten se puuttuu. Jos kokemusta on vähän, niin sitten sitä on vain vähän.

Lahjakkuus on eri asia kuin että kuka on "paras". Jos lahjakkuutta ei jalosteta, ei koskaan tulla parhaiksi. Parhaaksi tuleminen vaati paljon kovaa työtä. Se vaatii myös valintoja. Jotkut valinnoista voivat tuntua kipeiltäkin, eikä näitä valintoja lopulta kovin moni ole valmis tekemään. Suurin osa jättää nämä valinnat tekemättä. Osa voi ajatella, että "no ehdin mä sitten myöhemminkin ...", vaikka suurimmalle osalle B-tytöistä tällainen ajattelu on itsepetosta. Mäki huipulle muuttuu hurjasti jyrkemmäksi, jos kiipeämistä ei ole aloittanut jo C-junnuna.

WU16 jengiin tähtäävälle tytölle B-tyttöjen sarja ei ole se paikka, jossa omaa henkilökohtaista lahjakkuutta jalostetaan optimaalisella tavalla. Pelaamisen kautta tapahtuu tietenkin vain osa pelaajan kehittymisestä, mutta silti WU16 joukkueeseen tähtäävä B-tyttöjen SM-sarjaa pelaava tyttö antaa aivan turhaan tasoitusta sellaisille ikäisilleen tytöille, jotka pelaavat valtakunnallisessa A-tyttöjen tai naisten sarjassa.

On aivan eri asia olla "ikäluokkansa paras joukkue" B-tyttöjen SM-sarjassa kuin taistella WU16 ikäisenä urheilijayksilönä paikasta WU16 maajoukkueessa ja tähdätä kansainvälisiin peleihin.

Vielä lopuksi ihan varmuuden vuoksi sanon senkin, että jos toukokuussa 2011 pelattaisiin viiden ottelun sarja B-tyttöjen suomen mestarin ja muista tytöistä kootun WU16 maajoukkueen välillä, niin mä veikkaisin tulevan B-tyttöjen suomen mestarijoukkueen voittavan kolme tai neljä peliä viidestä. Puoli vuotta myöhemmin tappio tulisi kaikista viidestä pelistä.

Mielestäni asiat eivät ole noin musta-valkoisia että vain pelaamalla A-tytöissä tai naisissa saat "tarpeeksi" kovia pelejä etkä pelaa mukavuusalueella. Monessa tapauksessa se saattaa olla juuri päin vastoin.

Eli lahjakas tyttö joka pystyy ratkaisemaan pelejä ja tekemään kovia koreja yms. B-tytöissä nostetaan pelaamaan A-junioreihin tai naisiin aivan toisenlaiseen rooliin, jossa saattaa riittää että annat lepoaikaa paremmille pelaajille yms. Siellä ei tarvitse olla ratkaisija, luoda tilanteita muille vaan ehkä olla nostelemassa helppoja koreja kun muut ne ovat luoneet. Varmasti siitä kokemuksesta on hyötyä että kokee kovempia pelejä, mutta jossain pitää saada pelata niillä omilla vahvuuksilla ja joutua pelaamaan paineen alla. Kyllä me tarvitsemme maajoukkueisiin pelaajia jotka osaavat ja uskaltavat tehdä ratkaisuja ja koreja.

Selvää on että liian helpot pelit eivät kehitä, mutta mikään menestysautomaatti tuo A-tytöissä ja naisissa pelaaminen ei ole. Monen kohdalla kuitenkin homma toimii hyvin ja vastuuta tulee A-tytöissä ja naisissa jolloin tilanne on ihanteellinen.
 

the Coach

Vs: WU16 2011

Meillä on aivan liikaa esimerkkejä nuorista lahjakkuuksista, jotka kulutetaan loppuun peluutuksilla kaikissa mahdollisissa B-, A- ja Naisten alueellisissa ja valtakunnallisissa sarjoissa. Ihannetapauksessa B-ikäiset pelaavat B-nuorten sarjaa, A-ikäiset A-nuorten sarjaa ja täysi-ikäiset Naisten sarjoja.
 
Viestejä
648
Vs: WU16 2011

Eri mieltä sanoi:
Kommenttina Botevqradille että kaikilla ei ole mahdollisuutta pelata B-tyttöikäisenä A-tyttöjen SM-sarjassa tai valtakunnallisissa naisten sarjoissa. Syynä voi olla vaikka se että oman seuran A-tytöt eivät pelaa SM-sarjaa eikä kaikilla seuroilla ole välttämättä tarvetta ottaa B-ikäistä valtakunnallisiin naisten sarjoihin vain sen vuoksi että tätä kautta voi päästä B-ikäisten maajoukkueeseen... Isoissa Etelä-Suomen kaupungeissa tämä ei ole ongelma mutta lahjakkaita pelaajia tulee myös pienemmiltä paikkakunnilta...tietääkseni? Vai onko siinä syy että maajoukkueet koostuvat pääosin Helsingin seudun pelaajista?? Joukkuevalinnoista tulee aina keskustelua...oli sitten valinnat mitkä tahansa. Valmentajat tekevät omista joukkueistaan "itsensä näköisiä"...toinen arvostaa yhtä ja toinen jotain muuta ominaisuutta. Se, kuka osaa tehdä joukkueestaan parhaiten toimivan kokonaisuuden, tuo mukanaan myös menestystä. Väittäisin että Suomesta löytyy vähintään parinkin joukkueen verran B-ikäisiä tyttöjä joiden "kovuus" ja "kantti" kestää kansainvälisissäkin mittelöissä, mutta kohdistuuko valinta juuri näihin "koviin" ja "itsensä likoon laittaviin" pelaajiin, onkin sitten eri juttu? Kyllä mukana tunnutaan "roikutettavan" vuodesta toiseen myös pelaajia joiden kansainvälisen tason kovuudesta en kyllä menisi vakuuttumaan...ehkä taustalla näkyy joitain ominaisuuksia joista tiedetään vielä kasvavan "kansainvälisen tason pelaajan"...??
Kirjoitit nimimerkillä "Eri mieltä", mutta mulle jäi vähän epäselväksi, mistä olet eri mieltä - jos mistään.

