Koripallo.com

HBA-Märsky - Suomikoriksen tähtihautomo?

Viestejä
426
Itse uskon, että ongelma tällä hetkellä on se ettei Suomessa ole tarpeeksi hyviä ja tavoitteellisia 2005-2006 -syntyneitä.
Tämä on varmasti se yksi suurimmista ongelmista.

Tuntuu myös siltä, että nämä akatemiat hyvin erilaisia toisistaan.
HBA:ssa mennää susipelitapa edelle ja valmistetaan pelaajia junnu majuihin.
Drive on enemmän Amerikan meininkiä, kovalla kurilla.
JBA ehkä koulii pelaajista enemmän Korisliigapelaajia.

Valmentajat on erilaisia, mutta niin on kyllä pelaajatkin.
 
Viestejä
559
Kuinka monta ammattilaispelaajaa JBA on kasvattanut?
Jba:n ketjusta kopioitu:

Toki siitä voi olla montaa mieltä onko Korisliiga ammattilaissarja. Taisi tosin juuri 1 pelaaja siirtyä myös Italiaan?

Ja aina pitäisi muistaa että akatemiat eivät pelaajia kasvata, korkeintaan pystyvät hiomaan junnuseuroissa kasvatetuista pelaajista yliopisto/ammttilaispelaajia.
 

Liitteet

  • IMG_0688.jpeg
    IMG_0688.jpeg
    1 MB · kertaa luettu: 139
Viestejä
407
Sen verran eroja noissa kolmessa akatemiassa on että JBAssa on suurelta osin lukioiän ylittäneitä pelaajia, Driva ja HBA pelaavat nuoremmilla lukioikäisillä pelaajilla.
Kaikki tekevät hyvää työtä.
Juuri näin. Eivät HBA ja JBA ole todellisuudessa kovin samanlaisia organisaatioita kentällä tai kentän ulkopuolella. HBA:ssa iso osa pelaajista ei on alaikäisiä, mutta JBA:ssa suurin osa on täysi-ikäisiä.

Kiinnostaisikin tietää mikä tekee akatemiasta akatemian? Ja miten akatemiat eroavat muiden seurojen M1A- tai M1B-joukkueista. Katajalla on Talents. KTP:n M1B on KTP ja Lahden M1B on Team Pajulahti. Jos nuo eivät ole akatemioita, niin miksi eivät? Monessa kaupungissa treeniryhmissä nuo M1B/M1A:t treenaavat ainakin osittain ykkösjengin matkassa ja kaksi kertaa päivässä, vaikkei joukkueen nimessä ole akatemiaa.
 
Viestejä
545
Hyvä kysymys, Akatemia sana on itselle ainakin käsite joka vastaa sekä jenkkien sanaa program eli ohjelma joka rakennettu pidemmälle ajalle ja sillä selkeä tavoite, sekä ihan academy joka euroopassa käytössä jossa kerätään eri seuroista (clubs) parhaita pelaajia yhteen paikkaan jossa ohjelma ja tavoitteet kuten program. Joku mieltää että academy olisi opiskelua ja urheilua yhdistävä laitos, josta ei kyllä kyse, vaan talentin kokoamisesta yhteen nimenomaan urheilemaan ja koulutus hoituu samalla tavalla kuin muilla opiskelijoilla, eli akatemia ei ole urheilussa mensan porukkaa varten vaan tietyn lajin talentteja varten. Joku voi täydentää jos parempaa tietoa tai parempi kuvaus mielessä.
 
Viestejä
94
Ja Adlerille tämä osui sopivaan kohtaan kehityskaarta, mutta kuten sanottua en edelleenkään kauheasti korostaisi HBA:n merkitystä pojan kehittämisessä. Pidempään tuolla aikaa viettäneiden pelaajien kehitys on ikävästi hidastunut ja tuosta olisin huolissani noilla resursseilla.
Samu Adler taitaa olla ainoa ihminen, joka tietää HBA:n merkityksen hänen kehittymisessään. Kuten tässä ketjussa moni on kommentoinut, on Adler ottanut melkoisia kehityshyppyjä lukion fuksivuotensa aikana. Siinä on pakosti ollut HBA:n valmennusryhmällä oma osuutensa, vaikka Adlerin koripallopohjat onkin rakennettu Honkahallissa. Siellä on tehty hyvää työtä.

