JKS 2009-2010

[mani]

Vs: JKS 2009-2010

Fakta on se, että Jampasta on rahat loppu!

Mielenkiintoinen ratkaisu.

Syyhän tähän on, että rahat loppu. Erona Pusareihin kuitenkin se, että JKS ei ole konkurssissa.

Ehdot paperilla kovat ja hyvät. Toinen juttu on sitten se, vaaditaanko ehtoja noudatettavaksi vai katsotaanko läpi sormien keväällä.

Veikkaan että katsotaan sormien läpi.

Hienoa tässä on se, että Järvenpään ympäristössä tehty hyvä junnutyö jatkuu. Kaikkea hyvää sille.

Huonoa tässä on ase, että sallittiin taas yhden seuran elää yli varojensa eli ottaa tästä etua muihin nähden. Tai siis niihin nähden, jotka hoitaa taloutensa, vai onko sellaisia seuroja? Jos olet härski, saat etua. Suoraselkaistä talouden hoitoa ei ole suomikoriksessa koskaan palkittu.

Tämmöisenä jatkuu suomikoriksen taival.

 

[Nessi]

Vs: JKS 2009-2010

Itseäni hivenen ihmetyttää, että litto ei ottanut kantaa Jouni Grönroosin puheenjohtajuuteen Uusimaa Basketissa.

Samainen kaveri on kuitenkin Porvoon Tarmon valmentaja ja kummatkin joukkueet (Tarmo ja ex-JKS nyk. UB) pelaavat samassa sarjassa. Grönroosilla on tavoitteena nostaa Tarmo Korisliigaan, mutta samalla pitää UB I-divarissa. Tämä lienee kaikille selvää.

Erityistä mielenkiintoa tuo asiaan se, että Tarmo ja UB kohtaavat runkosarjan viimeisellä kierroksella. Jos Porvoo on tätä ennen varmistanut sarjan voiton ja kotiedun välieriin, voi vaan kysyä pelataanko Kokonhallissa 7.3.2010 ihan tosissaan. Ja jos pelataan, pelataanko voittoa tosissaan Uusimaa Basketille..?

Nykyisillä otteilla ex-JKS ei nimittäin yhtäkään peliä enää voita. Ainakaan omin avuin, koska Keravat ja Wartit on jo kohdattu. Ja sen yhden voiton UB ainakin vielä tarvitsee. Jos sitä ei tule ensi sunnuntaina LaNMKY:stä, lähtee järvenpään, eiku uusimaan, pojat vähintään karsimaan melkosella varmuudella. Ellei Tarmo sitten ojenna auttavaa kättään myös parketilla.

 

[Botevgrad]

Vs: JKS 2009-2010

Itseäni hivenen ihmetyttää, että litto ei ottanut kantaa Jouni Grönroosin puheenjohtajuuteen Uusimaa Basketissa.

Minkälaista kannanottoa olisit kaivannut? Siis ihan oikeesti.

 

[arto]

Vs: JKS 2009-2010

Itseäni hivenen ihmetyttää, että litto ei ottanut kantaa Jouni Grönroosin puheenjohtajuuteen Uusimaa Basketissa.

Samainen kaveri on kuitenkin Porvoon Tarmon valmentaja ja kummatkin joukkueet (Tarmo ja ex-JKS nyk. UB) pelaavat samassa sarjassa. Grönroosilla on tavoitteena nostaa Tarmo Korisliigaan, mutta samalla pitää UB I-divarissa. Tämä lienee kaikille selvää.

Erityistä mielenkiintoa tuo asiaan se, että Tarmo ja UB kohtaavat runkosarjan viimeisellä kierroksella. Jos Porvoo on tätä ennen varmistanut sarjan voiton ja kotiedun välieriin, voi vaan kysyä pelataanko Kokonhallissa 7.3.2010 ihan tosissaan. Ja jos pelataan, pelataanko voittoa tosissaan Uusimaa Basketille..?

Nykyisillä otteilla ex-JKS ei nimittäin yhtäkään peliä enää voita. Ainakaan omin avuin, koska Keravat ja Wartit on jo kohdattu. Ja sen yhden voiton UB ainakin vielä tarvitsee. Jos sitä ei tule ensi sunnuntaina LaNMKY:stä, lähtee järvenpään, eiku uusimaan, pojat vähintään karsimaan melkosella varmuudella. Ellei Tarmo sitten ojenna auttavaa kättään myös parketilla.

Mahtaisikohan Unibetiltä saada jo UB:n voitolle sopivia kertoimia... Oisko jossain 1,2 - 1,3 välillä... Onpas muuten melkoisen kauhea tämä lyhenne "UB" - lähinnä tulee mieleen oksennusrefleksiä muistuttava yökkäys sopivin maustein höystettynä... No onnea nyt vain ja toivottavasti liitto ei jatkossa löydä tätä ennakkotapauksena edestään... pahoin kyllä pelkään... :

 

[Nessi]

Vs: JKS 2009-2010

Minkälaista kannanottoa olisit kaivannut? Siis ihan oikeesti.

Ihan oikeasti olisin liiton päättäjänä asettanut yhdeksi lisäehdoksi sen, että UB:n hallituksessa ei saa olla muiden saman sarjan seurojen toimihenkilöitä. Yksinkertaisesti näin.

Toki tälläkään ehdolla ei käytännössä mitään merkitystä olisi. Ainoastaan sen verran, että UB:n pitäisi jostain löytää uusi puheenjohtaja loppukaudeksi. Grönroos nyt voi joka tapauksessa junailla asioita taustalla. Ja parketilla. Halutessaan.

 

[Botevgrad]

Vs: JKS 2009-2010

Ihan oikeasti olisin liiton päättäjänä asettanut yhdeksi lisäehdoksi sen, että UB:n hallituksessa ei saa olla muiden saman sarjan seurojen toimihenkilöitä. Yksinkertaisesti näin.

Mihin tämä vaatimus olisi perustunut?

 

[arto]

Vs: JKS 2009-2010

Mihin tämä vaatimus olisi perustunut?

Miten olisi jääviysongelma sarjan uskottavuuden kannalta juurikin Nessin aiemmin mainitseman tilanteen toteutuessa (UB kusessa ja Tarmo varma ykkönen sarjassa)? Eikö hommassa ole mielestäsi minkäänlaista eturistiriitaa, kun avoimesti istutaan kahdella pallilla (vai pitäisikö sanoa "kaksilla palleilla") ja vielä kun pallien suunnat osoittavat täysin eri suuntiin (=sarjoihin) tällä hetkellä...

 

[Botevgrad]

Vs: JKS 2009-2010

Miten olisi jääviysongelma sarjan uskottavuuden kannalta juurikin Nessin aiemmin mainitseman tilanteen toteutuessa (UB kusessa ja Tarmo varma ykkönen sarjassa)? Eikö hommassa ole mielestäsi minkäänlaista eturistiriitaa, kun avoimesti istutaan kahdella pallilla (vai pitäisikö sanoa "kaksilla palleilla") ja vielä kun pallien suunnat osoittavat täysin eri suuntiin (=sarjoihin) tällä hetkellä...

Koitetaanko pysyä asiassa.

Mihin tämä vaatimus olisi perustunut? Lakiin? Koripalloliiton toimintasääntöihin? Koripalloliiton kilpailusääntöihin? Sarjamääräyksiin? Mihin?

Perustelut pöytään.

 

[arto]

Vs: JKS 2009-2010

Koitetaanko pysyä asiassa.

Mihin tämä vaatimus olisi perustunut? Lakiin? Koripalloliiton toimintasääntöihin? Koripalloliiton kilpailusääntöihin? Sarjamääräyksiin? Mihin?

Perustelut pöytään.

Mikähän tuossa edellisessä meni asian ohi? Okei pallit meni, mutta ei kai se noin hermostuta sentään?