Käsittelet kirjoituksessasi tuttuja aiheita. Tai hahmottelet lähtökohtia noiden asioiden käsittelylle. Kun jatkat vähän pitemmälle, huomaat helposti muutamia perusasioita.

Iso peruskysymys seuralle on, kenen ehdoilla toimintaa tehdään, mitä seura toiminnallaan tavoittelee. Kaikkea ei voi tehdä samanaikaisesti. Eteen tulee väistämättä valintoja, jolloin seuran linja ihan käytännössä selviää - onko toiminnassa tärkeintä urheilijayksilö ja tämän kehittyminen vai asetetaanko joukkueen tai seuran etu urheilijayksilön edelle.

Jos seura ei pysty tarjoamaan B-ikäiselle tytölle mahdollisuutta pelata valtakunnallisessa A-tyttöjen tai naisten sarjassa, niin urheilun ehdoilla toimiva seura ohjaa silloin tavoitteellisesti harjoittelevat ja kehittymään pyrkivät yksilöt sellaiseen ympäristöön, jossa näitä pelejä on tarjolla hyvän harjoitusympäristön lisäksi.

Korikseen tavoitteellisesti suhtautuvan urheilijan itsensä kannalta kysymys on päivittäisen harjoittelun olosuhteista ja erityisesti siitä, kuinka henkilökohtaista valmennusta urheilijalle on tarjolla. Toinen urheilijan kannalta oleellinen kysymys on, palvelevatko pelit urheilijan henkilökohtaista harjoittelua ja kehittymistä.

Aika moni seura tarjoaa yksinkertaisesti "hyvän harrastuksen kasvaville nuorille". Tämän hyvän harrastuksen parissa on sitten mahdollisuus myös kilpailla ja saada kokea monia kilpailun mukanaan tuomia tunteita. Isoja tunteita koetaan usein myös katsomon puolella. Joskus jopa katsomossa isompia kuin kentällä tai penkillä. Eikä tässä ole mitään vikaa, näin sen varmasti pitää ollakin. On kuitenkin syytä ymmärtää, että tavoitteellinen ja kansainvälisiin peleihin tähtäävä harjoittelu on toisenlaista toimintaa. Silloin ei ole kyse vain "hyvästä harrastuksesta", vaan silloin sekä urheilija että urheilijan lähipiiri tekee valintoja. Valinnat tarkoittavat jostain luopumista ja jonkun ottamista tilalle. Tällaisia valintoja tekee vain hyvin pieni osa kustakin ikäluokasta.

WU16 topikin kannalta tavoitteellisen urheilun valinneet nuoret ovat niitä mielenkiintoisia tapauksia. Suurimmalla osalla B-ikäisistä nuorista mielenkiinto kohdistuu lähinnä siihen, kuka voittaa kenet B-nuorten SM-sarjassa ja kuinka paljon. Tämä on luonnollista ja se on ihan hyvä, näin saa ja pitää ollakin. Samalla on syytä ymmärtää, että WU16 topikin näkökulmasta turhempaa keskustelunaihetta tuskin voisi olla. Tällä keskustelupalstalla on oma topikkinsa B-tyttöjen SM-sarjalle ja siellä on hyvä käydä keskustelua B-tyttöjen SM-sarjasta. Minäkin luen sieltä mielenkiinnolla vähintäänkin Puskajussin rankingit.

Kun tarkastellaan nuorten maajoukkueiden kokoonpanoja vähän pitemmältä ajalta, niin on helppo todeta, että joukkueet nimenomaan eivät koostu pääosin pääkaupunkiseudun pelaajista. Ja sama pätee tietenkin myös aikuisten maajoukkueisiin. Siinä on ihan hyvä pohdinnan aihe, että miksi maajoukkueissa ei ole enempää pelaajia pääkaupunkiseudulta, vaikka kaikista pelaajista niin suuri osa tulee pääakaupunkiseudulta ja vaikka pääkaupunkiseudulla niin monet olosuhteisiin liittyvät asiat ovat ainakin päältä katsoen kunnossa. Jotain pääkaupunkiseudun nuorille tapahtuu, jostain syystä niin moni pääkaupunkiseudun nuori luopuu tavoitteellisesta urheilusta. Jätetään tähän liittyvä tarkempi pohdinta kuitenkin toiseen kertaan.
 
Viestejä
648
Vs: WU16 2011

the Coach sanoi:
Meillä on aivan liikaa esimerkkejä nuorista lahjakkuuksista, jotka kulutetaan loppuun peluutuksilla kaikissa mahdollisissa B-, A- ja Naisten alueellisissa ja valtakunnallisissa sarjoissa. Ihannetapauksessa B-ikäiset pelaavat B-nuorten sarjaa, A-ikäiset A-nuorten sarjaa ja täysi-ikäiset Naisten sarjoja.
Valitettavasti tällaisia esimerkkejä todellakin on. Tällaisten nuorten kohdalla tehdyt valinnat kertovat siitä, että valintoja ei ole tehty urhelijayksilön kehittymistä ajatellen, vaan esimerkiksi seuran etu on mennyt urheilijan edun edelle. Seura haluaa menestyä kilpailussa ja ryöstöviljelee näitä lahjakkuuksiaan. Tässä konkretisoituu kilpaurheilun ja huippu-urheilun ristiriita. Kun joukkuelajissa keskitytään kilpailuun ja vieläpä ikäluokittain toteutettavaan kilpailemiseen, on seuran mahdollista saavuttaa parempaa menestystä näissä kilpailuissa, jos seura peluuttaa lahjakkuuksiaan monessa sarjassa. Niissäkin, joissa pelaaminen ei tarjoa lahjakkaalle nuorelle itselleen enää mitään haastetta. Huippu-urheilun näkökulmasta tällainen toiminta on tietysti julma vääryys.

Suurin osa ikäluokasta pelaa ikäistensä sarjaa ja se on hyvä, niin sen pitää ollakin. Joillekin oman ikäisten pelit eivät riitä tarjoamaan kehittymisen kannalta välttämätöntä haastetta ja silloin tällaisen pelaajan on tehtävä valinta; tyydynkö olemaan stara ikäisissäni, vai olenko valmis seuraaviin haasteisiin. Olisi hyvä, jos tavoitteellisesta harjoittelusta kiinnostuneella nuorella olisi viisas valmentaja tukenaan näitä valintoja tehtäessä. Jos tällaista valmentajaa ei löydy omasta seurasta, niin liitosta löytyy. Rohkeasti vaan kysymään, liiton valmentajat neuvovat kyllä mielellään.
 
Viestejä
648
Vs: WU16 2011

KommenttiaPukkaa sanoi:
Mielestäni asiat eivät ole noin musta-valkoisia että vain pelaamalla A-tytöissä tai naisissa saat "tarpeeksi" kovia pelejä etkä pelaa mukavuusalueella. Monessa tapauksessa se saattaa olla juuri päin vastoin.
No se on ainakin varmaa, että Suomessa ei pelata sellaisia B-ikäisten sarjoja, jotka antaisivat B-ikäisille nuorille niitä valmiuksia, joita tarvitaan kansainvälisissä peleissä.

KommenttiaPukkaa sanoi:
Eli lahjakas tyttö joka pystyy ratkaisemaan pelejä ja tekemään kovia koreja yms. B-tytöissä nostetaan pelaamaan A-junioreihin tai naisiin aivan toisenlaiseen rooliin, jossa saattaa riittää että annat lepoaikaa paremmille pelaajille yms. Siellä ei tarvitse olla ratkaisija, luoda tilanteita muille vaan ehkä olla nostelemassa helppoja koreja kun muut ne ovat luoneet.
Jälleen viittaat tilanteeseen, jossa seura ei tee ratkaisujaan urheilijayksilön kannalta, vaan (tässä esimerkissäsi) A-junioreiden tai naisten menestykstä tavoitellen. Valitettavasti jotkut seurat toimivat juuri näin. Tavoitteellisesti korikseen suhtautuvien urheilijoiden on hakeuduttava sellaisiin seuroihin, joissa yksittäinen urheilija on toiminnan keskiössä. Silloin valinnat ja ratkaisut tehdään urheilijan tilanteesta lähtien ja urhelijan kehitystä tukien.

KommenttiaPukkaa sanoi:
Varmasti siitä kokemuksesta on hyötyä että kokee kovempia pelejä, mutta jossain pitää saada pelata niillä omilla vahvuuksilla ja joutua pelaamaan paineen alla. Kyllä me tarvitsemme maajoukkueisiin pelaajia jotka osaavat ja uskaltavat tehdä ratkaisuja ja koreja.
Jep jep. Maajoukkueessa tarvitaan pelaajia, jotka osaavat ja uskaltavat ottaa ratkaisuja isompia ja vahvempia ja nopeampia pelaajia vastaan. Maajoukkueessa tarvitaan pelaajia, joilla on kokemusta pelaamisesta isompia ja vahvempia ja nopeampia pelaajia vastaan.

Isompia, vahvempia ja nopeampia pelaajia vastaan pelatessa pelaaja kokee kentällä konkreettista painetta siinä mielessä kuin koripallopelissä puolustus hyökkääjälle antaa ja hyökkääjä puolustukselle. Lisäksi pelaaja kokee melkoista henkistä painetta yrittäessään voittaa parempiensa asettaman haasteen.

