Koripallo.com

Chicago Bulls: Rebuild

Viestejä
16
Olet oikeassa siinä että ensi kesän NBA draft on isossa roolissa Bullsin rebuildin onnistumisen ja tulevaisuuden suhteen. Mutta kysymys on siitä että jos Bulls tosissaan haluaa saada edes yhden NBA:n kärkipelaajiin kuuluvan vapaa-agentin esim Anthony Davis kesällä 2020 niin riittääkö Davisin houkkuttelemiseksi se että Bullsin runkopelaajiin lukeutuisivat Markkanen,Portis ( jos ylipäätään saa jatkaa) , Carter, LaVine, Williamson tai Barret ja Dunn.

Minä kyllä pyyhkisin tuosta listasta yli Portisin, jos hän 10 - 15 miljoonaa vaatii. Ei mitenkään ole sen arvoinen. Samoin mielestäni LaVine ei ole tulevaisuuden rakentamisen suhteen mikään tärkeä palanen. Toki silläkin on sen verran järjetön paperi taskussa, että kauppaaminen ei ole helppo temppu.
 
Viestejä
2 866
Olet oikeassa siinä että ensi kesän NBA draft on isossa roolissa Bullsin rebuildin onnistumisen ja tulevaisuuden suhteen. Mutta kysymys on siitä että jos Bulls tosissaan haluaa saada edes yhden NBA:n kärkipelaajiin kuuluvan vapaa-agentin esim Anthony Davis kesällä 2020 niin riittääkö Davisin houkkuttelemiseksi se että Bullsin runkopelaajiin lukeutuisivat Markkanen,Portis ( jos ylipäätään saa jatkaa) , Carter, LaVine, Williamson tai Barret ja Dunn.
Ei.

Tällä hetkellä Bulls on vapaa-agenttien listoilla ehkä jossain sijoilla 20-25. Jotta joku pelaaja Bullsille tippuisi, pitäisi ensin 20+ joukkueen todeta, että ei ole käyttöä / ei ole rahaa. Vapailta markkinoilta Bulls voi pystyä näihin Jabareihin.

Toki siellä oli jokunen vuosi sitten samoilla sijoilla esim. GSW:kin. Se vain vaatii sen, että jostain ilmaantuu stephencurry.
Jos Boylen ei saakaan jatkaa päävalmentajana niin kuka tilalle olisiko esim Clevelandin ex koutsi Tyronn Lue hyvä vaihtoehto Bullsille Luehan valmensi Clevelandin NBA mestaruuteen 2016 joten osaaminen on todistettu.
Luen saldo ilman LeBronia 0-6. Sitä en sano, etteikö voisi olla hyväkin valmentaja, mutta Cavs-ajan näyttöjä en itse oikein laske miksikään, kun se oli LeBronin joukkue.
Toinen vaihtoehto olisi ex Bulls pelaaja Steve Kerr mutta tuskinpa hän Golden Statesta mihinkään lähtee ennen kuin Curry ja kumppanit lopettavat.
Samat sanat kuin vapaiden agenttien kohdalla: Bulls noukkii myös valmentajia jonossa sijoilla 20+. Jos Kerr aikanaan johonkin lähtee, yhtä vähän tulee Bullsiin kuin AD.
Toivon nyt itse kuitenkin että mahdollisimman hyvin pelaavat loppukauden ettei tapahdu nyt kuten viime vuonna, istutettiin parhaita pelaajia häviämisen toivossa
Paikallislehdessä ollaan jo ainakin laitettu tankkivaihde päälle.

 
Viestejä
2 579
Ei.

Tällä hetkellä Bulls on vapaa-agenttien listoilla ehkä jossain sijoilla 20-25. Jotta joku pelaaja Bullsille tippuisi, pitäisi ensin 20+ joukkueen todeta, että ei ole käyttöä / ei ole rahaa. Vapailta markkinoilta Bulls voi pystyä näihin Jabareihin.