Mä heitän sulle takaisin kysymyksellä, kun et siihen vielä vastannut: eikö hommassa ole mielestäsi minkäänlaista eturistiriitaa (ja jätän ne pallijutut pois, niin pysytään asiassa)? Ja vastaan sun "lakikysymykseesi", että etiikkaan ja moraaliin. Ja minähän en ole esittänyt mitään vaatimuksia. Se oli Nessi... Ja kun tarkkaan luin, niin ei Nessikään vaadi mitään. Toteaa vain, että JOS HÄN olisi ollut päättämässä Grönroosin asemasta olisi pälä pälä jne...

 

[Botevgrad]

Vs: JKS 2009-2010

Mikähän tuossa edellisessä meni asian ohi? Okei pallit meni, mutta ei kai se noin hermostuta sentään?

Mä heitän sulle takaisin kysymyksellä, kun et siihen vielä vastannut: eikö hommassa ole mielestäsi minkäänlaista eturistiriitaa (ja jätän ne pallijutut pois, niin pysytään asiassa)? Ja vastaan sun "lakikysymykseesi", että etiikkaan ja moraaliin. Ja minähän en ole esittänyt mitään vaatimuksia. Se oli Nessi... Ja kun tarkkaan luin, niin ei Nessikään vaadi mitään. Toteaa vain, että JOS HÄN olisi ollut päättämässä Grönroosin asemasta olisi pälä pälä jne...

Niin. Ensin kysyin, että minkälaista kannanottoa (Grönroosin puheenjohtajuuteen) Nessi olisi kaivannut. Sitten kysyin, että mihin Nessin asettama lisäehto olisi perustunut. Sen takia liitolla on toimintasäännöt ja kilpailusäännöt, että niiden mukaan mennään ja niihin pitää päätösten perustua.

Mikä kohta liiton toimintasäännöissä tai kilpailusäännöissä antaa eväitä ottaa ylipäätään mitään kantaa Grönroosin asemaan? Meillä on vaikka kuinka paljon esimerkkejä siitä, että samaa sarjaa pelaavilla joukkueilla on yhteisiä taustahenkilöitä. Jos se on kaikille muille sallittua, miten se ei voisi olla sallittua Grönroosille?

Perusteluja, perusteluja, mä kaipaan perusteluja. Kestäviä perusteluja.

Epäilen, että ei niitä löydy tuohon Nessin kaipaamaan "kannanottoon".

 

[arto]

Vs: JKS 2009-2010

Niin. Ensin kysyin, että minkälaista kannanottoa (Grönroosin puheenjohtajuuteen) Nessi olisi kaivannut. Sitten kysyin, että mihin Nessin asettama lisäehto olisi perustunut. Sen takia liitolla on toimintasäännöt ja kilpailusäännöt, että niiden mukaan mennään ja niihin pitää päätösten perustua.

Mikä kohta liiton toimintasäännöissä tai kilpailusäännöissä antaa eväitä ottaa ylipäätään mitään kantaa Grönroosin asemaan? Meillä on vaikka kuinka paljon esimerkkejä siitä, että samaa sarjaa pelaavilla joukkueilla on yhteisiä taustahenkilöitä. Jos se on kaikille muille sallittua, miten se ei voisi olla sallittua Grönroosille?

Perusteluja, perusteluja, mä kaipaan perusteluja. Kestäviä perusteluja.

Epäilen, että ei niitä löydy tuohon Nessin kaipaamaan "kannanottoon".