Mukavuusalueellaan pelaaminen ei tuota painetta. Päinvastoin, mukavuusalueella pelannut pelaaja joutuu henkiseen paineeseen joutuessaan vasta kansainvälisissä peleissä kohtaamaan isompiaan, vahvempiaan ja nopeampiaan.
 

KommenttiaPukkaa

Vs: WU16 2011

Botevgrad sanoi:
No se on ainakin varmaa, että Suomessa ei pelata sellaisia B-ikäisten sarjoja, jotka antaisivat B-ikäisille nuorille niitä valmiuksia, joita tarvitaan kansainvälisissä peleissä.
Jälleen viittaat tilanteeseen, jossa seura ei tee ratkaisujaan urheilijayksilön kannalta, vaan (tässä esimerkissäsi) A-junioreiden tai naisten menestykstä tavoitellen. Valitettavasti jotkut seurat toimivat juuri näin. Tavoitteellisesti korikseen suhtautuvien urheilijoiden on hakeuduttava sellaisiin seuroihin, joissa yksittäinen urheilija on toiminnan keskiössä. Silloin valinnat ja ratkaisut tehdään urheilijan tilanteesta lähtien ja urhelijan kehitystä tukien.
Jep jep. Maajoukkueessa tarvitaan pelaajia, jotka osaavat ja uskaltavat ottaa ratkaisuja isompia ja vahvempia ja nopeampia pelaajia vastaan. Maajoukkueessa tarvitaan pelaajia, joilla on kokemusta pelaamisesta isompia ja vahvempia ja nopeampia pelaajia vastaan.

Isompia, vahvempia ja nopeampia pelaajia vastaan pelatessa pelaaja kokee kentällä konkreettista painetta siinä mielessä kuin koripallopelissä puolustus hyökkääjälle antaa ja hyökkääjä puolustukselle. Lisäksi pelaaja kokee melkoista henkistä painetta yrittäessään voittaa parempiensa asettaman haasteen.

Mukavuusalueellaan pelaaminen ei tuota painetta. Päinvastoin, mukavuusalueella pelannut pelaaja joutuu henkiseen paineeseen joutuessaan vasta kansainvälisissä peleissä kohtaamaan isompiaan, vahvempiaan ja nopeampiaan.


Kuten mainitsin että niissä tapauksissa jossa järjestely toimii niin että pelaaja oikeasti saa vastuuta ja joutuu sitä ottamaan homma on OK, mutta mikään menestysautomaatti A-tytöissä/naisissa pelaaminen ei ole ja siksi tuollaiset listat kuinka moni on pelannut naisten/A:n ja etenkään A:n I-divisioona pelejä ei todista mitään pelaajan tasosta tai kehittymisestä tai kuinka kovia pelaajia listalla oikeasti on.

Lisäksi Botevgradin lause että jotkin seurat tekevät ratkaisuja joukkueen eikä yksilön edun kannalta on varmaankin kilpaurheilussa melko yleistä eli parhaat 6-7 saa enemmän peliaikaa ja loput 2-5 huomattavasti vähemmän. Jos kuulut 6-7 joukkoon tilanne on hyvä mutta jos olet siellä vähemmän pelaavien joukossa ei varmasti tilanne ole optimaalinen. On aika vaikeaa tehdä seuravalintojenkaan kohdalla 100% varmoja valintoja sen suhteen keskitytäänkö seurassa yksilöön vai joukkueen menestymiseen. Siihenhän vaikuttaa kyseisen joukkueen valmentaja, pelaajamateriaali yms. Menestyvissä seuroissa A-tytöissä saattaa olla lukuisia 92-94 ikäisiä tyttöjä maajoukkueissa joten täytyyhän heillekin saada annettua paljon peliaikaa ja vastuuta. Näin saattaa olla että lahjakas mutta silti vanhempia huonompi pelaaja ei vaan saa tarpeeksi peliaikaa. Mikä on tällöin oikea ratkaisu. Ottaa esim hyvältä 93/94-pelaajalta peliaikaa pois ja antaa 95/96 tytölle. Kuka kokonaisuutena voittaa tässä tapauksessa.
Olen Botevgradin kanssa samaa mieltä tuosta paineen alla pelaamisesta eli kehityt kun joudut pelaamaan kovempia, isompia ja nopeampia vastaan. Siinä on kuitenkin se iso haaste että ensin pitää ko. pelaaja saada tekemään kovia ratkaisuja ja uskaltaa epäonnistua. Se että annat kovassa paikassa pallon heti pois etkä uskalla edes lähteä ratkaisuihin ei myöskään kehitä eikä pakota pelaamaan mukavuusalueen ulkopuolella.
Ehdottomasti parhaimmat ja lahjakkaimmat pelaajat uskaltavat tehdä myös A:n/naisten peleissä ratkaisuja onnistuen ja välillä epäonnistuen ja sitä kautta kehittyvät varmasti, mutta monen lahjakkaankaan pelaajan kohdalla tilanne näin ei ole.
 