KooPeen jälkimmäinen virke tuossa lainauksessani antaa ymmärtää, että Koopeella on tarkempaa tietoa märskyläisistä korispojista. Keiden kehitys hidastui siksi, että he kävivät Märskyn loppuun? Kuinka tämä hidastuminen voidaan todentaa, ja liittää Märskyyn? Kysymällä pelaajalta? Tilastoista? Jostain muualta?

En yritä pottuilla, vaan aihe kiinnostaa. Minä taas ajattelen, että pelaajien murrosikä, henkinen ja fyysinen kypsyminen, etenevät vaihtelevalla tahdilla. Se taas vaikuttaa suorituskykyyn ja taitojen omaksumiseen. Jollakin on voinut tapahtua valtavasti kehitystä esim. kasiluokalta lukion ykköselle, jonka jälkeen kaikki hidastuu. Jollakin toisella nopeampi kehityshyppy tuleekin vasta lukiossa.

Eikö sekin ole mahdollista, että pelaaja jonka kehitys hidastuu, kuitenkin hyötyy? Jossain toisessa harjoitusympäristössä hidastuminen saattaisi olla vieläkin selvempää?
 
Viestejä
172
Tuolla jälkimmäisellä virkkeellä viittasin lähinnä viime vuoden HBA-joukkueeseen, josta en nyt viitsi erityisesti nostaa ketään tikun nokkaan, varsinkin kun näen kehityksen hidastumisen johtuvan juurikin HBA:sta enkä niinkään pelaajista itsestään.

Kuinka kehityksen hidastuminen voidaan todentaa? No ihan pelejä katsomalla ja sillä että ikäluokkien kansainvälinen kärki tuntuu karkaavan koko ajan kauemmaksi horisonttiin. Ja liittyy luonnollisesti HBA:han siten että tämä on se ympäristö jossa pojat ovat treenanneet ja pelanneet viimeiset 2-3 kautta. Toki yksittäisen urheilijan kohdalla kehitys voi hidastua myös loukkaantumisista, motivaation puutteesta, fyysisten ominaisuuksien rajallisuudesta tai ihan mistä muusta syystä tahansa.

Mutta siinä kuuluisassa isossa kuvassa tullaan kuitenkin taas siihen miksi muut kotimaiset akatemiat ovat viime vuosina pystyneet vähintäänkin vastaavan tason pelaajakehitykseen vaikka HBA:lla on vuosikausia ollut käytössään aivan ylivertaiset resurssit ja käytännössä heidän ainakin pitäisi saada myös potentiaalisin pelaajamateriaali kehitettäväkseen joka ikinen vuosi? Vaikea erityisesti viime vuosien toimintaa on tässä valossa nähdä minään muuna kuin isohkona epäonnistumisena ja siksipä järjestelmää pitäisi tarkkailla nyt melko kriittisesti sekä sisältä että ulkoa. Kysehän on viime kädessä koko suomalaisen koripallon edusta että meidän pelaajakehityksen kärkituote mihin satsataan paljon aikaa ja rahaa myös toimisi.

