B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

[Puskajussi]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Miten on mahdollista ettei basket.fi sivujen tilastoista mistään saa tietoon pelaajien peli minuutteja??
Onko asia oikeasti näin, vai enkö vain itse löydä oikeita tilasto versioita?
Uudet sivut ovat jo ennestään töysin hölmöt, mutta jos pelien tilastoissa ei oikeasti lue edes peliminuutteja nii huhuh!!!
Liitto herätkää ja korjailkaa sivut edes jonkinmoiseen kuntoo, kiitos!

Tänään oli ilmestynyt minuutit. Pelaajakohtaiset tilastot näyttävät vielä bugittavan, sillä ainakin osalta joukkueista ei näy tilastoja ja osalla näkyy minuutitkin väärin. Esim OrJyn pelaajista 7:lle on merkitty pelaajakohtaisiin tilastoihin jotain, vaikka ottelutilastosta löytyy 12.

 

[ei toimi]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Miten noita tilastoja on edes voitu tulkita ja arvostella? Pikaotannalla henk.koht tilastot ja joukkueen tilastot on täysin ristiriidassa. Pisteet ja peliajat mitä sattuu. Liiton sivujen mukaan muurame pelannu neljällä ja turi kahdella pelaajalla.

 

[Se on siinä]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Tänään oli ilmestynyt minuutit. Pelaajakohtaiset tilastot näyttävät vielä bugittavan, sillä ainakin osalta joukkueista ei näy tilastoja ja osalla näkyy minuutitkin väärin. Esim OrJyn pelaajista 7:lle on merkitty pelaajakohtaisiin tilastoihin jotain, vaikka ottelutilastosta löytyy 12.

Hyvä "Puskajussi", siis Kesänen, jatka hyviä analyysejä tyttöjen sarjoista, niitä on kiva lukea.

 

[Puskajussi]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Hyvä "Puskajussi", siis Kesänen, jatka hyviä analyysejä tyttöjen sarjoista, niitä on kiva lukea.

Kesänen en ole, olen pahoillani

Analyysejä pyrin jatkamaan.

 

[smarts]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Johtui Wartin nopeaista hyökkäyksistä. JäNMKY ei niitä päässyt tekemään.

Nopeat hyökkäykset kertovat riistoista, mutta harvemmin niihin syöttöjä liittyy.

 

[Puskajussi]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Nopeat hyökkäykset kertovat riistoista, mutta harvemmin niihin syöttöjä liittyy.

I beg to differ.
Nopeat hyökkäykset jotka lähtevät levypalloista tai korinjälkeisestä päätyrajasta ovat vaikeampia kuin klassiset 1-0 nopeat, mutta johtavat usein syöttömerkintöihin. Nuo nopeat päättyvät 2-1, 3-2, 3-1 -tilanteisiin jos palloa saadaan kentällä eteenpäin ja tyypillisesti nuo nopeat päätetään yhdellä tai kahdella hyvällä syötöllä. Joukkue joka osaa tämän saa varmasti nopeistansa syöttömerkintöjä.

 

[Tilastofaija]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Tilastokeskustelu vähän OT, mutta monia koskettava, joten kannanpa korteni kekoon.
- Pelaajat seuraavat tilastoja, vaikka harkkapelien käsin pidettyjä => niillä on merkitystä
- Tilastoijat ovat yleensä amatöörejä "vapaaehtoistyöntekijöitä", jotka tietävät olevansa huonoja ja mogaavansa. Annetaan mieluummin kehuja kun on paikka.
- Hyvä tilastoija toimii joustavasti taustalla, mutta kokemattomampi tarvitsee aikaa ja yhteistyötä tuomareilta ja pelaajilta
- Tuomarit: peli ei ole pikaviittomakilpailu, hyvä tuomari näyttää tuomion pöydälle rauhallisesti ja lausuu ääneen (valkoinen yhdeksän askeleita)
- Pelaajat: vaihdot selkeästi pöydän kautta, tilasto-ohjelma sallii vain viisi pelaajaa kentällä eli edellyttää poistulevan merkitsemistä ensin, jos kumpikin joukkue vaihtaa kolme pelaajaa lennosta syntyy hetken hämminki.
- Tilastoijien kannattaa opetella pelin logiikkaa; pallonhallinta päättyy heittoon tai menetykseen, heitosta tulee kori, levypallo tai torjunta jne.
- Syöttäjä on vaikein kaivaa esiin, erityisesti vierasjoukkueesta. B-tytöistä vielä yli puolet on vaaleita poninhäntäpäitä ja jos joukkueen numerot ovat epäselvät ja tyyppiä 52,53,54, on tehtävä haastava
- arvostelijoiden on hyvä tarkistaa tilastointiohjeet, syöttökriteerit ovat aika tiukat. silti joka pelissä on varmasti syöttöjä.

 

[ytt]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Kiitos tilastofaija. Ensimmäinen asiallinen kommentti tilastoinnista. Eli kiitetään hyviä ja annetaan halukkaiden opetella rauhassa. Tekijöitä ei varmasti ole missään seurassa liikaa.

 

[tuleva tilastoija]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Kiitos tilastofaija. Ensimmäinen asiallinen kommentti tilastoinnista. Eli kiitetään hyviä ja annetaan halukkaiden opetella rauhassa. Tekijöitä ei varmasti ole missään seurassa liikaa.

Jep. Siis ihan kauhistuttaa näin C-ikäisen toimitsijavanhempana, minkä haukkumisryöpyn kohteeksi ensi vuonna joutuu. Armahtakaa hyvät ihmiset, ei koskaan saada lisää tilastoijia, jos ei B-sarjoissa saa opetella hommaa. Ja nyt sentään oli kyse ekasta sarjakierroksesta...

 

[Botevgrad]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Jep. Siis ihan kauhistuttaa näin C-ikäisen toimitsijavanhempana, minkä haukkumisryöpyn kohteeksi ensi vuonna joutuu. Armahtakaa hyvät ihmiset, ei koskaan saada lisää tilastoijia, jos ei B-sarjoissa saa opetella hommaa. Ja nyt sentään oli kyse ekasta sarjakierroksesta...

BSM ei ole SE sarja, jossa tilastonpito on tarkoitus opetella. Nuorten SM-sarjoissa tilastonpito on jo oltava hallussa, sitä voi opetella kaikessa rauhassa nuorempien peleissä ja turnauksissa ja vaikka toisena ja kolmantena ja neljäntenä ja viidentenä tilastonpitäjäparina siinä rinnalla, kun joku osaava hoitaa varsinaista tilastoa. Tässä tilaston pitämisessä rinnakkain on sekin etu, että kun on pidetty useampia tilastoja samasta pelistä, voidaan noita tilastoja kaikessa rauhassa keskenään vertailla ja keskustella oman seuran / joukkueen ihmisten kesken siitä, mikä jonkun pitämissä tilastoissa mättää ja mitä on jäänyt merkkaamatta.

Se on uusavuttomuutta, jos kommentit osaamattomasti pidetyistä tilastoista täytyy kerätä vasta virallisen pelin jälkeen keskustelupalstan likasangosta.

Toimiva toimitsijapöytä on ihan samanlainen välttämättömyys nuorten SM-sarjan pelille kuin sali ja sen lattiaan maalattu pelikenttä ja koritelineet kohdallaan kentän kummassakin päässä ja ne pelaajat ja tuomarit ja valmentajat. Ja se toimitsijapöytä ei ihan oikeesti ole näistä edes se vaikein osa. Eri sarjoissa on erilaiset määräykset siitä, miten pelejä pelataan. Kun pelataan Suomen mestaruudesta, on sarjaan osallistuvilla oikeus olettaa, että kaikki noudattavat tätä kilpailua koskevia määräyksiä. SM-sarjaa ei ole pakko pelata, jos ei halua toimia niin, kuin SM-sarjassa toimitaan. Jos nuoret ovat harjoitelleet omaa osuuttaan sen verran ahkerasti, että ovat selviytyneet SM-sarjaan, on kohtuullista odottaa, että joukkueen hang-around osasto on hoitanut myös oman harjoittelunsa, jotta pelaaminen sarjassa onnistuu kunnialla.