Viestejä
648
Vs: WU16 2011

KommenttiaPukkaa sanoi:
Lisäksi Botevgradin lause että jotkin seurat tekevät ratkaisuja joukkueen eikä yksilön edun kannalta on varmaankin kilpaurheilussa melko yleistä eli parhaat 6-7 saa enemmän peliaikaa ja loput 2-5 huomattavasti vähemmän.
Tässäkin näkyy ero kilpaurheilun ja huippu-urheilun arvomaailmassa. Tavoitteellisesti korikseen suhtautuville nuorille menestyminen nuorten SM-sarjassa ei ole merkityksellistä, kilpaurheilun hengessä hyvää harrastusta nuorille tarjoavalle seuralle taas juuri mikään muu ei ole niin tärkeää, kuin mitalit nuorten sarjoissa.

On täysin mahdollista tarjota tavoitteellisesti korikseen suhtautuville ja huipulle pyrkiville nuorille henkilökohtaista valmennusta ja samaan aikaan pelata kotimaisissa sarjoissa pelejä kohtuullisella tai jopa hyvällä menestyksellä. Se hienon hieno ero kulkee siinä, että uhrataanko pelaajan kehitys joukkueen menestyksen takia.

Käsillä oleva peli voitetaan todennäköisemmin kuormittamalla kuutta tai seitsemää pelaajaa kahdeksannen pelaajan jäädessä helposti jo alle kymmenen minuutin peliajalle. Vastaavasti muutaman minuutin peliajalla pelaaja on omasta näkökulmasta ollut pelissä aivan turhaan. Jotkut nuoret toki tykkäävät siitä, että ylipäätään saavat hengailla mukana ja näille se voi olla ihan ok, jos pääsee kentälle viideksi minuutiksi pelissä.

Tavoitteellisesti harjoitteleville urheilijoille jokainen peli on yksi harjoitustapahtuma, toki monesta muusta harjoituksesta vähän poikkeava. Silloin on ihan turha puhua harjoituksesta, jos ei ole pelannut. Se on vähän sama kuin kävisi puntilla ja toteaisi suihkussa, että no tänään tuli katseltua kun toiset nosteli. Ei siinä seuraavan aamuna ole lihakset kipeinä, kun katselee vierestä toisten punttitreeniä. Ei tapahdu kehitystä.

Urheilijayksilöiden kehityksen eteen toimiva valmentaja pitää huolen siitä, että jokainen peliin pukeva pelaaja saa pelata riittävästi ja että jokainen joutuu ottamaan vastuuta. Toki joukkueessa on erilaisia pelaajia ja pelaajien kehitys kulkee eri tahtiin. Jollekin yksilölle kasautuu vastuuta enemmän kuin toiselle, mutta yksilöitä valmentavan valmentajan tehtävä on huolehtia siitä, että kullekin yksilölle tulee vastuuta yksilön omien tarpeiden mukaan. Aika usein tämän toteuttaminen vaatii joukkueen (tai valmentajan valmennettavana olevien pelaajien) pelaamista useammassa kuin yhdessä sarjassa.

KommenttiaPukkaa sanoi:
Jos kuulut 6-7 joukkoon tilanne on hyvä mutta jos olet siellä vähemmän pelaavien joukossa ei varmasti tilanne ole optimaalinen. On aika vaikeaa tehdä seuravalintojenkaan kohdalla 100% varmoja valintoja sen suhteen keskitytäänkö seurassa yksilöön vai joukkueen menestymiseen.
No mikäs tuossa valinnassa niin vaikeaa on. Kysyy seuran johdolta, että mitkä ovat seuran arvot, mitä toimintaa seurassa harjoitetaan. Ei seuralle voi olla vaikeaa kertoa, toimitaanko seurassa yksilön vai joukkueen ehdoilla.

KommenttiaPukkaa sanoi:
Siihenhän vaikuttaa kyseisen joukkueen valmentaja, pelaajamateriaali yms.
Hyvässä seurassa ei vaikuta. Hyvällä seuralla on seuran linja, jota valmentajat toteuttavat ja valmennuspäällikkö tukee valmentajia tässä työssä.

KommenttiaPukkaa sanoi:
Menestyvissä seuroissa A-tytöissä saattaa olla lukuisia 92-94 ikäisiä tyttöjä maajoukkueissa joten täytyyhän heillekin saada annettua paljon peliaikaa ja vastuuta. Näin saattaa olla että lahjakas mutta silti vanhempia huonompi pelaaja ei vaan saa tarpeeksi peliaikaa. Mikä on tällöin oikea ratkaisu.
On pelattava niin montaa sarjaa kuin pelaajien määrä edellyttää.

KommenttiaPukkaa sanoi:
Ottaa esim hyvältä 93/94-pelaajalta peliaikaa pois ja antaa 95/96 tytölle.
Kullekin on annettava peliaikaa ja vastuuta sellaisissa peleissä, jotka edistävät juuri kyseisen pelaajan kehitystä. Eri pelaajat kehittyvät eri sarjoissa. Jos meidän seurassa ei ole tarjolla pelaajan kehityksen kannalta sopivia pelejä, ohjataan pelaaja toiseen seuraan pelaamaan. Näin toimitaan silloin, kun toiminnan arvot tulevat urheilun maailmasta. Jos taas toimintaa ohjaa ”hyvä harrastus kilpaurheilun hengessä”, niin silloin yksilöstä pidetään kiinni kynsin hampain, jotta oma joukkue voittaisi sen kovasti kaivatun mitalin.