Toki siellä oli jokunen vuosi sitten samoilla sijoilla esim. GSW:kin. Se vain vaatii sen, että jostain ilmaantuu stephencurry.
Luen saldo ilman LeBronia 0-6. Sitä en sano, etteikö voisi olla hyväkin valmentaja, mutta Cavs-ajan näyttöjä en itse oikein laske miksikään, kun se oli LeBronin joukkue.
Samat sanat kuin vapaiden agenttien kohdalla: Bulls noukkii myös valmentajia jonossa sijoilla 20+. Jos Kerr aikanaan johonkin lähtee, yhtä vähän tulee Bullsiin kuin AD.
Paikallislehdessä ollaan jo ainakin laitettu tankkivaihde päälle.


No tuo paikallislehti vähän pilke silmäkulmassa. Jos ne puolustus edellä menee, niin niitä voittoja väkisin tulee. Pitivät Magicin myös 80 pisteessä mihin eivät oo pystyneet nyt tällä kaudella aiemmin
 
Viestejä
608
Minä kyllä pyyhkisin tuosta listasta yli Portisin, jos hän 10 - 15 miljoonaa vaatii. Ei mitenkään ole sen arvoinen. Samoin mielestäni LaVine ei ole tulevaisuuden rakentamisen suhteen mikään tärkeä palanen. Toki silläkin on sen verran järjetön paperi taskussa, että kauppaaminen ei ole helppo temppu.

En kyllä ymmärrä itsekään miksi GarPax meni mätkäisemään LaVinelle tuollaisen sopimuksen.
Sanoisin että tyypillistä GarPaxia tuollaiset ylihinnoitellut ( Felicio ja LaVine) sopimukset.

Aika näyttää onko LaVinella tulevaisuutta Bullsissa vai käykö hänellekin ''Feliciot'' ( lue pelaaja jota muut NBA jengit eivät halua)
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
608
"Laurin pitää olla jatkossa röyhkeämpi" – Möttölä luottaa Markkasen kehitykseen sekavassa tilanteessa, mutta "kieroutunut bisnes" tekee Bullsin tilanteesta kimurantin

Möttölän ajatuksia Laurista ja Bullsista.
Mutta silti myös paljon asiaa suunnan Bullsissa on muututtava ja ensi kesän NBA draft on siinä merkittävässä asemassa. TOP2 pick on saatava jotta Barrett tai Williamson saadaan varattua ( mutta yhtä hyvin Bulls voi pudota draftissa jopa TOP5:den ulkopuolelle.)

– Laurin pitää olla jatkossa röyhkeämpi ja vaatia pelikavereilta enemmän. Tiedän, että Lauri vaatii itseltään todella paljon, joten silloin on oikeutettu vaatimaan myös pelikavereilta.

^^ Tämä Möttölän kommentti pisti silmään kaikkein eniten tuossa artikkelissa.
Mutta miten on onko herroista Dunn, LaVine jne tukemaan Lauria ja pystyykö Lauri vaatimaan enemmän joukkuekavereiltaan.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
2 336
Nyt kyllä pelasi Lauri sellaisen pelin että oksat pois! Eritoten kolmas jakso oli ihan silkkaa näytöstä.

Jännä nähdä vertailu kun LaVine kantoi yksinään joukkuetta sen ekat parikymmentä peliä, niin nähdäänkö nyt Markkaselta sama setti - ja jaksaako kantaa sitä paremmin kuin LaVine jolle selvästi tuli väsy loppumatkasta?

Olipa hieno matsi näin joulun alkajaisiksi ja joululahja kaikille suomalaisille koriksen ystäville.


PS. @shaqtin a fool: Arcidiacono oli tänäänkin yksi Bullsin parhaita ihan hands down. Ei se ole mikään mestarijoukkueen ykköspointti todfellakaan, mutta tossa Bulls-jengissä se on pikku hiljaa todella oleellinen ja toimiva palanen. Siis tässä joukkueessa. Ei ehkä jossakin tulevaisuuden huippujengissä.
 
Viestejä
7 545
Jossain postgame haastattelussa aikaisemmin Lauri sanoi, että alkaa saamaan jalkojaan takaisin. Oliskohan nyt saanut? Ainakin nämä kaksi peliä on ollut perusliikkeeltäänkin Laurilta tosi teräviä ja silloin se heittokin uppoaa. Laurin prossathan tippuu osin sen takia, että nytkin joutui ottamaan ainakin kaksi tosi hätäistä hyökkäys kellon lopussa ollutta kolkkiroiskasua, mitkä ei tule mistään rytmistä...
 
Viestejä
879
Laurin prossathan tippuu osin sen takia, että nytkin joutui ottamaan ainakin kaksi tosi hätäistä hyökkäys kellon lopussa ollutta kolkkiroiskasua, mitkä ei tule mistään rytmistä...

Tämä totta. Nyt Laurin täytyy siirtyä seuraavalle levelille ja vaatia pallo käsiinsä hiukan aiemmin. Johtajan on oltava itse vastuussa suorituksistaan.
 
Viestejä
608
Tämä totta. Nyt Laurin täytyy siirtyä seuraavalle levelille ja vaatia pallo käsiinsä hiukan aiemmin. Johtajan on oltava itse vastuussa suorituksistaan.

Tuo on totta.
Jos / kun Lauri haluaa ja aikoo olla Bullsin johtaja niin pelillisesti kuin kopissakin niin hänen on alettava ottamaan sitä seuraavaa steppiä eteenpäin nyt.

Kuten Möttöläkin sanoi '' Tiedän että Lauri vaatii itseltään paljon joten silloin on oikeutettu vaatimaan myös joukkuekavereiltaan''. Jos Bullsissa tosiaan aiotaan joskus tosissaan alkaa pelaamaan pudotuspelihin pääsystä niin joukkueeseen pitää saada pelaajien välille selvä marssijärjestys siitä kuka on ykkönen, kuka kakkonen ja kuka kolmonen jne.

Jokainen NBA huippupelaaja Michael Jordanista Lebron Jamesiin on varmasti vaatinut paljon niin itseltään kuin joukkuetovereiltaan joten nyt on aika Laurikin alkaa pelata ja vaatia kuin johtaja. Toki se vaatii oman aikansa mutta johtajaksi ei tulla hetkessä vaan siihen kasvetaan ja Laurin on alettava kasvaa johtajaksi jos hän aikoo olla Bullsin franchise player seuraavat 15+ vuotta.

Pakko sanoa sekin että Bulls pelaa helvetin hyvin ilman LaVinea mistäköhän johtuu?
 
Viestejä
2 579
Siitä johtuu ettei Lavine välttämättä puolusta ja vaatii palloa itselleen liikaa ja pitää sitä vaikka tehoja on.
 
Viestejä
649
Ei yllätys mutta en kyllä löytäny lähdettä tuolle . Lopezin lisäksi lähtee Holiday ja Parker varmasti . Ja kas kas, jos Felicio jää niin se avaa sille minuutteja

Toki he varmaankin haluavat kaupata Lopez:n, mutta kuka ottaa vastaan? Ainoastaan playoff joukkueet, jotka ehkäpä joutuvat pelaamaan Cousins:ia tai Adams:ia vastaan voisivat haluta mörssäriä korin alle ja lähes kaikilla on jo oma mörssäri. Holiday:sta ja Parker:sta varmaankin myös haluavat eroon ja heidät voisikin olla helpompi kaupata tai ainakin Holiday on. Parker:n sopimus on sen verran iso, että muiden joukkueiden on hankala löytää samaa vertaa rahaa toiseen suuntaan varsinkin jos eivät halua menettää playoff menestyksen kannalta tärkeitä pelaajia. Memphis varmaankin ihan mielellään antaisi Parsons:n tai Portland Harkless:n ja Leonard:n sopimukset, mutta haluaako Bulls ottaa vastaan nuo 2 vuoden sopimukset vaikka kylkeen laittaisikin 1. kierroksen varauksen.
 
Viestejä
608
LaVine toipunut nilkkavammasta ja pelaa parhaillaan Minnesotaa vastaan.
Koko peli on edennyt tähän saakka Minnesotan kommennossa ja he johtavat erätauolla 23 pisteellä.
Dunn, Lavine ja Markkanen kaksikko on ollut samaan aikaan kentällä ja tulos on aika olematonta.

Kun Boylen ekassa erässä pisti Dunnin, Lavinen ja Markkasen samaan aikaan kentälle minnesota repäisi heti 2-10 runin ja kuten arvata saattaa Laurilla ei ollut tuona aikana edes kunnon heittopaikkoja saati ainuttakaan kosketusta palloon.

Lauri pelasi koko 1 erän ja istui penkillä toisen erän lopulle saakka.
2 erän lopulla kentälle päästyään Lauri teki vain 2 pistettä ja otti yhden hyökkääjän virheen.
Kokonaisuutta katsoessa Dunn, Lavine ja Markkanen kolmikon yhtiespeli hakee yhä edelleen sitä yhteistä säveltä. Lavine on 14 pinnalla Bullsin paras pistemies Laurin ollessa toiseksi paras 11 pinnalla.

Joojoojoo se on selvä juttu että Dunnin, Lavinen ja Markkasen yhteispelin löytyminen vaatii oman aikansa.
Mutta jos niitä tuloksia aletaan haluta pitäisi sen homman alkaa toimia ennemmin kuin myöhemmin.

Vaarana tässä on se että jos Dunn, Lavine ja Markkanen eivät syystä tai toisesta löydäkään yhteistä säveltä koko rebuild saattaa mennä reisille homman jäädessä junnaamaan paikalleen.

Kriittiset kysymykset Bullsin rebuildin onnistumisen kannalta ovat nämä.
1 Löytävätkö Dunn, Lavine ja Markkanen yhteisen sävelen vai eivät.
2 Pystyykö Lauri vaatimaan / uskaltaako Lauri vaatia Dunnilta ja Lavinelta yhtä paljon kuin itseltään.
3 Kykeneekö GarPax rakentamaan Bullsista kilpailukykyisen tulevaisuuden jengin vai ei
4 Miten korkealla Bulls varaa kesällä ja kuka se varattava pelaaja on ja miten hän sopii Bullsiin.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
608
Laurille erittäin vaikea peli tänäyönä Minnesotaa vastaan.
Peliaikaa 32:04 16 pinnaa 7 levypalloa pelitilanne heitot 6 /14 plusminus -18.

Toki todella iso osa kunniasta Laurin pelin hyydyttämisessä menee Minnesotan puolustukselle joka oli selvästi tehnyt kotiläksynsä sillä sen verran tiukassa vartioinnissa Lauri oli. Ja tästä päästäänkin siihen kysymykseen että riittääkö Laurin pelin taso näitä kovempia jengejä vastaan Bullsin kanssa samassa tilanteessa olevia jengejä vastaan Lauri pystyy kyllä heittämään yli 20 pinnaa peliä kohti mutta sitten kun vastaan tulee kovempi ja kokeneempi jengi kuten Minnesota niin Lauri peli heittämisineen sakkaa.

Joojoojoo kyse on nuoresta pelaajasta jolle tulee väistämättä heikkoja pelejä mutta silti Laurikin pystyy varmasti olemaan parempi ja tietenkin sekin on ymmärrettävä että Lauri on aika pihalla vielä Bullsin kuvoista sen syksyisen loukkaantumisen takia joka pilasi Laurin kauden suurimmalta osin.

Lavine oli taas kerran oma itsensä ja näytti siltä kuin ei olisi koskaan loukkaantuneena ollutkaan.
Kyllä huomaa ihan selvästi että heti kun Lavine palaa Laurin pistemäärät laskevat.
Nyt Lavinelle tilastoitiin kaikkiaan 28 pinnaa 17 heitolla joista laskujeni mukaan upposi 10 eli 58,8%

Pakko ihmetellä tätä GarPaxin ja Bullsin valmennuksen uskoa Dunn, Lavine, Markkanen kolmikon yhteispelin löytymiseen kun jokainen joka on Bullsin pelejä nähnyt huomaa jo persreiällään ettei tuon kolmikon yhteispeli toimi eli miksi pitää väenväkisin yrittää jotain sellaista jonka toimimisesta / onnistumisesta ei ole mitään takeita pitää muistaa sekin että Dunn ja Lavine eivät ole peliälyllä ja syöttötaidolla siunattuja pelintekijöitä vaan heittäjiä suurimmalta osin.

Yritttäköön Bulls vielä jonkun aikaa kokeilla jos tuosta Dunn, Lavine ja Markkasen kolmikon pelistä tulisi sittenkin jotain mutta jos / kun käy niin että koko homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa niin silloin olisi syytä olla joku plan B ( mikä tuo sitten ikinä onkaan) valmiina.

Mainittakoon sekin Bullsille tankkaustappio lukemin 94-119.
 
Viestejä
649
Bulls:n puolustus ei saanut missään vaiheessa mitään otetta Minnesota:n hyökkäykseen. D.Rose teki mitä tahtoi ja korin alla Kat ja Gibson tönivät heiveröisen Laurin ja WCJ:n seinille niin tuohon tuo peli kaatui. Bulls:n nuoret korinalus pelaajat eivät vain pysty puolustamaan vahvoja konkareita, joten olisi Lopez:lle vielä käyttöä. Hyökkäyksessä ensimmäisellä puoliajalla Lauri ja Lavine pelasivat ihan hyvin (heitot Lauri 5/10 ja Lavine vähän paremmin), mutta kun loppu joukkue heitti pelitilanne heitot 5/35 niin eipä mikään ihme, että eroa oli 23 pistettä. Toisellakaan puoliajalla ei Bulls saanut puolustusta toimimaan niin siinähän se peli oli. Toisella puoliajalla Bulls pelasikin enemmän Dunn + WCJ P&R:llää. Kun vastustajat eivät hirveästi vielä kunnioita Dunn:ia niin kukaan ei koskaan irtoa omasta miehestään, joten ratkaisuksi päätyy lähes aina joko Dunn:n tai rollaajan heittoon. Toisaalta en ole varma osaisiko Dunn edes syöttää kenellekään muulle kuin rollaajalle, vaikka apua tulisikin.

Onhan se niin, että Lavine, Dunn ja Laurikin kaikki on korintekijöitä, joten Bulls:n hyökkäys on aika hidasta ja pallo ei kovinkaan hyvin liiku. Bulls:n hyökkäys usein näyttää ihan vuosi tuhannen alun hyökkäyspeliä. Joukkue pelaa samoja kuvioita kun pelasivat Hoiberg:n kanssa. Luulen, että Boylen on enemmänkin keskittynyt puolustus pelin parannukseen. Parissa aikaisemmassa pelissä puolustus olikin vähän parempaa, mutta oli tänään paljon huonompaa (osa kiitos kyllä kuuluu Minnesota:lle). Bulls:n pitäisi alkaa liikuttaa palloa paljon paremmin tai hankkia hyvä pallollinen pelaaja, joka osaa jopa syöttää niin saisivat enemmän helppoja heittoja. Joutuvat aika usein viime sekunnin rääpäisyyn.
 
Viestejä
2 336
Laajemmassa mittakaavassa, siis jos puhutaan muustakin kuin peluutuksista ja seteistä, valmentajanvaihdos lienee tuonut Bullsin pelitapaan kaksi merkittävää muutosta.

Hoiberg oli tunnetusti hyökkäyspeliin panostava valmentaja ja tuossa "run and gun" hengessä ideana kaiketi oli vain skorata maksimaalisesti pitäen yllä kovinta mahdollista vauhtia. Ei mitään, jos vastustaja tekee 120 pistettä jos itse tekee 130. Pelaajilla (ainakin useilla) oli vihreä valo nakata pallo ilmaan heti kun siltä tuntui - josta tietty osin seurasi se, ettei mm. Markkanen saanut palloa ihan niin paljoa kuin olisi hyväksi ollut.

Boylenin eka muutos oli panostaminen puolustukseen - siksi varmaan Jabarikin siirrettiin pois pelaavasta kokoonpanosta. Kun pudottaa kahdenkymmenen miltsin pelaajan penkin päähän koska tämä ei tsemppaa tarpeeksi puolustuksessa, lähettää takuulla viestin jokaiselle muulle pelaajalle, että tässä jengissä pysyäkseen on pakissa tästä lähtien annettava kaikkensa.

Toinen muutos on ollut, että hyökkäysten vauhti on pudotettu toiseen ääripäähän (Bulls taitaa johtaa hyökkäysajan päättymis -virhetilastoja Boylenin aikana). Hoibergin vauhtipeliin olennaisesti liittyneet hurjat pallonmenetysmäärätkin on laskeneet merkittävästi, joukkue on ottanut parempia heittoja ja niitä on jopa pystytty hiukan ohjaamaan niille pelaajille, joille niitä on sovittu ohjattavan - sen sijaan, että jokainen roiskisi palloa ilmaan milloin sattuu.

All fine and dandy siis?

No ei ihan. Boylenin lähestymistapa on ymmärrettävä, mutta ei välttämättä viisas pidemmällä tähtäimellä.

Pelin hidastamisella saadaan kyllä vähennettyä lyhyellä tähtäimellä nuorten ja kokemattomien pelaajien mokia, mutta oppivatko näin koskaan nopeampaan peliin jota kohti koko NBA on kuitenkin jossakin mielessä menossa koko ajan? Ja tietenkin: onko joukkueessa sellaista talenttia jota tuollainen hidas peli edellyttää: huippuheittäjiä, syöttäjiä ja kivenkovaksi organisoitu puolustus?


Btw. Moni Wendell Carter Jr:n fani on myös kauhuissaan Boylenin peluutuksesta. Alkukaudesta Hoibergin peluutuksessa Carter väläytteli myös offensiivista osaamistaan, mutta nyt mies laitetaan useimmiten painimaan yksin vastustajan isoja vastaan (sekä paikkaamaan muiden virheitä) ja hyökkäyksessä Carteria sitten lähinnä seisotertaan kaarella. Eikä nuoren miehen tilannetta helpota se, että tuomarit puhaltaa Carterille "rookie-ekstra"-virheitä ihan tolkuttomasti: aina kun on pienikin kontakti jonka toinen osapuoli on Carter Jr. lätkähtää virhe Carterille. Frustraation näkee miehen naamalta jokaisessa pelissä.
 
Viestejä
2 579
Ite huomasin selvästi että lavine piti sitä palloa välillä liikaa eikä pallo liikkunut. Sitten teki niitä älyttömiä ratkaisuja epätoivoisista tilanteista. Alko vähän sujuu taas kunnes meni taas yksinyrittämiseksi. WCJ outoja virheitä puhallettiin, Gibson teki välillä mitä halusi Markkasen kanssa, parkkeerasi suoraan korin alle ittensä ja Markkanen joutui rikkomaan. Selkeästi haettiin tuota 3.erässä ja 4.erässä monta kertaa Markkasta vastaan mistä Gibson helposti nosteli pisteitä ja välillä and-oneja. Lopezia selkeästi tarvitaan vielä, toi energiaa älyttömästi ja teki pisteitä korin alla kun tarvitsi. Toivottavasti WCJ pystyy tähän tulevaisuudessa. Dunnin , Markkasen ja Lavinen yhteispeli on kuitenkin se suurin huolenaihe. Jos peli ei ala sujumaan , joku noista lähtee. Markkanen tuskin , joten uskon että Dunn tai Lavine. Sieltä täytyy tosin tulla jotain hyvää vastineeksi, pointti joka pystyy luomaan ja skoraa. Oon 95 % varma että Rose palaa kesällä Bullsiin , siinä on johtajuutta ja jos Dunn jatkaa ja Bulls kauppaa Lavinen pois , Rose pystyy hyvin jeesaamaan ja neuvomaan Dunnia ja muita
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös