C-Pojat SM 2012-2013

[Kukko_C]

Vs: C-Pojat SM 2012-2013

Yllätyksiä on keväällä tulossa aivan varmasti.

Itse uskallan kuitenkin veikata, että kuuden kärkeen tulee mahtumaan etelän ulkopuolelta vain KTP.

 

[Toinen kierros]

Vs: C-Pojat SM 2012-2013

Lännessäkin SM-sarjajoukkueet (kai) ratkaistu. Kai sillä, että ihmetyttä kun lukee Lännen sarjamääräyksiä kaudelle 2012-2013. http://www.basket.fi/@Bin/14887996/L%C3%A4ntisen+alueen+sarjam%C3%A4%C3%A4r%C3%A4ykset+2012-2013.pdf

Sivuilla lukea selkeästi: "C-poikien alueellinen I divisioona , joka on samalla SM-karsintasarja, pelataan syksyn aikana 9 joukkueenturnauksina pelattavana kaksinkertaisena sarjana.Sarjan viisi (5) parasta joukkuetta selviytyy keväällä pelattavaan varsinaiseen SM-sarjaan."

Olisi siis kiva tietää koska toinen kierros pelataan?

Lännessä muutenkin kausi hoidettu ei niin hyvin. Sarjaohjelmaa sai odottaa. Muualla pelattiin jo sarjaa kun Lännessä vielä odoteltiin. Lännessä olisi siis hyvin keretty pelamaan kaksinkertainen sarja. Joukkueet olisi varmaan ollut samat jotka SM-sarjaan menevät (max. 1 erolla) mutta pelit olisivat varmaan olleet paljon kehittävämpiä kuin nyt kuukauden tauot pelien välissä.

Toivottavasti Lännen sarjavastaavat ryhdistäytyvät, tarkistavat määräykset ennen ohjelmien tekoa ja julkistavat aikataulut tulevat ajoissa.

 

[Uncle Drew]

Vs: C-Pojat SM 2012-2013

Veikkaus Lohkojaosta:

A-Lohko
MaSu 99, Helsingin NMKY, Tapiolan Honka, Lappeenrannan Namika, Namika Lahti Juniorit, Muuramen Urheilijat, FoKoPo, Turun NMKY White, Loimaan Korikonkarit

B-Lohko
Wartti Basket Black, MuKi, EBT, Sykki, KTP, Kokkolan NMKY, Jyväskylän NMKY, Tampereen Pyrintö, Ura Basket

Voisin veikata vielä, että liitto laittaa järjestystä uusiksi tasapäisyyden etsimiseksi. Todennäköisesti kaakkoisen tai läntisen voittaja A lohkoon ja jokin seura kaakkoisen 2./3. tai läntisen 2./3./5. B-lohkoon

Mutta eipä kai tämäkään muuta sitä faktaa, että B-lohko on vaan niin kova Mukin takia.

Katsotaan sitten, mihin liiton herrat päätyvät.

 

[Epäreilu jako]

Vs: C-Pojat SM 2012-2013

Veikkaus Lohkojaosta:

A-Lohko
MaSu 99, Helsingin NMKY, Tapiolan Honka, Lappeenrannan Namika, Namika Lahti Juniorit, Muuramen Urheilijat, FoKoPo, Turun NMKY White, Loimaan Korikonkarit

B-Lohko
Wartti Basket Black, MuKi, EBT, Sykki, KTP, Kokkolan NMKY, Jyväskylän NMKY, Tampereen Pyrintö, Ura

Aika epäreilulta vaikuttaa tällainen lohkojako. B on paljon kovempi. Mitaliehdokkaat löytynevät juuri tästä lohkosta. Mutta ei auta itku markkinoilla...

 

[Uncle Drew]

Vs: C-Pojat SM 2012-2013

Olen samaa mieltä.
Siksi kerroinkin tuossa aikaisemmin, miten asiaa voitaisiin viedä tasaväkisempään suuntaan. Ja sekään ei välttämättä ole tasaväkinen. Riippuu, vähän kenen näkökulmasta asiaa katsoon ;D

 

[The Rock]

Vs: C-Pojat SM 2012-2013

Veikkaus Lohkojaosta:

A-Lohko
MaSu 99, Helsingin NMKY, Tapiolan Honka, Lappeenrannan Namika, Namika Lahti Juniorit, Muuramen Urheilijat, FoKoPo, Turun NMKY White, Loimaan Korikonkarit

B-Lohko
Wartti Basket Black, MuKi, EBT, Sykki, KTP, Kokkolan NMKY, Jyväskylän NMKY, Tampereen Pyrintö, Ura Basket

Näin jos mennään viime vuotisen kaavan mukaan, mutta alla hiukan tasapuolisempi jako, joka menee kaiken lisäksi aivan ketjutussäännön mukaan:

lohko A
E1 Masu 99, E4 HNMKY, E5 Honka, K1 KTP, K2 Namika Lahti, M2 KoNMKY, M3 JyNMKY, L3 TuNMKY, L4 Ura Basket

lohko B
E2 Wartti, E3 MuKi, E6 EBT, E7 Sykki, K3 LrNMKY, M1 MU, L1 Pyrintö, L2 FoKoPo, L5 LoKoKo

Saa vapaasti käyttää Koripalloliitossa...!

 

[Peca]

Vs: C-Pojat SM 2012-2013

Pecan pähkinä:
Koripallo kulttuuriako?

A,- B,- ja C-pojissa 4 seuraa kaikissa SM-sarjoissa. Mitkä seurat?

Mistä paikkakunnalta tulee junnnujen SM-sarjojen on pohjoisin joukkue?

Entä Itäisin?

Miesten Korisliigan eteläisin joukkue?

5:stä kaupungista tulee jokaiseen poikien SM-sarjaa joukkue. Mitkä kaupungit?

 

[Monster C]

Vs: C-Pojat SM 2012-2013

Pecan pähkinä:
Koripallo kulttuuriako?

A,- B,- ja C-pojissa 4 seuraa kaikissa SM-sarjoissa. Mitkä seurat? HNMKY, Honka, Namika Lahti ja Ura Basket

Mistä paikkakunnalta tulee junnnujen SM-sarjojen on pohjoisin joukkue? Kokkola

Entä Itäisin? Lappeenranta

Miesten Korisliigan eteläisin joukkue? Salon Vilpas

5:stä kaupungista tulee jokaiseen poikien SM-sarjaa joukkue. Mitkä kaupungit? Espoo, Helsinki, Kaarina, Kotka ja Lahti

Menikö oikein...?

 

[X-Square]

Vs: C-Pojat SM 2012-2013

Aika epäreilulta vaikuttaa tällainen lohkojako. B on paljon kovempi. Mitaliehdokkaat löytynevät juuri tästä lohkosta. Mutta ei auta itku markkinoilla...

Miksi jako on epäreilu ja ennenkaikkea kenen kannalta? Jokatapauksessa ottelut on voitettava päästäkseen TOP6 turnaukseen ja siitä finaaliin/mitalipeleihin. A-lohko on ehkä tasaisempi alustavan jaon mukaan ja yhtään ottelua ei voiteta ilmaiseksi. B-lohkoon ehkä osuisi enemmän alustavasti ennakkoon kovia joukkueita, mutta myös 2-3 ennakkoon heikointa, mikä varmistaisi jo pääsyn lopputurnaukseen (1-12) ja on jpositiivista tulevaisuuden kannalta. Tosiasia kuitenkin on, että osa joukkueista ei ole pelannut koskaan keskenäistä ottelua tai ainakaan pariin vuoteen, joten voimasuhteet voivat olla yllättäviäkin joukkueiden kesken. Toisille sopii tietynlaiset vastustajat toisia paremmin ja päinvastoin. Joten odotellaan ja pelataan tilanteen mukaan. Paras kaksikko nähdään finaalissa ilman selityksiä.

 

[The Rock]

Vs: C-Pojat SM 2012-2013

Miksi jako on epäreilu ja ennenkaikkea kenen kannalta?