KommenttiaPukkaa sanoi:
Olen Botevgradin kanssa samaa mieltä tuosta paineen alla pelaamisesta eli kehityt kun joudut pelaamaan kovempia, isompia ja nopeampia vastaan. Siinä on kuitenkin se iso haaste että ensin pitää ko. pelaaja saada tekemään kovia ratkaisuja ja uskaltaa epäonnistua.
Valmentajan keskeinen tehtävä on rohkaista pelaajaa juuri tässä.
 

joukkue

Vs: WU16 2011

Botevgrad sanoi:
No mikäs tuossa valinnassa niin vaikeaa on. Kysyy seuran johdolta, että mitkä ovat seuran arvot, mitä toimintaa seurassa harjoitetaan. Ei seuralle voi olla vaikeaa kertoa, toimitaanko seurassa yksilön vai joukkueen ehdoilla.

hmm ... ja kun päätetään keskittyä yksilön kehittämiseen, kohta huomataan että yksilöllä ei ole joukkuetta ympärillään ... eikö kuitenkin ole parempi, että on myös pelikaverit jotta yksilö pääsee harjoittelemaan ja kehittymään? kaikilla paikkakunnilla ei ole mahdollista valita seuraa, kun on vain yksi korisseura.
 
Viestejä
648
Vs: WU16 2011

joukkue sanoi:
hmm ... ja kun päätetään keskittyä yksilön kehittämiseen, kohta huomataan että yksilöllä ei ole joukkuetta ympärillään ... eikö kuitenkin ole parempi, että on myös pelikaverit jotta yksilö pääsee harjoittelemaan ja kehittymään? kaikilla paikkakunnilla ei ole mahdollista valita seuraa, kun on vain yksi korisseura.
Tavoitteellisesti korikseen suhtautuva nuori urheilija joutuu tekemään monia valintoja. Ei seurojen määrä ole ratkaisevaa, vaan se, minkälaista toimintaa seurassa harjoitetaan. Jos seura on tehnyt valinnan, että urheilijayksilö on se, minkä vuoksi toimintaa harjoitetaan, niin sittenhän urheilijalla on mahdollisuus kehittyä myös siinä paikkakunnan ainoassa seurassa. Urheilija siirtyy harjoittelemaan ja pelaamaan vanhempien kanssa, jos oman ikäisten pelit eivät tarjoa kylliksi haastetta. Ihan samalla tavalla tämä toimii pienen paikkakunnan ainoassa seurassa kuin ison paikkakunnan useammassa seurassa.

Muista kuitenkin, että näitä tavoitteellisesti korikseen suhtautuvia nuoria urheilijoita on nykyään hirvittävän pieni vähemmistö, osuus ikäluokasta on pikemminkin promilleja kuin prosentteja.
 

Just do it

Vs: WU16 2011

No mikäs tuossa valinnassa niin vaikeaa on. Kysyy seuran johdolta, että mitkä ovat seuran arvot, mitä toimintaa seurassa harjoitetaan. Ei seuralle voi olla vaikeaa kertoa, toimitaanko seurassa yksilön vai joukkueen ehdoilla.

joukkue sanoi:
hmm ... ja kun päätetään keskittyä yksilön kehittämiseen, kohta huomataan että yksilöllä ei ole joukkuetta ympärillään ... eikö kuitenkin ole parempi, että on myös pelikaverit jotta yksilö pääsee harjoittelemaan ja kehittymään? kaikilla paikkakunnilla ei ole mahdollista valita seuraa, kun on vain yksi korisseura.

Kun yksilöt kehittyy, niin joukkue kehittyy ja toisinpäin. Harjoitusten ja siellä oikeiden asioiden tekemisen / vaatimisen laatu merkitsee hyvin paljon koko pelaajaksi kehittymisen prosessissa. Tämä taasen on kiinni valmentajan taidoista opettaa asioita.

Ps: Botevgradille tsemppiä oman joukkueensa kanssa toimimiseen omien mielipiteidensä avittamana. Tiedän ettei Espoossa kaikki ole asioista kanssasi todellakaan samaa mieltä, mutta vahvana persoonana on tärkeää, että itse uskot tekemiseesi onko se oikeasti tulosta tuottavaa yksilö tai joukkuetasolla, jää nähtäväksi. Ei se ainakaan vielä ole minua eikä montaa muutakaan vakuuttanut. Kaikilla on onneksi erilaiset mielipiteet ja ajattelutapa katsoa asioita, se on rikkaus, sillä muuten maailma olisi hyvin musta valkoinen.
 
Viestejä
648
Vs: WU16 2011

Just do it sanoi:
Kun yksilöt kehittyy, niin joukkue kehittyy ja toisinpäin.
Kun yksilöt kehittyvät, niin kyllä joukkueen suorituksetkin paranevat, mutta viiveellä.