Hei pilkunpyörittäjä - käsitykseni mukaan tämä foorumi on vapaa erilaisille MIELIPIDEKIRJOITUKSILLE, ymmärrätkö MIELIPIDEKIRJOITUKSILLE. Sulle nyt on esitetty aiheesta Nessin näkemys Nessin perustelun kera, lisäksi minä olen perustellut oman näkemykseni siitä, miksi olen Nessin kanssa samaa mieltä. Sä voit jatkaa tuota "perustelut"-hokemaa vaikka maailmantappiin. En yhtään epäile, ettekö osaisi jokaista kilpailusäännön lisäviilausta ja momenttia myöden ulkoa KAIKKI viittaamasi "perusteet", joilla asiaan EI tarvitse puuttua. Tässä taitaakin olla kaksi maalaisjärkeä käyttävää ihmistä perustelemassa omia mielipiteitään. Mua ei oikeasti kiinnosta jatkaa tätä keskustelua, koska tämä ei johda mihinkään. Ollaan kuin pennut hiekkiksellä ja hoetaan "mun isillä on isompi bemari". Mutta siis ilmeisesti sun mielestä hommassa ei ole mitään eturistiriitaan viittaavaa tekijää, mikä voisi vaikuttaa kauden viimeisen ottelun Tarmo - UB (vai lieneekö toisinpäin) pelitapahtumiin. Tämän kysymyksen vastaamiseen ei tarvita kilpailusääntöjä eikä muuta pilkunviilausta - vain sun oma mielipide, eikä sun tarvitse edes perustella...

 

[Nessi]

Vs: JKS 2009-2010

Mihin tämä vaatimus olisi perustunut?

Urkuparvea kompatakseni, oma näkemykseni Grönroosin jääviyteen UB:n puheenjohtajana perustuu ihan vaan ja ainoastaan omaan moraalikäsitykseeni.

Koripallo on todella mielenkiintoinen peli, mutta ei sentään niin mielenkiintoinen, että olisin paneutunut liiton kaikkiin sääntöihin ja määräyksiin. Saati että voisin niistä jonkun perustelun kannalleni löytää.

Mutta olisi se vaan perkeleen ihmeellistä, jos fiktionomaisesti Korisliigaassa Hongan ja ToPon taustoja hoitaisi puheenjohtaja/valmentaja -tasolla sama ihminen. Tämä Tarmo-UB -case tuskin herättää kummastelua tämän enempää. Ellei Bote jaksa vielä vääntää pykälävaatimuksiaan...

 

[42]

Vs: JKS 2009-2010

Nessin ja Urkuparven käsityksen mukaan siis esimerksi Topo ja Topo II pelatessaan samaa sarjaa ovat jotenkin epämääräisiä tai arvelluttavia taustoiltaan? Onhan siinä sopupelien tai muun moraalittomuuden vaara kai olemassa, mutta siihenhän on mahdollisuus ilman yhteisiä toimijoitakin. Sääntöjen vastaista se ei ole.

 

[arto]

Vs: JKS 2009-2010

Nessin ja Urkuparven käsityksen mukaan siis esimerksi Topo ja Topo II pelatessaan samaa sarjaa ovat jotenkin epämääräisiä tai arvelluttavia taustoiltaan? Onhan siinä sopupelien tai muun moraalittomuuden vaara kai olemassa, mutta siihenhän on mahdollisuus ilman yhteisiä toimijoitakin. Sääntöjen vastaista se ei ole.

Tulkitset ihan päin persettä - mä en tunne ToPon ja ToPo II:n taustoja, enkä ole edes niistä kiinnostunut. Mutta käsitykseni mukaan em joukkueet kuuluvat samaan emäseuraan. Korjaa toki, jos olen väärässä. Tarmo ja UB ei mun käsityksen mukaan kuulu samaan emäseuraan. Korjaa toki, jos olen väärässä...

 

[Juniorit]

Vs: JKS 2009-2010

Sisältyvätköhän JKS juniorit A ja B-poikatasolla tähän ns. yhteistyösopimukseen Uusimaa Basketin kanssa, niinkuin voisi UB kotisivuista päätellä (Uusimaa Akatemia) vai olettaako JKS heidän jatkavan siipiensä alla.

Sinänsä, jos loppukauden miesten 1-divisioonavelvoitteet hoidetaan, niin mikä ettei sitten taival pelillisen menetyksen niin suodessa voisi jatkua omilla budjeteilla Team Uusimaana.
Urheillullisesti varmaan ihan yes-päätös. On omissa käsissä, nähdäänkö Team Uusimaata 1-divarissa seuraavalla kaudella.
Toivotaan, että tämä divarin uusin vahvistus on sen verran pelimies, että sytyttää muut pelaamaan.

Ps. en ole 100% varma , mutta seurasiirrot ilmeisesti tulevat uuden seuran hoidettavaksi. Tuskin pelaajat ilman seurasiirtoa voivat 1.5. 2010 alkaen edustaa Team Uusimaata.

Tuleekohan tuo Tarmo-JKS peli Unibetin -listoille, kun siitä niin kovasti jo etukäteen kohistaan.

 

[42]

Vs: JKS 2009-2010

Sääntöjä ei kumpikaan riko ja moraalikäsitykset ovat samanlaiset. Vai mikä se ongelma Gröönroosin kanssa oikein on?

 

[Downtown]

Vs: JKS 2009-2010

http://www.basket.fi/uutiset/?x22026=2576172

Yllättäen ja pyytämättähän tuntuu team uusimaalle (Porvoo & Järvenpää) näitä vahvistuksia tulevan.

 

[Nessi]

Vs: JKS 2009-2010

Nessin ja Urkuparven käsityksen mukaan siis esimerksi Topo ja Topo II pelatessaan samaa sarjaa ovat jotenkin epämääräisiä tai arvelluttavia taustoiltaan? Onhan siinä sopupelien tai muun moraalittomuuden vaara kai olemassa, mutta siihenhän on mahdollisuus ilman yhteisiä toimijoitakin. Sääntöjen vastaista se ei ole.

ToPo ja ToPo II (tai TomPo tai Kahe...) kuuluvat samaan seuraan. Eli ovat saman seuran joukkueita. Tarmo ja UB ovat erillisiä rekisteröityjä yhdistyksiä. Ainakin toistaiseksi. Toiseksi, käsitykseni mukaan valtakunnallisissa sarjoissa (Korisliiga, Ykkösdivisioona) ei voi olla kahta tai useampaa saman seuran joukkuetta samassa sarjassa ja tällä hetkellä meikäläistä ei kiinnosta senkään vertaa mitä ja miten alemmissa sarjoissa sopuillaan.

Ja mitä 42:sen yllä lainaamaani kommenttiin tulee, saa siitä semmoisen käsityksen, että sopupelit eivät ole sääntöjen vastaisia. Ainakin minä saan. Joko nyt 42:sen tulisi tarkentaa sopupelinäkemystään aikalailla perusteellisesti tai muokata lausetta vastaamaan enemmän ymmärrettävää suomen kieltä.

 

[hauskaa]

Vs: JKS 2009-2010

Yllättäen ja pyytämättähän tuntuu team uusimaalle (Porvoo & Järvenpää) näitä vahvistuksia tulevan.

Tämä on hauskaa ja tasapuolista toimintaa.

Ensin putsataan pöytä uudella yhdistyksellä ja sitten eikun vahvistusten hankintaan.

Kun alkuperäinen yhdistys ei halua enää riskeerata tappiollisen toiminnan takia, venytetään seiniä ja velkoja uuden yhdistyksen avulla.

 

[Boriz]

Vs: JKS 2009-2010

Mielenkiintoista tuossa tiedotteessa on se, että Tarmoa ei manita missään (vai menikö multa vain ohi?), eikä Porvoon Tarmo ole tähän päivään asti kommentoinut Uusimaa Basket -kuvioita sanallakaan. Mikä se Tarmo rooli tuossa uudessa UB:ssa nyt sitten on? Onko asia niin, että varsinainen yhteistyö käynnistetään vasta siinä vaiheessa kun on varmistunut, että Tarmo ensi kaudella on liigassa ja Jäke divarissa? Eli toistaiseksi UB = JKS, tulevaisuudessa sitten UB = Tarmo + JKS!?