Ja vielä kerran - tilaston pidossa ei ole kyse mitenkään vaikeasta asiasta. Kuperkeikan tekeminenkin tuntuu monelle ihka ensimmäisellä kerralla vaikealta, mutta pienen harjoittelun myötä se sujuu lähes kaikilta. Samoin polkupyörällä ajo. Tai viheltäminen. Pallon puhaltaminen purkasta. Uimahallin hyppytornista hyppääminen tai jopa pelkkä sukeltaminen. Ja toisen asteen yhtälön ratkaiseminen. Tai Suomen presidenttien litanian luetteleminen.

On vaan niin kovin muodikasta olla avuton ja vinkua.

 

[Tuleva tilastoija]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

On vaan niin kovin muodikasta olla avuton ja vinkua.

[/quote]

Paljon muodikkaampaa näyttää olevan haukkuminen kuin vinkuminen. Mutta kiitos kannustuksesta.

 

[Botevgrad]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Paljon muodikkaampaa näyttää olevan haukkuminen kuin vinkuminen. Mutta kiitos kannustuksesta.

Toivottavasti ymmärsit asian: B-nuorten SM-sarjassa toimitsijatehtävät on jo osattava, harjoittelun aika on sitä ennen. Tekstisi perusteella teidän joukkueessa harjoittelun aika on nyt.

Jos C-ikäisen toimitsijavanhempaa "ihan kauhistuttaa", niin ennuste on kyllä aika heikko. Muodikas avuttomuus on saanut niin tukevan otteen, että asenteen tervehtyminen voi olla jo myöhäistä. Jos keskustelupalstalla käytävä keskustelu herättää miettimään omaa avuttomuutta, niin hyvä. Jos keskustelu saa vinkujan pistämään pään pensaaseen ja jatkamaan vinkumista, niin sääli. Marttyyrin viitta sopii huonosti tällaisesta asiasta vinkuvan hartioille.

Lyhyt keskustelu peilin kanssa voi auttaa uuteen alkuun. Katso peilistä näkyvää hahmoa syvälle silmiin ja kysy, "haluanko oikeasti tukea lapseni harrastusta?". Jos naama peilissä nyökkää, niin jatka kysymällä "tiedänkö, mitä minulta vanhempana odotetaan, tiedänkö miten voin kantaa oman korteni kekoon (ja ymmärränkö, mistä asioista minun syytä pysyä erossa)?". Nyt naama ei enää nyökkää, joten ensimmäinen action point on löytynyt - Heureka! Ota yhteyttä seurasi valmennuspäällikköön tai toiminnanjohtajaan ja pyydä neuvoa. Siitä se lähtee.

Täällä palstallakin jaetaan tietysti auliisti neuvoja, mutta mikään ei takaa, että täältä saatavat neuvot ja ohjeet ovat käypää valuuttaa omassa seurassasi.

 

[juhalehtonen]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Eri sarjoja tilastoineena sanoisin kokemuksen syvällä rintaäänellä, että B-tyttöjen peleissä on kaikkein eniten tapahtumia. Eli ne on kaikkein haastavampia tilastoitavia. Lisää vaikeusastetta tulee lisäksi siitä, monet valmentajat pitävät yllä nopeaa vaihtorytmiä. Pelaajia vaihtuu usein 2-3 kerralla. Pelin ja pelaajien kannalta se onkin ihan ok, mutta tilastoijat saa olla tarkkana.

 

[Tilastofaija]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Siis ihan kauhistuttaa näin C-ikäisen toimitsijavanhempana

Ei paniikkia, tilastointi ei ole rakettitiedettä. Ohjelman (tietokoneen) operointi vaatii näppituntumaa ja suosittelen kolmen hengen ryhmää tekemään havaintoja. Ja kuten yllä on todettu, tilastointi on osa ottelutapahtumaa, joten älkää antako tuomarin jatkaa peliä ennen kuin tilastoporukka on valmiina. Pahin virhe on alkaa katsoa peliä, pitää keskittyä yksittäisiin pelitapahtumiin. Itse olen huomannut tehokkaaksi tavaksi kertoa itselleen jatkuvasti kenellä pallo on ja keneltä sai. Näin korintekijä ja syöttäjä on pikamuistissa.

Toki itse peli on tilastoja (ja buffaa) tärkeämpi mutta ne ovat tärkeitä faneille. Ilman faneja laji kutistaa pelaajien ja heidän vanhempiensa seuraamaan marginaaliin.

 

[Meidän tytön isä]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

-Toki itse peli on tilastoja (ja buffaa) tärkeämpi mutta ne ovat tärkeitä faneille. Ilman faneja laji kutistaa pelaajien ja heidän vanhempiensa seuraamaan marginaaliin.-

Jos laitetaan asiat tärkeysjärjestykseen, ensimmäiseksi tulee kahvi ja vasta sitten vastaleivottu pulla. Tilastot ovat pelitapahtuman ja 24 sekunnin hyökkäysajan laskennan jälkeen heti siinä tuntumassa.

 

[tilastointia]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Ei paniikkia, tilastointi ei ole rakettitiedettä. Ohjelman (tietokoneen) operointi vaatii näppituntumaa ja suosittelen kolmen hengen ryhmää tekemään havaintoja. Ja kuten yllä on todettu, tilastointi on osa ottelutapahtumaa, joten älkää antako tuomarin jatkaa peliä ennen kuin tilastoporukka on valmiina. Pahin virhe on alkaa katsoa peliä, pitää keskittyä yksittäisiin pelitapahtumiin. Itse olen huomannut tehokkaaksi tavaksi kertoa itselleen jatkuvasti kenellä pallo on ja keneltä sai. Näin korintekijä ja syöttäjä on pikamuistissa.

Toki itse peli on tilastoja (ja buffaa) tärkeämpi mutta ne ovat tärkeitä faneille. Ilman faneja laji kutistaa pelaajien ja heidän vanhempiensa seuraamaan marginaaliin.

Kiitos tilastofaija kannustuksesta! Se ei ole rakettitiedettä eikä ydinfysiikkaa, mutta vaatii harjoittelua ja edellyttää myös sitä. Eiköhän niitä tilastovirheitä tehdä silloin tällöin myös aikuisten sarjoissa. Täällä palstalla tuppaa olemaan itse täydellisyyksiä, jotka taitavat varmaan asiat laidasta laitaan, ainakin nimettömänä.

 

[Tuleva tilastoija]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Kiitos tilastofaija kannustuksesta! Se ei ole rakettitiedettä eikä ydinfysiikkaa, mutta vaatii harjoittelua ja edellyttää myös sitä. Eiköhän niitä tilastovirheitä tehdä silloin tällöin myös aikuisten sarjoissa. Täällä palstalla tuppaa olemaan itse täydellisyyksiä, jotka taitavat varmaan asiat laidasta laitaan, ainakin nimettömänä.

No yksi kommentti vielä tähän: En tarkoittanut sitä että se tilastointi on niin vaikeata (harjoittelun jälkeen) vaan se minkälaisen ryöpyn sitä päälleen saa täällä sivustoilla jos ei mene putkeen.

 

[Tuomari]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

... minkälaisen ryöpyn sitä päälleen saa täällä sivustoilla jos ei mene putkeen.

Tarkoitetaanko tässä nyt siis sitä, että tuomarit ovat alkaneet tuomitsemaan oikein. Ja - siis - että tuomioista ei ole enää mitään valittamista..?

Kriisipalaverin paikka.

 

[tilastointia]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Jep. Siis ihan kauhistuttaa näin C-ikäisen toimitsijavanhempana, minkä haukkumisryöpyn kohteeksi ensi vuonna joutuu. Armahtakaa hyvät ihmiset, ei koskaan saada lisää tilastoijia, jos ei B-sarjoissa saa opetella hommaa. Ja nyt sentään oli kyse ekasta sarjakierroksesta...

Aivan! ja sama pätee myös nuorten saamista erotuomaritehtäviin. Kukaan nuori tuskin vapaaehtoisesti haluaa tilanteeseen, jossa tietää tulevansa julkisesti haukutuksi ah niin fiksujen vanhempien toimesta!

 

[Haades]

Vs: B-tyttöjen SM-sarja 2009-2010

Päästäisiinkö täälläkin pikkuhiljaa takaisin tuohon varsinaiseen aiheeseen ja ymmärretään, ettei kukaan ole seppä syntyessään. Jos jotkin tahot eivät ole vielä ymmärtäneet homman tärkeyttä, niin eiköhän se ole jo mennyt jakeluun. Toivotaan tätä keskustelua käytävän viimeistä kertaa tässä ja nyt ja tulevaisuudessa homma toimii joka taholla; ok?