Keskimääräisen junnujoukkueen suoritusta on mahdollista parantaa ilman pelaajayksilöiden merkittävää kehittymistä. Keskittyminen joukkueen suorituskyvyn kehittämiseen on helppo tehdä siten, että urheilijayksilöiden kehittäminen laiminlyödään.

Just do it sanoi:
Harjoitusten ja siellä oikeiden asioiden tekemisen / vaatimisen laatu merkitsee hyvin paljon koko pelaajaksi kehittymisen prosessissa. Tämä taasen on kiinni valmentajan taidoista opettaa asioita.
Tuskin voisin olla kanssasi enempää samaa mieltä.

Tietysti, jos oikein tarkkoja ollaan, niin valmentajalta vaaditaan muutakin kuin pedagogisia taitoja. Esimerkiksi riittävän hyvä lajin tuntemus jne. Voisko ton sanoa niin, että valmentajalla saisi olla taito opettaa oikeita asioita.

Just do it sanoi:
Botevgradille tsemppiä ...
Tsemppiä Sinullekin, joka vaivaudut jakamaan täällä mielipiteitäsi.
 

joopajoopa

Vs: WU16 2011

botevgraadilta ihan mielenkiintoisia mielipiteitä.

tahdonvoima voi riittää saamaan jopa niin "surkeassa" b-tyttöjen sm-sarjassa pelanneen nostamaan tasoaan pelin aikanakin.

viime vuotinen WU16 olisi pelannut tasaisen pelin sm-sarjan voittajan Wartin kanssa, voitto olisi voinut kääntyä kummalle tahansa. silloinkaan niin kauhean moni EI pelannut a-tyttöjen sm-sarjassa tai naisissa. silti joukkue pärjäsi ihan hyvin.

kyse on tahtomisesta: tahtooko todella voittaa sen kv pelin. tahtooko todella kehittyä pelaajana kv peleissä. tahtooko? siitä se on kyse, taito ja voima mukaanlukien.

oli kyse pelaajasta joka pelaa b-tyttöjen sm-sarjaa tai pelaajasta joka pelaa a-tyttöjen sm-sarjaa, kaikki heistä lähtevät samalta viivalta WU16 karsintoihin. se ei vaikuta niin paljoa, missä pelaa, mutta se vaikuttaa, millä asenteella on mukana tässä pelissä; pelaako sillä 120% vauhdilla ja voimalla b-tytöissä vai 35% taidolla a-tytöissä.
ASENNE JA TAHDONVOIMA. ne ovat ne asiat mitkä vaikuttavat, ei se missä kautensa pelaa!
 
Viestejä
648
Vs: WU16 2011

joopajoopa sanoi:
tahdonvoima voi riittää saamaan jopa niin "surkeassa" b-tyttöjen sm-sarjassa pelanneen nostamaan tasoaan pelin aikanakin.
Muun mä ymmärrän, mutta en sitä, miksi nimität B-tyttöjen sarjaa surkeaksi.

joopajoopa sanoi:
viime vuotinen WU16 olisi pelannut tasaisen pelin sm-sarjan voittajan Wartin kanssa, voitto olisi voinut kääntyä kummalle tahansa. silloinkaan niin kauhean moni EI pelannut a-tyttöjen sm-sarjassa tai naisissa. silti joukkue pärjäsi ihan hyvin.
Kuten aiemmin kirjoitin, uskon myös tulevan B-tyttöjen Suomen mestarin voittavan toukokuussa 2011 kolme tai neljä peliä viidestä muiden joukkueiden pelaajista koottua WU16 ryhmää vastaan.

Tämän ansiosta ei kenenkään kuitenkaan kannata repiä ihokastaan. Tuo ei itse asiassa merkitse yhtään mitään. Asia nyt vain sattuu olemaan niin.

joopajoopa sanoi:
kyse on tahtomisesta: tahtooko todella voittaa sen kv pelin. tahtooko todella kehittyä pelaajana kv peleissä. tahtooko? siitä se on kyse, taito ja voima mukaanlukien.
Ah. Nyt ollaan asiassa.

Oikea asenne, palava rakkaus lajiin, intohimo lajin harjoittamiseen, kivikova tahto, nämä kaikki ovat välttämättömiä, jotta urheilija voi tulla niin hyväksi, kuin hänen edellytyksensä mahdollistavat. Yksi tavoitteellisesti korikseen suhtautuvia urheilijoita yhdistävä tekijä on nimenomaan intohimo. Se näkyy ulospäin peleissä usein tällaisen urheilijan oikeana asenteena ja kovana tahtona. Tämä ei tietenkään ole yllätys eikä siinä ole mitään ihmeellistä. Kun urheilija tekee valintojaan, on urheilijan vaikea päätyä valitsemaan tavoitteellista urheilijan polkua ilman intohimoa ja rakkautta lajiin.

Kansainvälisissä peleissä pelkkä asenne ja tahto ei kuitenkaan riitä, ei mihinkään. Asenne ja tahto ei ole mikään suomalainen keksintö tai suomalaisten yksinoikeus. Euroopasta löytyy yli kymmenen maata, joiden kaikkia juniorimaajoukkueita leimaa vuodesta toiseen hurjan kova asenne ja peräänantamaton yritys, taipumaton tahto. Ei näitä vastaan pelejä voiteta sillä, että me tahdotaan enemmän. Jossain yksittäisessä tilanteessa, kahden pelaajan päätyessä kamppailemaan levypallosta suomalainen pelaaja voi toistuvastikin voittaa vastustajansa, osin juuri tahdon ansiosta. Pelien voittamiseen pelkkä asenne ja tahto ei kuitenkaan riitä.