Yksi mietittävä asia on varmasti tuo pelitapa-asia. Kun pelaajia opetetaan parhaassa kehitysiässä yhtäjaksoisesti kolme vuotta pelaamaan peliä tiettyjen kaavojen ja kuvioiden mukaan, usein vielä yhdellä ja samalla pelipaikalla, niin palveleeko tämä parhaalla mahdollisella tavalla pelaajan yksilötaitojen kehitystä tai hänen omaa ajattelu- ja tilanteiden ratkaisukyvyn kehitystä? Tätä muun muassa tarkoitan sillä että pelaajien yksilökehitys on ajautunut jonnekin kehän reunalle samalla kun pelaajista tehdään robotteja systeemille jossa kaikkivoipainen valmennus on ajatellut pelaajalle jo kaikki tilanteet valmiiksi. Kun sitten tästä mankelista pelaaja tuurillaan viskataan seuraavaksi maailmalle, niin mitkä valmiudet hänellä on seuraavassa paikassa kun pelaaja on lähinnä ohjelmoitu tuohon tiettyyn pelitapaan ja luovuus sekä oma ajattelu on tapettu.

Kuvioita ja pelitapoja on hyvä opiskella niitäkin, mutta noita ehtii opiskelemaan sitten kun ensin on opittu pelaamaan peliä. Ja sitten tietty se sisäisen kilpailun vähäisyys Suomessa, joka aiheuttaa ongelmia ihan yleisesti mentäessä kansainvälisiin peleihin. Ei ole totuttu riittävän kovaan tempoon, kilpailuun ja kamppailuun ja tätä kuten jo varmaan liian monesti olen sanonut olisi hyvä lähteä opettelemaan rajojemme ulkopuolelle jo riittävän varhaisessa vaiheessa.
 
Viestejä
94
Yksi mietittävä asia on varmasti tuo pelitapa-asia. Kun pelaajia opetetaan parhaassa kehitysiässä yhtäjaksoisesti kolme vuotta pelaamaan peliä tiettyjen kaavojen ja kuvioiden mukaan, usein vielä yhdellä ja samalla pelipaikalla, niin palveleeko tämä parhaalla mahdollisella tavalla pelaajan yksilötaitojen kehitystä tai hänen omaa ajattelu- ja tilanteiden ratkaisukyvyn kehitystä? Tätä muun muassa tarkoitan sillä että pelaajien yksilökehitys on ajautunut jonnekin kehän reunalle samalla kun pelaajista tehdään robotteja systeemille jossa kaikkivoipainen valmennus on ajatellut pelaajalle jo kaikki tilanteet valmiiksi. Kun sitten tästä mankelista pelaaja tuurillaan viskataan seuraavaksi maailmalle, niin mitkä valmiudet hänellä on seuraavassa paikassa kun pelaaja on lähinnä ohjelmoitu tuohon tiettyyn pelitapaan ja luovuus sekä oma ajattelu on tapettu.
Tästä olemme täysin samaa mieltä ja esimerkiksi Graham Drivessa tarjoaa selkeästi pirteän, toimivan ja erilaisen lähestymistavan, ja se houkuttelee pelaajia.
 

Ylläpito

Ylläpidon jäsen
Viestejä
4 859
@liltaco viesti & kuva poistettu ketjusta - ja yleisenä huomautuksena, että kokonaisten artikkeleiden kopiointi tai kuva paperilehdestä on tekijänoikeusrikkomus. (Ja valtakunnan parhaan koristoimittajan Tuunankin pitää saada voita leipänsä päälle.)
 
Viestejä
172
Missä Suutela pelaa ensi kaudella?
Lienee HBA, en itse ainakaan julkisesti ole huomannut mistään muustakaan ilmoitellun.

Mutta mielenkiintoista on nähdä vieläkö Adlerin ja Towan vanavedessä HBA:n vahvuudesta poistuu muitakin poikia ennen kauden alkua. Ja voihan HBA toki vahvistuakin vielä, mutta HBA:n hieman hähmäisessä vallitsevassa tilanteessa (valmennuksen kokoonpano auki ja pari avainpelaajaa poistunut kesken leikin) tuskin merkittäviä tulijoita enää koulujenkin jo alettua on tarjolla.

Täytyy toivoa että joukkueesta nousee esiin uusia vastuunkantajia rivistä poistuneiden tilalle, muutoin kaudesta voi tulla melko raskas kujanjuoksu nuorille pojille. Suutelan lähtö nyt olisi kuolemansuudelma HBA:n sarjapaikalle.
 
Viestejä
94
ketkä voisivat olla uusia mahdollisia "vastuukantajia"?
Jos Karlin on yhä Märskyssä ja jos loukkaantumiset ovat takana, niin hän ainakin.

Kyseessä on erittäin hyvä pelaaja 06-07 ikäluokat huomioiden, yksi oman vuosikertansa absoluuttisista keihäänkärjistä.
 
Viestejä
545
Jos Karlin on yhä Märskyssä ja jos loukkaantumiset ovat takana, niin hän ainakin.

Kyseessä on erittäin hyvä pelaaja 06-07 ikäluokat huomioiden, yksi oman vuosikertansa absoluuttisista keihäänkärjistä.
18min ja 4.9pisteen ka, mutta jos taustalla loukkaantumista niin jätetään huomioimatta nuo. Nuorten majun vakiokalustoahan hän ollut ja toivotaan ehjää kautta ja ainakin vastuuta varmasti tulossa ellei tuolta 08 kukaan nouse edelle takakentän peliajasta haastamaan.
 
Viestejä
252
18min ja 4.9pisteen ka, mutta jos taustalla loukkaantumista niin jätetään huomioimatta nuo. Nuorten majun vakiokalustoahan hän ollut ja toivotaan ehjää kautta ja ainakin vastuuta varmasti tulossa ellei tuolta 08 kukaan nouse edelle takakentän peliajasta haastamaan.
Pienikokoinen peruspelaaja
 
Viestejä
94
Viime kauden tilastojen perusteella tosiaan ei pelaajaa tuntematon voi muuta sanoa, kuin mitä ttkk87. Loukkaantumiset ovat tosiaan olleet riesana. Mutta jokainen joka on nähnyt Karlinin pelaavan, ei sanoisi häntä peruspelaajaksi.

Kannattaa esim. muistaa, että Karlin oli aloittava takamies ja Adler penkillä, kun pelattiin U16 PM-kisoja. Nuo kisat osoittivat, että Karlin ja Muurinen olivat selkeästi ikäluokkansa johtavat pelaajat Suomessa ja kestivät vertailun keneen tahansa vastustajan pelaajaan. Sen jälkeen ehjää pitkää treeni- ja pelikautta näistä kahdesta on siunaantunut vain toiselle.
 
Viestejä
29
Onko HBA Suomen koripallo maailman Nokia? Näyttää vähän siltä. Toiv. olen väärässä.
 
Viestejä
252
Viime kauden tilastojen perusteella tosiaan ei pelaajaa tuntematon voi muuta sanoa, kuin mitä ttkk87. Loukkaantumiset ovat tosiaan olleet riesana. Mutta jokainen joka on nähnyt Karlinin pelaavan, ei sanoisi häntä peruspelaajaksi.

Kannattaa esim. muistaa, että Karlin oli aloittava takamies ja Adler penkillä, kun pelattiin U16 PM-kisoja. Nuo kisat osoittivat, että Karlin ja Muurinen olivat selkeästi ikäluokkansa johtavat pelaajat Suomessa ja kestivät vertailun keneen tahansa vastustajan pelaajaan. Sen jälkeen ehjää pitkää treeni- ja pelikautta näistä kahdesta on siunaantunut vain toiselle.
Tuo oli vain mielipide nähtyjen pelien perusteella ja edelleen samaa mieltä, että pienikokoinen peruspelaaja.
 
Viestejä
94
Tuo oli vain mielipide nähtyjen pelien perusteella ja edelleen samaa mieltä, että pienikokoinen peruspelaaja.
Ok, jokaisella on oikeus mielipiteeseen. Kommenttisi perusteella mulle vaan tuli ensimmäisenä mieleen, ettet ole koskaan nähnyt Karlinin pelaavan livenä.

Itse vertaisin häntä esim. Abbeyn Elmeriin sillä erolla, että Karlin osaa heittää. Atleettisuus ja lähtönopeus molemmilla mahtavat.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös