Drive Academy & Justice Graham

[Ohiheitto]

Kaipaat faktaa vastineeksi omille 'veikkauksille'
Tässä:
Pelaajat tekevät hanttihommia, vanhemmat pistävät loput.
Seura ei kustanna. Veronmaksajat eivät missään muodossa.

Kyllähän näitä negatiivissävytteisiä (katkeria/kateellisia?) kommentteja täällä aina välillä jaksaa lueskella hymyillen. Mutta onhan tuo nyt ihan poskettoman naurettava idea, että yksityinen, vasta perustettu täysin riippumaton ry saisi mitään tukia.
Ja tämä on siis faktaa, ei veikkaus.

Tilinpäätöksestähän talous selviäisi, turha täällä on väitellä.

 

[outerspacejam]

Kannattanee ehkä näissä vähemmän hyväntahtoisissa spekulaatioissa muistaa se, että "lapioi veronmaksajien rahoja taskuunsa pimeästi/kepulikonstein"-tyyliset heitot alkaa lähestymään kunnianloukkauksen tunnusmerkkejä, kun kyseessä ei ole valtakunnallisen tason poliitikko tms.

 

[Ohiheitto]

Kannattanee ehkä näissä vähemmän hyväntahtoisissa spekulaatioissa muistaa se, että "lapioi veronmaksajien rahoja taskuunsa pimeästi/kepulikonstein"-tyyliset heitot alkaa lähestymään kunnianloukkauksen tunnusmerkkejä, kun kyseessä ei ole valtakunnallisen tason poliitikko tms.

Miettikääpä nyt mitä täällä on kirjoitettu Pekka Salmisesta

 

[Chaser23]

Että se oikeuttaa kunnianloukkaukseen kun Salmisestakin kirjoitettu loukkaavasti, hyvä et tää ylläpito täällä toimii

 

[Ohiheitto]

Että se oikeuttaa kunnianloukkaukseen kun Salmisestakin kirjoitettu loukkaavasti, hyvä et tää ylläpito täällä toimii

Voi siis pahoittaa mielensä valikoivasti

 

[Chaser23]

En itse ole mieltä pahoittanut, mutta aika surkeaa kirjoittelua syytellä ja haukkua perusteettomasti ketä vaan kohdetta joka ei pysty esittämään omia argumentteja. Asiallinen ja jopa kärjistäväkin kritiikki kyllä mielestäni kuuluu tänne ja sillä saadaan ehkä koripalloa eteenpäin, tai ainakin keskustelua aikaan

 

[Los Lobos]

Mikähän siinä onkin, että on niin vaikeaa olla iloinen, jos joku menestyy, auttaa pelaajia ja tuo uusia vaihtoehtoja? Ei se ole keneltäkään pois. Kummallista, että pitää hakemalla hakea jotain negatiivista. Jos ei muuten, niin kehitellään vaikka itse niitä tarinoita ja kirjoitellaan tänne.
Tunnen Justicen monen vuoden ajalta ja omien kokemuksieni pohjalta voin sanoa, että hän tekee pelaajien eteen paljon enemmän kuin moni muu valmentaja.

 

[Chaser23]

XMT_29-12-23_2_MU19_A28 – X-Mas Tournament

 

[Ylläpito]

Veikkaan että kulut kuitataan veronmaksajien taskusta. Siinä on Grahan keksinyt itselleen hienon täyspäiväisen työn. Käyttää maahanmuuttajataustaisia nuoria pelinappuloina että saa kaiken maailman kotoutusteollisuuden rahastoilta vähän reissurahaa.

Kritisoida saa korkean profiilin toimijoita kovasanaisestikin täällä foorumilla, mutta tämänkaltaisia päästä keksittyjä syytöksiä emme halua nähdä lainkaan. Tästä varoitus @RahanKeruuMies ja jos tällainen paskanpuhumiskampanja jatkuu vielä, huili saattaa olla pitkä.

 

[Ohiheitto]

Kritisoida saa korkean profiilin toimijoita kovasanaisestikin täällä foorumilla, mutta tämänkaltaisia päästä keksittyjä syytöksiä emme halua nähdä lainkaan. Tästä varoitus @RahanKeruuMies ja jos tällainen paskanpuhumiskampanja jatkuu vielä, huili saattaa olla pitkä.

Mikä tuossa kärjistetyssä tekstissä oli väärin?
Etkö tunnista positiivista diskriminaatiota? En tiedä onko se tässä tapauksessa validi mutta kai siitä saa keskustella? Valmentajia on tällä foorumilla saanut lyödä perusteettomasti kuin vierasta sikaa.

 

[Katselija123]

Kritisoida saa korkean profiilin toimijoita kovasanaisestikin täällä foorumilla, mutta tämänkaltaisia päästä keksittyjä syytöksiä emme halua nähdä lainkaan. Tästä varoitus @RahanKeruuMies ja jos tällainen paskanpuhumiskampanja jatkuu vielä, huili saattaa olla pitkä.

Tietysti aihe on arka kun termeinä on "rahoitus" ja "maahanmuutto", joten Ylläpito varsinkin nykypäivänä olemaan tarkka mitä foorumillaan sallii kirjoitettavan.

Edelleen kun katsoo Omnian rahoitusta, ainakin julkisten tukijoiden kohdalta, niin rahoitus kyllä tulee aika voimakkaasti yhteiskunnalta, eli loppupeleissä veronmaksajilta. Ei siellä yksityisiä tukijoita hirveästi näy.

Varsinkin nyt kun taloudelliset ajat ovat mitä ovat, ja sopeutusta pitää hakea kaikesta mahdollisesta, niin on aika lyhytnäköistä jos joku kirjoittaja nostaa tällaisen asian esiin ja siitä uhkaillaan Ylläpidön toimesta pitkälläkin kirjoituskiellolla. Varsinkin kun missään ei toistaiseksi ole osoitettu, että kyseinen viesti olisi faktuaalisesti valhe. Tälläkin palstalla kirjoitetaan viikottain paljon rumempiakin viestejä ja niihin ei reagoida, ja olen siihen tyytyväinen. Siksi toivoisinkin, että ylläpidon oma poliittinen näkemys ei aja sen ohi, että mistä saa kriittisesti keskustella ja mistä ei. Valheelliset väittämät yms totta kai pitääkin poistaa, ja niiden levittäjille voi antaa sanktiota, mutta tässä kyseisessä ketjussa ei ainakaan toistaiseksi ole tullut yhtään faktaa sisältävää dokumenttiä esiin, jossa todistettaisiin että varoituksen saaneen kirjoittajan viesti ei pitäisi paikkaansa. Onko Omnian toiminta rahoitettu pääsääntöisesti siis veronmaksajien rahoilla, pelaajien vanhempien rahoilla vai mahdollisesti jonkun mesenaatin rahoilla? Tai jollain muulla tavalla? Siitä olisi mukava saada dokumentteja ja aivan virallista tietoa.

 

[koris.com]

Tietysti aihe on arka kun termeinä on "rahoitus" ja "maahanmuutto", joten Ylläpito varsinkin nykypäivänä olemaan tarkka mitä foorumillaan sallii kirjoitettavan.

Edelleen kun katsoo Omnian rahoitusta, ainakin julkisten tukijoiden kohdalta, niin rahoitus kyllä tulee aika voimakkaasti yhteiskunnalta, eli loppupeleissä veronmaksajilta. Ei siellä yksityisiä tukijoita hirveästi näy.

Varsinkin nyt kun taloudelliset ajat ovat mitä ovat, ja sopeutusta pitää hakea kaikesta mahdollisesta, niin on aika lyhytnäköistä jos joku kirjoittaja nostaa tällaisen asian esiin ja siitä uhkaillaan Ylläpidön toimesta pitkälläkin kirjoituskiellolla. Varsinkin kun missään ei toistaiseksi ole osoitettu, että kyseinen viesti olisi faktuaalisesti valhe. Tälläkin palstalla kirjoitetaan viikottain paljon rumempiakin viestejä ja niihin ei reagoida, ja olen siihen tyytyväinen. Siksi toivoisinkin, että ylläpidon oma poliittinen näkemys ei aja sen ohi, että mistä saa kriittisesti keskustella ja mistä ei. Valheelliset väittämät yms totta kai pitääkin poistaa, ja niiden levittäjille voi antaa sanktiota, mutta tässä kyseisessä ketjussa ei ainakaan toistaiseksi ole tullut yhtään faktaa sisältävää dokumenttiä esiin, jossa todistettaisiin että varoituksen saaneen kirjoittajan viesti ei pitäisi paikkaansa. Onko Omnian toiminta rahoitettu pääsääntöisesti siis veronmaksajien rahoilla, pelaajien vanhempien rahoilla vai mahdollisesti jonkun mesenaatin rahoilla? Tai jollain muulla tavalla? Siitä olisi mukava saada dokumentteja ja aivan virallista tietoa.

Tämä, en ymmärrä miksei asiasta voi keskustella. Ehkä sävy oli hieman epäasiallinen, mutta siitä huolimatta ei tuo nyt mitään äärioikeistolaista hörhöilyä kuitenkaan ollut.

 

[Chaser23]

Siinä tekstissä kyllä väitetään Grahamin keksineen itselleen työn, vihjataan pelaajien etnisen taustan olen yhteydessä heidän huonoon oletettuun taloudelliseen asemaan vaikka maksavat reissunsa ihan palkkatuloilla todellisuudessa. Vihjataan Grahamin olevan hyväksikäyttäjä jonka motiivina olisi vaan huvikseen reissata "ilmaiseksi", vaikka tekee reissuilla työtä josta luonnolista saada korvaus, muuten ihan ok kritiikki ja hyvässä hengessä

 

[Chaser23]

Ja mitä kotoutusrahaa tamperelaiselle joka muuttaa espooseen luulette oikeest maksettavan?

 

[koris.com]

Siinä tekstissä kyllä väitetään Grahamin keksineen itselleen työn, vihjataan pelaajien etnisen taustan olen yhteydessä heidän huonoon oletettuun taloudelliseen asemaan vaikka maksavat reissunsa ihan palkkatuloilla todellisuudessa. Vihjataan Grahamin olevan hyväksikäyttäjä jonka motiivina olisi vaan huvikseen reissata "ilmaiseksi", vaikka tekee reissuilla työtä josta luonnolista saada korvaus, muuten ihan ok kritiikki ja hyvässä hengessä

Grahamin työn määrää en itsekään lähtisi missään tapauksessa väheksymään, mutta Katselija123:n kyselemiä dokumentteja olisi tosiaan ihan mukava nähdä. Tämä ei siis mitenkään vittuilemalla tai sarkasmilla sanottuna.

 

[Katselija123]

Siinä tekstissä kyllä väitetään Grahamin keksineen itselleen työn, vihjataan pelaajien etnisen taustan olen yhteydessä heidän huonoon oletettuun taloudelliseen asemaan vaikka maksavat reissunsa ihan palkkatuloilla todellisuudessa. Vihjataan Grahamin olevan hyväksikäyttäjä jonka motiivina olisi vaan huvikseen reissata "ilmaiseksi", vaikka tekee reissuilla työtä josta luonnolista saada korvaus, muuten ihan ok kritiikki ja hyvässä hengessä

Tietysti viesti aika suorasanainen, ja siinä mielessä varmasti tunteita herättävä. Asian olisi voinut esittää hienovaraisemminkin ja rakentavammin. Viestistäsi saan siis kuvan, että Graham/Omnia tekee työtään ihan markkinatalouden lainalaisuuksien mukaan, olenko oikeassa? Tulot ja menot, ja niiden mukaan katsotaan mihin panostuksiin ja turnauksiin on varaa ja kenelle on varaa maksaa palkkaa ja minkä verran? Yhteiskunta (eli veronmaksajat) eivät siis ole ainakaan merkittävä rahoittaja tässä kuviossa, vaan rahat tulevat pääsääntöisesti liiketoiminnasta?

 

[Ylläpito]

@Chaser23 sanoitti melko hyvin myös Ylläpidon ajatuksia. Lisäksi kirjoittajalla oli alla jo aiemmin (joskin vanhentunut) varoitus toiseen amerikkalaisvalmentajaan kohdistuneesta hyvin samanhenkisestä viestistä, mikä sillä kertaa oli vielä avoimesti rasistisempi hottentotti-termeineen. Silloinkin "kampanja" ja sen tarkoitusperät olivat melko selvät.

 

[Katselija123]

Minä en missään nimessä vastusta tai kritisoi Grahamin toimintaa, Suomessa on tuhansia ja tuhansia turhempiakin projekteja/järjestöjä (esim pelkästään somalijärjestöjä/kerhoja on jo itsessään helposti toistasataa, jotka nostavat kokonaisuudessaan vähintäänkin kymmeniä miljoonia veronmaksajien rahoja vuosittain), ja tämä Grahamin projekti itsessään jo auttaa nuoria pois syrjäytymisen tieltä ja voi jopa parhaassa tapauksessa auttaa suomalaista koripalloa, luomalla uusia erinomaisia pelaajia. Se ei ole ongelma. Mutta se on ongelma, kun joku kritisoi/kyselee rahoituksen perään niin se keskustelu koitetaan heti foorumin ylläpidon toimesta vaientaa. Miksi tätä asiaa ei saisi kysyä, ja käsi sydämellä, olisiko samanlaista ukaasia kirjoituskiellosta tullut, jos joku nimimerkki olisi esittänyt samanlaisen asian liittyen Möttölän ynnä muiden liiton miehien palkkaukseen liittyen HBA:n projektiin? Valtiohan sitäkin rahoittaa, se ei ole mikään salaisuus.

 

[Yksinäinen Susi]

(esim pelkästään somalijärjestöjä/kerhoja on jo itsessään helposti toistasataa, jotka nostavat kokonaisuudessaan vähintäänkin kymmeniä miljoonia veronmaksajien rahoja vuosittain)

Sinä varmasti pistät nyt faktat pöytään tästä? Mikä taho rahaa jakaa, kuinka paljon, mille järjestöille?

jos joku nimimerkki olisi esittänyt samanlaisen asian liittyen Möttölän ynnä muiden liiton miehien palkkaukseen liittyen HBA:n projektiin? Valtiohan sitäkin rahoittaa, se ei ole mikään salaisuus.

Möttölä on luonut HBA:n, jotta saa itselleen duunin ja aivopestyä maakuntien poikia jenkkikouluihin, mitkä maksavat Hannolle kickbackeja?

 

[Ylläpito]

Moderointikeskustelua on sitten suotavampaa jatkaa täällä:

Moderoinnin toimenpiteet

Minua kiinnostaisi (todella) vähän tietää, että kenellä kaikilla on useampi nikki ja erityisesti se, että kuka on tuo forumin näennäisesti asiallisin kirjoittaja. Ilmeisesti ainakin PT:tä on epäilty jonkun isomman asumiseen liittyvän lainan takaajaksi. Itsehän olen hölmöillyt tällä omalla...

www.koripallo.com