Kansainväliset pelit voidaan kyllä aina hävitä heikon asenteen ja puuttuvan tahdon vuoksi. Silloin ei todellakaan ole merkitystä sillä, mitä pelejä kotimaan sarjassa on kauden aikana pelattu.

Asenteen ja tahdon on oltava kohdallaan, jotta kansainvälisiä pelejä voi voittaa. Asenne ja tahto, tänään ja tässä, juuri minulla, ilman selityksiä, ovat välttämättömiä, mutta ei riittäviä edellytyksiä näiden pelien voittamiseen.

Asenteen ja tahdon lisäksi tarvitaan paljon oikeanlaista kokemusta. Nyt en edes mainitse riittävää harjoittelua. Oikeanlainen kokemus tarkoittaa käytännössä hermojälkiä urheilijan hermostossa. Oikeanlaisella psyykkisellä valmennuksella näitä voidaan kyllä vahvistaa, mutta pohjalla on oltava paljon oikeita fyysisiä suorituksia. Isompia, vahvempia ja nopeampia pelaajia vastaan pelatuissa peleissä hankittuja jälkiä urheilijan hermostossa ei vaan yksinkertaisesti voi korvata millään muulla.

Jos ei tiedä, miltä se tuntuu, kun ei pääsekään nopeammastaan ohi tai jos ei pystykään ottamaan haluamaansa asemaa tai jos ei ehdikään heittää, niin sitten sitä ei vaan tiedä. Sitten nämä asiat opetellaan kansainvälisissä peleissä. Meidän maajoukkueilla ei vain oikein tahdo olla varaa siihen, että tällaisia perusasioita joudutaan opettelemaan maajoukkueen harjoituspeleissä, valmistauduttaessa arvokisoihin. Nämä ovat sellaisia perusvalmiuksia, joiden hankkiminen on urheilijoiden ja näiden päivittäisestä valmennuksesta vastaavien valmentajien vastuulla.

Myös taito, voima ja nopeus hankitaan päivittäisessä harjoittelussa kauden aikana, ei suinkaan maajoukkueen mukana. Hankittua taitoa, voimaa ja nopeutta hyödynnetään maajoukkueen harjoittelussa ja pelaamisessa. Aivan samalla tavalla kuin isompia, vahvempia ja nopeampia vastaan pelatessa hankittua kokemusta hyödynnetään maajoukkueen harjoittelussa ja pelaamisessa. Jos tämä kokemus puuttuu, ollaan heikoilla. Silloin ollaan asenteen ja tahdon varassa, eikä se enää yksin riitä.

joopajoopa sanoi:
oli kyse pelaajasta joka pelaa b-tyttöjen sm-sarjaa tai pelaajasta joka pelaa a-tyttöjen sm-sarjaa, kaikki heistä lähtevät samalta viivalta WU16 karsintoihin.
Ilman muuta.

joopajoopa sanoi:
se ei vaikuta niin paljoa, missä pelaa, mutta se vaikuttaa, millä asenteella on mukana tässä pelissä; pelaako sillä 120% vauhdilla ja voimalla b-tytöissä vai 35% taidolla a-tytöissä.
ASENNE JA TAHDONVOIMA. ne ovat ne asiat mitkä vaikuttavat, ei se missä kautensa pelaa!
Vaikka pidän ajatustasi sympaattisena ja avomielisenä, niin en voi sulkea silmiäni siihen sisältyvältä harhalta.

Pelaamaan oppii vain pelaamalla. Pelaaja oppii pelaamaan sillä tavalla ja sellaisissa peleissä, joista hänelle itselleen kertyy kokemusta. Pelaajan täytyy joutua kantamaan vastuuta, pelaajan on valitettavasti opittava moni asia kantapään kautta. Epäonnistumiset opettavat.

Jos B-ikäinen nuori pelaa B-junnujen kotimaista sarjaa, hän oppii kohtaamaan pelissä B-junnujen kotimaisen sarjan asettamia haasteita. Siinä se. Meidän B-tyttöjen sarja ei tarjoa niitä haasteita, joita tytöt joutuvat WU16 peleissä kohtaamaan. Näitä haasteita ei pidä kohdata ensimmäistä kertaa vasta maajoukkueen mukana pelatessa. Ehkä joukkueeseen voi ottaa jonkun pelaajan, jolla ei ole kokemusta kovemmista peleistä, mutta tuo kokemuksen puute pääsääntöisesti paistaa kyllä kansainvälisissä peleissä kauas. Hyvä ja taitavakin pelaaja näyttää ilman kovien pelien kokemusta vähän turistilta kansainvälisessä pelissä. Näin se vaan on, onhan näitä esimerkkejä nähty enemmän kuin riittävästi. En pidä tätä edes mielipidekysymyksenä, vaan yksinkertaisena tosiasiana.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös