Koripallo.com

Finaali: Pyrintö - ToPo

Miten finaalisarja päättyy?

  • 3-0

    Ääniä: 2 2,3%
  • 3-1

    Ääniä: 7 8,0%
  • 3-2 Pyrinnölle

    Ääniä: 16 18,4%
  • 0-3

    Ääniä: 14 16,1%
  • 1-3

    Ääniä: 34 39,1%
  • 2-3 ToPolle

    Ääniä: 14 16,1%

  • Äänestäjiä
    87
Status
Viestiketju on suljettu.
Viestejä
3 498
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Jatka samaan malliin Sophistifunk sillä sinulla omat fanit lukijajoukossasi Topon kannattajien ulkopuolellakin. Itseasiassa kirjoituksesi on ainoa syy käydä yleensä Topon sivuilla.

Komppaan vilpittömästi :D
 
Viestejä
188
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Sophistifunk, kuten jo totesinkin, kirjoituksesi ovat oikein hyviä. Mutta ne ovat silti ToPon lasien läpi, siitä ei koskaan tule pääsemään mihinkään. Ja ToPon sivuilla niiden tulee ollakin.
Kysyit, mahtaako Pyrinnön raportin kanta olla Pyrinnön "virallinen" kanta. Viittasin siihen liittyen Pietin ja Kamisen dialogiin, koska jos julkaiset ToPon sivuilla otteluraportissa ToPon ykköskäskyttäjän syytöksen "Lehto ja Harjula kahvaavat", herää kysymys, onko se ToPon virallinen kanta?

Samaa voisi kysyä liittyen Möttölään, onko ToPon ykköspelaajan kommentti vastustajan kaatumisherkkyydestä virallinen kanta? Tai Waldenin "Pyynikin kesäteatteri" -nimittely?

On outoa, että Pyrinnöltä vaaditaan neutraaliutta tämän sarjan uutisoinnissa, mutta ToPolta ei.

Tossun Pohjan kanssa samoilla linjoilla. Hienoa tekstiä.
 
Viestejä
2 819
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Ensiksi Guesisille:

Pahoittelen omalta osaltani, että nostin Pyrinnön raportin esille. ToPon raporttien kirjoittajana olen jäävi kommentoimaan toisten joukkueiden tekstejä. Pyrintö on tehnyt kautta linjan laadukasta työtä otteluraporttiensa kanssa ainakin viimeisen kolmen kauden ajan.

En tahtoisi millään lähteä tuohon "virallinen kanta"-keskusteluun, koska - kuten itsekin viestihistoriaa lukemalla huomaat - en esittänyt mainitsemaasi kysymystä. Silti käsitykseni on se, että suorat sitaatit pelaajilta/valmentajilta ovat heidän omia subjektiivisia mielipiteitään, joista he kantavat itse vastuunsa.

Sitaattien ulkopuolella liikutaan harmaalla alueella. ToPon nokkamiehille olen sanonut kantavani itse vastuun topo.fi:n matsiraporttien sisällöstä, jolloin ToPo voi aina vedota siihen, että "teksti on kirjoittajan subjektiivinen mielipide". Lisäksi stilisoin itse tekstejäni yleensä tunnin tai pari julkaisun jälkeen, jos koen, että tekstini johtaa lukijaa harhaan, tai näen tekstissä virheitä. Esimerkiksi eilen kuvailin alkuperäisessä tekstissä Timi Heinosen puolustusta ilmaisuilla "taistelu ja rappaus", mutta tiputin rappauksen pois, koska en tahtonut lukijan ymmärtävän, että pidin Timin puolustusta sääntöjen vastauksena - tässä suhteessa "rappaus" oli huono sanavalinta.

Walldenin kommenteista minulla ei ole harmainta aavistusta.

Toiseksi Tossunpohjalle:

Kiitokset erinomaisista kommenteista, enkä tarkoita tällä omia tekstejäni koskevaa palautetta. Kaveri summasi tekstissään hyvin pitkälti kaikki joukkueiden välillä kränää aiheuttaneet asiat Hannosta Damoniin, Timi Heinosesta Pyrinnön takamiespuolustukseen ja ihan tuonne sosiaaliseen mediaan asti.