MuKin sössiminen edustuskelvottoman pelaajan kanssa teki yllä mainitusta lohkojaosta epäreilun. Jos MuKi menee Lohko B:een etelän kolmosena ja samaan lohkoo tulee Kaakon ja Lännen aluevoittajat, tarkoittaa se KÄYTÄNNÖSSÄ kolmen aluevoittajan pelaamista samassa lohkossa, sillä sarjasijoituksestaan huolimatta MuKi on alueensä ykkönen. Viimeinen tappio kotimaiselle joukkueellee on tullut pari vuotta sitten, silloin ToPo-nimen alla. Samaan lohkoon kun lisätään aina vaarallinen Wartti, on mitalipeleihin "menijöitä" enemmän kun on paikkoja.

Lohko A:ssa vahvimmat kiinnitykset mitalipeleihin Uncle Drew´n lohkojaolla olisi MaSulla (E1) ja HNMKY:llä (E4). Viimeisestä paikasta olisi sitten tasaisempaa vääntöä. Mikä tahansa joukkue kolmikosta Wartti, Pyrintö ja KTP ottaisi Lohko A:sta helposti paikan mitalipeleihin. Tästä syystä aluevoittajien M1 ja K1 paikan vaihto lohkoissa tekisi jaosta reilumman. Mutta saahan tästäkin olla eri mieltä...

 

[X-Square]

Vs: C-Pojat SM 2012-2013

MuKin sössiminen edustuskelvottoman pelaajan kanssa teki yllä mainitusta lohkojaosta epäreilun. Jos MuKi menee Lohko B:een etelän kolmosena ja samaan lohkoo tulee Kaakon ja Lännen aluevoittajat, tarkoittaa se KÄYTÄNNÖSSÄ kolmen aluevoittajan pelaamista samassa lohkossa, sillä sarjasijoituksestaan huolimatta MuKi on alueensä ykkönen. Viimeinen tappio kotimaiselle joukkueellee on tullut pari vuotta sitten, silloin ToPo-nimen alla. Samaan lohkoon kun lisätään aina vaarallinen Wartti, on mitalipeleihin "menijöitä" enemmän kun on paikkoja.

Lohko A:ssa vahvimmat kiinnitykset mitalipeleihin Uncle Drew´n lohkojaolla olisi MaSulla (E1) ja HNMKY:llä (E4). Viimeisestä paikasta olisi sitten tasaisempaa vääntöä. Mikä tahansa joukkue kolmikosta Wartti, Pyrintö ja KTP ottaisi Lohko A:sta helposti paikan mitalipeleihin. Tästä syystä aluevoittajien M1 ja K1 paikan vaihto lohkoissa tekisi jaosta reilumman. Mutta saahan tästäkin olla eri mieltä...

Lähinnä voisin muotoilla viestine seuraavasti: Mitä eroa on tulla loppusarjan neljänneksi tai alkulohkon neljänneksi ja voittaa 7.sija alemmassa loppusarjassa, jos alkusarjan muut joukkueet vievät paremmat sijat? Ei mitalisijoja voiteta lohkojaoilla tässä kilpailussa. Tämähän on vaan näytön paikka joukkueelle, jos alkulohko on kovempi.

 

[takuri]

Vs: C-Pojat SM 2012-2013

Lähinnä voisin muotoilla viestine seuraavasti: Mitä eroa on tulla loppusarjan neljänneksi tai alkulohkon neljänneksi ja voittaa 7.sija alemmassa loppusarjassa, jos alkusarjan muut joukkueet vievät paremmat sijat? Ei mitalisijoja voiteta lohkojaoilla tässä kilpailussa. Tämähän on vaan näytön paikka joukkueelle, jos alkulohko on kovempi.

Minkä takia C-poikien SM-sarjaa pelataan? Jotta saadaan oikeudenmukaisesti järjestykseen Suomen 18 parasta C-juniorijoukkuetta, vai jotta saadaan kovia ja kehittäviä pelejä?

Näkisin jälkimmäisen tärkeämpänä. Sen takia pidän myös etelän 7 joukkueen kiintiötä hyvänä, vaikka etelässä usein ulkopuolelle jäävät joukkueet saattaisivatkin pärjätä hyvinkin joitakin muiden alueiden joukkueita vastaan. Etelässä SM-sarjan ulkopuolelle jäävät joukkueet saavat jokatapauksessa kovatasoisia pelejä alueen I-divisioonassa, kun taas muilla alueilla tämä ei valitettavasti ole useinkaan mahdollista.

Toki ei ole mitään syytä, miksei lohkoista tulisi pyrkiä tehdä mahdollisimman tasaiset. Toisaalta lohkojaot on tehtävä sarjamääräysten mukaisesti - se, että MuKi on "väärällä sijalla" syksyn sarjassa ei ole mikään peruste lähteä muokkaamaan sarjamääräyksiä tässä vaiheessa kautta.

Toivottavasti C-poikien SM-sarjassa nähdään paljon hyviä pelejä, joissa hyvät yksilötaidot pääsevät esiin hyvän joukkuepelaamisen sekä aktiivisen puolustuksen ohessa.

 

[The Rock]

Vs: C-Pojat SM 2012-2013

Lähinnä voisin muotoilla viestine seuraavasti: Mitä eroa on tulla loppusarjan neljänneksi tai alkulohkon neljänneksi ja voittaa 7.sija alemmassa loppusarjassa, jos alkusarjan muut joukkueet vievät paremmat sijat?

Lopulta ei eroa juuri olekaan, mutta jääminen ylemmän loppusarjan ulkopuolelle tietää varmuudella mitalien karkaavan käsistä. Se, että on mukana ylemmässä loppusarjassa antaa mahdollisuuden venyä kauden parhaimpaan suoritukseen vielä lopputurnauksessa (esim. Ura Basket viime vuonna), vaikka sitten ilman mitaleja jäisikin.

Toki ei ole mitään syytä, miksei lohkoista tulisi pyrkiä tehdä mahdollisimman tasaiset. Toisaalta lohkojaot on tehtävä sarjamääräysten mukaisesti - se, että MuKi on "väärällä sijalla" syksyn sarjassa ei ole mikään peruste lähteä muokkaamaan sarjamääräyksiä tässä vaiheessa kautta.

Tämä on aivan totta! Mutta aikaisemmin on esitetty vaihtoehtoisia, sääntöjen mukaisia malleja lohkojaolle. Henkistä laiskuutta Liiton taholta osoittaisi se, että "mennään vanhan kaavan mukaan". Koska sarjamääräyksissä ei ole annettu kovin tarkkaa mallia sille miten lohkojako laaditaan, on mielestäni se tehtävä sääntöjen mukaan ja LISÄKSI tervettä järkeä käyttäen.

 

[varmat 1+5]

Vs: C-Pojat SM 2012-2013

Mikä tahansa joukkue kolmikosta Wartti, Pyrintö ja KTP ottaisi Lohko A:sta helposti paikan mitalipeleihin.

Ovet pitäisi olla auki mukin takana siis koko viisikolle: kpt, pyrintö, wartti, masu, hnmky.. Toisiaan kilkkaamatta.
Syntyykö suuri virhe siitä, että jos jaot 2+4, jolloin yksi "väärä" joukkue pääsee A-lohkosta läpi ja samaan aikaan B-lohkon kärkinelikosta yksi (huonoin) jää kolmen paikan ulkopuolelle..

 

[The Rock]

Vs: C-Pojat SM 2012-2013

Ovet pitäisi olla auki mukin takana siis koko viisikolle: kpt, pyrintö, wartti, masu, hnmky.. Toisiaan kilkkaamatta.
Syntyykö suuri virhe siitä, että jos jaot 2+4, jolloin yksi "väärä" joukkue pääsee A-lohkosta läpi ja samaan aikaan B-lohkon kärkinelikosta yksi (huonoin) jää kolmen paikan ulkopuolelle..

Tuskin siitä mitään suurta virhettä syntyy, sillä onhan Lohko A:sta kaikkien jatkoon päässeiden pakko olla hyviä joukkueita.
Eikä tässä mitään kiintiöpaikkoja kenellekään pidä ennakkoon merkata, aika vähän alueiden välisiä mittelöitä on kauden aikana ehditty käydä. Kaikki SM-sarjamatsit merkitsevät lopputuloksen kannalta jotain ja jos hampan koloon jää jotain, on paras jo suunnitella ulkomaanturnauksia loppukauteen...