Itse asiaan palatakseni:

ToPo oli "nopealla viisikolla" niin paljon Pyrintöä tehokkaampi puolustuspäässä, että manselaisilla on paljon tehtävää ennen kolmannen matsin alkua. Pyrinnöllä ei ole yhtä tehokasta pientä viisikkoa kuin ToPolla, joten Chris Hesterin ja Damon Williamsin on syytä nostaa komeasti tasoaan eilisestä.

Pyrinnön screenipeli toimi erittäin hyvin avausmatsissa, josta syystä jäin ihmettelemään sitä, miksi etenkin Williams pelattiin jatkuvasti eristyksiin 1-1-tilanteeseen hyvässä tikissä ollutta Timiä vastaan. Ylipäätään palloscreeniä pelattiin käytännössä vain Lowelle, mutta vain harvoin Hester-Williams-duolle.

Uskoisin, että Pieti vaihtaa Lehdon tilalle avausviisikkoon Harjulan. Lehto oli tasaisen varma suorittaja koko runkosarjan ajan, mutta Trotter kimpussaan hän ei tunnu edes tahtovan palloa itselleen. Pallon ylöstuonnin Harjula hoitaa samalla tasolla kuin Lehto, jonka lisäksi hän on jalkatyönsä ja vartalopuolustuksensa ansiosta huomattavasti Lehtoa parempi varjo Trotterille.

Dumarilinja otti toisessa ottelussa askeleen pikkuisen jämerämpään suuntaan, vaikka ensimmäinenkin ottelu meni mallikkaasti. Jos harmaapaidat päättävät vetää nollatoleranssia, silloin Timi Heinonen joutuu antamaan hieman löysää Williamsille, mutta vastaavasti Ahvenniemelle, Harjulalle ja mahdollisesti Lowelle on ko. tilanteessa tiedossa hikinen ilta virheiden suhteen. Hanno ja Damon saanevat jonkin verran anteeksi, kuten ovat tähänkin asti saaneet.

Jari Pulkkista ja Jesse Niemeä voisi ehkä peluuttaa enemmän. Niemi on hoitanut postinsa molemmissa päissä mallikkaasti, kun taas Pulkkinen voi olla liikkuvuutensa ansiosta Affenaa parempi vaihtoehto Pyrinnölle Hannon ollessa kentällä. Ei Pule Hannoa pysäytä, mutta Ahvenniemi-Williams-kaksikon jalat korin alla eivät riitä.

Tyrä Pearson on kirjoissani edelleen aivan älyttömän hyvä pelaaja. Ahvenniemi on kahdessa matsissa uinut Tyrän pään sisään. Pitäisin kuitenkin ihmeenä sitä, jos Tyrä ei nostaisi tasoaan seuraaviin otteluihin. Pieneen viisikkoon siirtymisen myötä Tyrän vastuu kentällä on vähentynyt selvästi, mutta vastaavasti hänellä on selkeästi enemmän energiaa käytössään.
 
Viestejä
4 452
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Jatketaan hieman tällä kyseenalaisella linjalla, nyt kun sinne on ajauduttu.

Pyrinnöltä Lehto on aina ottanut hyökkääjältä vauhtia pois kädet kyljessä kiinni, sääntöjen rajamailla puolustaa ja ihmettelen miksi ei saa enempää virheitä. Ahvenniemi filmaa, ärsyttää vastustajaa ja muutenkin tekee kentällä paljon asioita, jotka eivät sinne kuulu. Damon purnaa paljon tuomareille, joukkuekavereille ja yleisöllekin, mutta ei mies kyllä sikaa pelaa ja harvoin filmaakaan. Lowe saa sätkyjä ja kaatuu välillä todella helposti.

Topolta taas Kaminen on omaa luokaansa tuomareille valittamisessa, mutta itse jotenkin pidän miehen eläytymisestä (kuinka monella koutsilla on yhtä hyvä jalkatyö vaihtopenkin edessä ja kuinka moni koutsi hakkaa käsiään yhteen, kannustaen joukkuettaan, koko puolustuksen ajan?). Hannolle voisi kyllä laittaa kiviä pelihuosuihin, kaatuu ajoittain niin helposti ja näyttävästi. Poundsista taasen huomaa, että on seuraillut junnuajat Roope Mäkelän pelaamista, niin komiasti pää heiluu taakse ja vapaa käsi pyörii kun kontaktia puolustajaan syntyy.

Ei tässä kirjoituksessa kyllä mitään pointtia ollut, mutta halusinpahan vain tuoda molemmista joukkueista esiin näitä pelaajia, jotka omalla tyylillään herättävät tunteita vastustajassa.
 
Viestejä
188
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Sophisti:
Okei, pahoittelut myös minulta, jos et ollut sinä joka tuota "virallista kantaa" kyseli. Joku muu sitä taisi tehdä, meni vaan tuossa viestejä lueskellessa kirjoittajat sekaisin.

Onpahan mediapoliittisesti hengästyttävä finaalisarja :p

Huomenna Pyrintö on jo kannattajilleenkin velkaa reagoida kentällä. Oli niin hengetön esitys. ToPo tuskin ailahtelee, joten ryhtiliike on välttämätön.
 
Viestejä
1 542
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Hienoa Tossu ja Sfunk. Hyvin tuli tiivistettyä tosiasiat ja tunnelmat molemmin puolin. Suurin osa muuten Treen suuntaan comissa heitetyistä provoista tulee ihan muualta kuin Stadin suunnalta.
 
Viestejä
188
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

JayKay sanoi:
Hienoa Tossu ja Sfunk. Hyvin tuli tiivistettyä tosiasiat ja tunnelmat molemmin puolin. Suurin osa muuten Treen suuntaan comissa heitetyistä provoista tulee ihan muualta kuin Stadin suunnalta.

Foorumilla totta, lievätkö meille hitaille hämäläisille vain liian viekkaita idän miehiä...
Toisaalta Kamisen ja Waldenin (jonka Facebook-status perjantailta: Sunnuntaina Kisahallilla ToPo vs. Pyynikin Kesäteatteri) provot tulevat aika korkealta taholta.
 
Viestejä
2 589
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Provot kuuluu hommaan. On kyllä muuten aika hanurista, ettei Yleltäkään enää näe näitä pelejä jälkilähetyksinä. Nyt jää todennäköisesti finaalit kokonaan näkemättä.
 
Viestejä
250
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Boriz sanoi:
Provot kuuluu hommaan. On kyllä muuten aika hanurista, ettei Yleltäkään enää näe näitä pelejä jälkilähetyksinä. Nyt jää todennäköisesti finaalit kokonaan näkemättä.

miksi sitten heti itketään, jos pyrinnön suunnasta sellainen tulee? :)

mulle nää jutut on kyllä ihan yks ja sama, näkis vaan tasaista ja hyvää korista!

edit: pirun hienoja kuvia topon kuvaaja saanut napsittua
 
Viestejä
407
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Uskoisin, että monen täällä kirjoittavan antipatiat Pyrintöä kohtaan syntyvät kateudesta. Pienimmällä budjetilla mennään ja Pyrinnöllä on hyvä henki päällä -> miksei mekin, kun noikin. Topo menestyy rahalla (ja taidolla), jotenkin se on helpompi hyväksyä kuin se, että seura pärjää muilla ominaisuuksillaan. Toisaalta pitäsi olla ylpeä, kun Pyrintö synnyttää jopa kateutta, mutta kun se on nyt vaan on niin tyhmää, sillä tärkeintä on viedä suomaista koripalloa kokonaisuudessaan paremmalle tasolle.
 
Viestejä
1 607
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

" Riikinkukko, joka ei pörhistä sulkiaan, on pelkkä kalkkuna." -Dolly Parton

Helmi Facebookista. Sopii myös tähän tilanteeseen. 8]
 
Viestejä
188
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Tossun pohja sanoi:
Uskoisin, että monen täällä kirjoittavan antipatiat Pyrintöä kohtaan syntyvät kateudesta. Pienimmällä budjetilla mennään ja Pyrinnöllä on hyvä henki päällä -> miksei mekin, kun noikin. Topo menestyy rahalla (ja taidolla), jotenkin se on helpompi hyväksyä kuin se, että seura pärjää muilla ominaisuuksillaan. Toisaalta pitäsi olla ylpeä, kun Pyrintö synnyttää jopa kateutta, mutta kun se on nyt vaan on niin tyhmää, sillä tärkeintä on viedä suomaista koripalloa kokonaisuudessaan paremmalle tasolle.

Ah, kiitos! Tiivistit hyvin sen, mitä minäkin olen miettinyt. Minusta suomalaisissa korispiireissä on kyllä jotain mätää, kun liikkeellä on niin paljon vihaa ja kateutta. Myönnän, että se on tarttunut minuunkin, enkä ole aina jälkikäteen erityisen ylpeä kaikista haistatteluista sun muista. Suomalaisissa jalkapallokuvioissahan ollaan jo vuosia pyritty tekemään töitä, jotta noustaisiin kiakon varjosta. Siellä ei kuitenkaan esiinny samalla tavalla toisten pesiin kusemista, vaan enemmän molemminpuolista kunnioitusta. Minä pyrin olemaan ylpeä pyrintöläisyydestäni ja Pyrinnön menestyksestä (paljolti Tossun Pohjan mainitsemista syistä) kylvämättä kiukkua muita kohtaan, mutta välillä epäonnistuen.

Ehkä siksi tunnen raivoa siitä, että Kaminen ja muutamat muut stadilaiset saavat mellastaa mediassa ja mollata finaalivastustajaansa täysin surutta. Heidän kommenttinsa tuskin luovat kuvaa hyvästä kotimaisesta korisliigasta. Voi olla, että Pyrinnön raportin kirjoittajan olisi kaikesta huolimatta pitänyt hillitä kiukkunsa, mutta joskus vettä on ammeessa niin paljon, että äyräitten yli roiskuu.

Itse ainakin pyrin tästä eteenpäin keskittymään vain loistavien finaalien seuraamiseen. Lisäksi meidän pyrintöläisten on hyvä muistaa, että monella tapaa olemme jo nyt voiton puolella tästä kaudesta: meiltähän ei odotettu edes kotietua. ToPolla sen sijaan on vain hävittävää tässä sarjassa, sillä mestaruus on ollut syyskuusta asti ainoa vaihtoehto. Myös esim. Kouvot, Kataja ja Lahti päättivät tämän kautensa odotuksiin nähden huomattavasti Pyrintöä heikoimmissa merkeissä.
 
Viestejä
105
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Jaa, missähän mielessä Kouvot? Mitä heiltä odotettiin kauden alussa, tuskin mitalia pidettiin varmana. Kaunistosta ei moni tiennyt nykykuntoa, Kataja ja nuoret Kanervo, Nikkarinen ja Nuutinen. Ainoastaan väkevä runkosarja nosti odotuksia. Pyrinnölle ei kotietua odotettu? Aika erikoista. Joukkue pysyi kasassa poislukien Nikkilä, ja kovat jenkitkin jatkoivat. Eiköhän Pyrinnöltä paljon odotettu ja hyvin siihen ovat vastanneetkin.
 
Viestejä
188
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

MeKaksi sanoi:
Jaa, missähän mielessä Kouvot? Mitä heiltä odotettiin kauden alussa, tuskin mitalia pidettiin varmana. Kaunistosta ei moni tiennyt nykykuntoa, Kataja ja nuoret Kanervo, Nikkarinen ja Nuutinen. Ainoastaan väkevä runkosarja nosti odotuksia. Pyrinnölle ei kotietua odotettu? Aika erikoista. Joukkue pysyi kasassa poislukien Nikkilä, ja kovat jenkitkin jatkoivat. Eiköhän Pyrinnöltä paljon odotettu ja hyvin siihen ovat vastanneetkin.

No jos katsot vaikkapa etusivun runkosarjaveikkauksia kauden alusta, niin suurin osa heitti Pyrintöä sijoille 6-8. Kouvoista tuli kyllä sama juttu mieleen heti kun olin postannut. Eli ehkäpä heillä meni siis aika lailla odotusten mukaisesti. Kai lähinnä Kouvot oli mukana siksi, että ennen kauden alkua Kouvoilta odotettiin keskimäärin enemmän kuin Pyrinnöltä.
 
Viestejä
3 498
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Kai lähinnä Kouvot oli mukana siksi, että ennen kauden alkua Kouvoilta odotettiin keskimäärin enemmän kuin Pyrinnöltä.

Ja millähän perusteella arvontakoneesi valitsi keskimäärin tällaisen vastauksen. Edellisellä kaudella Kouvot putosi pleijareista ekalla kierroksella juuri pronssia voittaneelle Pyrinnölle. Tälle kaudelle Pyrinnön joukkue käytännössä pysyi ennallaan (nuoret pelaajat vielä vuoden liigassa kokeneempina) ja Kouvojen joukkue vaihtui huomattavissa määrin. Eihän tuo sinun perustelusi kestä laisinkaan päivänvaloa. Sori, viesti oli oftopikkia, mutta piti vastata.
 
Viestejä
188
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Ihmispallo sanoi:
Ja millähän perusteella arvontakoneesi valitsi keskimäärin tällaisen vastauksen. Edellisellä kaudella Kouvot putosi pleijareista ekalla kierroksella juuri pronssia voittaneelle Pyrinnölle. Tälle kaudelle Pyrinnön joukkue käytännössä pysyi ennallaan (nuoret pelaajat vielä vuoden liigassa kokeneempina) ja Kouvojen joukkue vaihtui huomattavissa määrin. Eihän tuo sinun perustelusi kestä laisinkaan päivänvaloa. Sori, viesti oli oftopikkia, mutta piti vastata.

Herra on hyvä ja katsoo tästä topicista: http://www.koripallo.com/forum/index.php?topic=35248.0 vaikkapa ensimmäisen parin sivun veikkaukset jengiltä. Lähes kaikki veikkaavat Kouvoille parempaa sijoitusta kuin Pyrinnölle. Kouvoille sija 3 oli ehkä odotuksiin nähden sitä mitä saatettiin odottaa, Pyrinnöltä sijat 1-2 on parempaa kuin mitä etukäteen suurin osa odotti. Joko vääntyy rautalanka?
 
Viestejä
108
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

quesis sanoi:
Ah, kiitos! Tiivistit hyvin sen, mitä minäkin olen miettinyt. Minusta suomalaisissa korispiireissä on kyllä jotain mätää, kun liikkeellä on niin paljon vihaa ja kateutta. Myönnän, että se on tarttunut minuunkin, enkä ole aina jälkikäteen erityisen ylpeä kaikista haistatteluista sun muista. Minä pyrin olemaan ylpeä pyrintöläisyydestäni ja Pyrinnön menestyksestä (paljolti Tossun Pohjan mainitsemista syistä) kylvämättä kiukkua muita kohtaan, mutta välillä epäonnistuen.

Ehkä siksi tunnen raivoa siitä, että Kaminen ja muutamat muut stadilaiset saavat mellastaa mediassa ja mollata finaalivastustajaansa täysin surutta. Heidän kommenttinsa tuskin luovat kuvaa hyvästä kotimaisesta korisliigasta. Voi olla, että Pyrinnön raportin kirjoittajan olisi kaikesta huolimatta pitänyt hillitä kiukkunsa, mutta joskus vettä on ammeessa niin paljon, että äyräitten yli roiskuu.

Itse ainakin pyrin tästä eteenpäin keskittymään vain loistavien finaalien seuraamiseen.

Tossun pohjalta ensin aivan erinomainen kirjoitus, mutta seuraavassa kommentissa esitetty argumentti oli hieman outo. Tuskinpa kukaan tuntee antipatiaa Pyrintöä kohtaan siksi, että joukkue on vuosia toiminut pienellä budjetilla ja talkoohengellä -- eiköhän se mene juuri päinvastoin. (Tässä kohtaa kannattaa ehkä myös mainita, että monessa Pyrinnön kannattajassa kyseinen "harrastelijamaiseksi" silloin mainittu toiminta herätti aika suurta antipatiaa menestykseltään laihempina vuosina.) Kaikki kuitenkin yleensä kannattavat altavastaajaa -- ja kyllä Pyrintö on juuri tällainen "little franchise that could".

Suuri osa Koripallo.comin keskustelusta on nykyään niin ala-arvoista ja turhanpäiväistä provosointia ja jankutusta tyhjänpäiväisyyksistä (ja kyllä -- olen itsekin provosoitunut ja tullut imeytyneeksi tähän mukaan pari kertaa, mistä olen pahoillani), että ehkä antipatiat -- todelliset ja kuvitellut -- kannattaa yrittää parhaansa mukaan jättää omaan arvoonsa.

Mitä tulee Kamiseen, ei hänen kommentointiaan voi mielestäni loanheitoksi kutsua. Kyseessä on ihan perinteisesti pudotuspeleihin kuuluva edun hakeminen. Eihän se erityisen kaunista ole, mutta kaikki huippuvalmentajat sitä tekevät Toijalasta Paviin. Poikolan tinttimäiseen charmiin se ei ehkä kuulu, mistä pisteet hänelle. Mutta ei asiassa sen suurempaa favoritismia ole median puolelta esiintynyt: jos Poikola olisi esittänyt vastaavia kommentteja, kyllä nekin olisi uutisoitu.

Kamisesta puhuttaessa keskustelijoilta tuntuu aina unohtuvan jotain olennaista hänen persoonastaan. Kamiselle jokainen peli on tunteiden vuoristorataa, jossa objektiivinen analyysi saattaa hieman unohtua viuhtoessa ja pomppiessa ohjeita ja kannustusta jaellen pitkin sivurajaa. Minusta miehen totaalinen eläytyminen on ollut jo ennen Topo-aikoja sympaattista ja hauskaa seurattavaa.

No niin, yritetäänpä kaikki toimia tästä eteenpäin Quesisin viimeisen lupauksen mukaan.
 
Viestejä
360
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Pyrinnön avaimet ovat siinä saavatko Hester ja Williams ravistettua päätään riittävän kovaa, jotta sieltä saataisiin yksi ToPolainen per pää ulos.

Williamsilla se voisi onnistua 1 vs.1 postissa, mutta Hester kaivannee pallollisia skreenejä. Kotona on aina helpompi pelata ja ne vaikeat ajot, jotka kolisivat Kisahallin raudoissa, saattavat Pyynikillä upota.

Trotter kuriin kampanjan ensisävelet vois ottaa Pyynikin parketilla, miten se tapahtuu? Kahvaamalla tietenkin. ;)

Möttölä on tavallinen kuolevainen, kun saadaan Trotterin pelinrakentelu kuriin.

Ja tietysti mahdollisimman paljon Pearsonia kentälle.

Näillä eväillä ja kotiyleisön tuella voisi *Pyrintö jopa voittaakin, kovan esityksensä jälkeen ToPo on kuitenkin selkeä suosikki.
 
Viestejä
2 820
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Kuoleva Joutsen sanoi:
Trotter kuriin kampanjan ensisävelet vois ottaa Pyynikin parketilla, miten se tapahtuu? Kahvaamalla tietenkin. ;)

Juu hei ja toi Ahvenniemi vois leikkiä että sen käsi on viikate ja sillä huitasta !!!!
Eikun prkl, niinhän se tekee muutenkin eli se siitä. Mutta Anaalitykin suositusten mukaan jonkun ison pelaajan vois laitta juoksemaan Obie kunnolla nurin, just silleen niinkun säkki teki Rondolle "isossa maailmassa"
 
Viestejä
360
Vs: Finaali: Pyrintö - ToPo

Mac sanoi:
Juu hei ja toi Ahvenniemi vois leikkiä että sen käsi on viikate ja sillä huitasta !!!!
Eikun prkl, niinhän se tekee muutenkin eli se siitä.
???
Kuten asiantuntijat tietävät Ollin avut ovat ennemminkin kiinnipitämisissä, kampeissa ja näyttelemisessä. Pieti opettaa huitomisen ensi kesänä, tänä keväänä se ei kuulu vielä taitorepertuaariin. :p
 
Status
Viestiketju on suljettu.
Ylös