Kotimaan turnaukset lienevät kaikki (pl EHBT?) menettäneet hegemonia-arvon...?

 

[Uncle Drew]

Vs: C-Pojat SM 2012-2013

Näytön paikka ehdottamasti kaikille joukkueille riippumatta siitä, mikä lohkojako olisi. Kyllä ne joukkueet sitten kauden lopussa ovat siinä järjestyksessä, mihin kukin kuuluu.

Itse painottaisin enemmän noita hyviä ja tiukkoja pelejä. Sen takia lähdin antamaan oman inputtini tuohon lohkojakoon + mitä potentiaalisia vaihtoja voisi liitto miettiä vielä ennen lopullista lohkojakojulkistusta. Mutta, mutta... kun on menty koripallossakin tähän "kilpaurheiluun" nuorissa, niin yritäppä siinä pojille, valmentajalle tai vanhemmille kertomaan, että tärkeintä on hyvä, sovitun mukainen peli. No tällä mennään, eikä siinä mitään. Jokainen joukkue ilmoittautuessaan SM-karsintoihin myönsi hyväksyvänsä kilpaurheilun säännöt. Säännöt ovat kaikille samat. Ja ei anneta yhden joukkueen vaikuttaa valintoihin.

Tämä seuraava ei kuulu välttämättä tähän topiikkiin, mutta lukekaa uusimman urheilulehden jalkapalloa koskeva artikkeli "Suomen jalkapallon tila: Agit prop vai Paasikivimäinen realisimi" (tietysti Drew Gooden -artikkelin jälkeen ;D). Siinä on koripalloväelle mietittivää ja eihän toisteta samoja virheitä koripallon puolella. Eihän.

 

[X-Square]

Vs: C-Pojat SM 2012-2013

Ehdottomasti "Uncle Drew"n kanssa samoilla linjoilla. Kovia / hyviä pelejä kaikille ja sitä kautta oppia tulevaisuutta varten. C-sarja on vasta ensimmäinen askel ja tästä eteenpäin kasvu vasta alkaa niin pelaajille kuin joukkueillekin. Tsemppiä kevääseen kaikille SM-sarjaan tiensä raivanneille joukkueille ja pomppikoon pallo suotuisasti. Jaot tulee miten tulee, mutta kentällä pelit ratkaistaan.

 

[Kukko_C]

Lohkojaot

A-lohko
FoKoPo
Helsingin NMKY
Lappeenrannan Namika
Loimaan Korikonkarit
MaSu 99
Muuramen Urheilijat
Namika Lahti Juniorit
Tapiolan Honka
Turun NMKY White

B-lohko
EBT
Jyväskylän NMKY
Kokkolan NMKY
KTP Green
MuKi
Sykki
Tampereen Pyrintö
Ura Basket
Wartti Basket Black

Spekulointi voi alkaa! Itsekin heitän lusikkani soppaan paremmalla ajalla..

 

[The Rock]

Vs: Lohkojaot

A-lohko
FoKoPo
Helsingin NMKY
Lappeenrannan Namika
Loimaan Korikonkarit
MaSu 99
Muuramen Urheilijat
Namika Lahti Juniorit
Tapiolan Honka
Turun NMKY White

B-lohko
EBT
Jyväskylän NMKY
Kokkolan NMKY
KTP Green
MuKi
Sykki
Tampereen Pyrintö
Ura Basket
Wartti Basket Black

Spekulointi voi alkaa! Itsekin heitän lusikkani soppaan paremmalla ajalla..

Siis henkinen laiskuus iski vihjeistä huolimatta... No näillä mennään! TOP-6:een menossa 4 Etelän, 1 Kaakon ja 1 Lännen joukkue...

 

[Kukko_C]

Vs: Lohkojaot

Siis henkinen laiskuus iski vihjeistä huolimatta... No näillä mennään!

No hei, Koripalloliitto kyseessä.. Ei nämä asiat muutu mihinkään, ennen kuin wanhat laiskurit eläköityvät ja joku haluaa ryhdistää toimintakulttuuria.