Junnukoriksen tila Suomessa

[Jermu]

KTP:n junioripuolen suoritus on hieno, loistava. Kun mestaruuden voittaneiden kotkalaisjoukkueiden tilastoja katsoo, perustuu menestys (16-ja 17v SM) varmasti osittain hyvään pitkäjänteisen valmennukseen ja hyviin, lahjakkaisiin sekä innokkaisiin yksilöihin, joita nuoremmassa joukkueessa oli selkeästi (?) 4 ja vanhemmassa 5 , joista usempi juniori pelasi molemmissa joukkueissa, nappaamalla tuplamestaruudet.
Yhtään muita väheksymättä, mutta nämä tuplamestaruuden voittaneet olivat kantavia voimia molemmissa joukkueissa. Joukkue tarvitsee kaikkia pelaajia ja kaikki ovat tärkeitä. Kukin kehittyy omalla tavallaan ja omalla aikataulullaan. Kaikkien on harjoiteltava, huippuja voi tulla kaikista.
Varmasti myös joukkueiden välinen yhteistyö ja joukkueiden sisäinen kemia on ollut hyvää. Yhteisöllisyys.
Toivottavasti hyvä touhu Kotkassa (KTP&Peli-Karhut) juniorikoripalloilun parissa jatkuu ja omista onnistutaan pitämään hyvää huolta.
Jatko-opiskelut asettavat sitten oman haasteensa tulevaisuuden suhteen.
Kotkassahan toimii myös urheiluakatemia, missä on mukana tietysti myös koripallo.

Isoimmilla paikkakunnilla touhu tuntuu jotenkin levottommalta. Helposti hypitään seurasta toiseen, pitkäjänteisyys puuttuu.
Pienemmillä paikkakunnilla sitoutuminen, seurauskollisuus on parempaa, kunhan toiminta kokonaisuudessaan on laadukasta, mielenkintoista ja harrastus on vielä kohtuullisen hintaista.

Kotkassa tehdään myös hyvää juniorityötä tyttöpuolella. Siitä osoituksena myös mestaruus. Toivoa sopii, että Peli-Karhut pystyisi hyöyntää paremmin tätä myös tulevaisuudessa, Naisten korisliigajoukkueen suhteen.

 

[Ohiheitto]

KTP:n junioripuolen suoritus on hieno, loistava. Kun mestaruuden voittaneiden kotkalaisjoukkueiden tilastoja katsoo, perustuu menestys (16-ja 17v SM) varmasti osittain hyvään pitkäjänteisen valmennukseen ja hyviin, lahjakkaisiin sekä innokkaisiin yksilöihin, joita nuoremmassa joukkueessa oli selkeästi (?) 4 ja vanhemmassa 5 , joista usempi juniori pelasi molemmissa joukkueissa, nappaamalla tuplamestaruudet.
Yhtään muita väheksymättä, mutta nämä tuplamestaruuden voittaneet olivat kantavia voimia molemmissa joukkueissa. Joukkue tarvitsee kaikkia pelaajia ja kaikki ovat tärkeitä. Kukin kehittyy omalla tavallaan ja omalla aikataulullaan. Kaikkien on harjoiteltava, huippuja voi tulla kaikista.
Varmasti myös joukkueiden välinen yhteistyö ja joukkueiden sisäinen kemia on ollut hyvää. Yhteisöllisyys.
Toivottavasti hyvä touhu Kotkassa (KTP&Peli-Karhut) juniorikoripalloilun parissa jatkuu ja omista onnistutaan pitämään hyvää huolta.
Jatko-opiskelut asettavat sitten oman haasteensa tulevaisuuden suhteen.
Kotkassahan toimii myös urheiluakatemia, missä on mukana tietysti myös koripallo.

Isoimmilla paikkakunnilla touhu tuntuu jotenkin levottommalta. Helposti hypitään seurasta toiseen, pitkäjänteisyys puuttuu.
Pienemmillä paikkakunnilla sitoutuminen, seurauskollisuus on parempaa, kunhan toiminta kokonaisuudessaan on laadukasta, mielenkintoista ja harrastus on vielä kohtuullisen hintaista.

Kotkassa tehdään myös hyvää juniorityötä tyttöpuolella. Siitä osoituksena myös mestaruus. Toivoa sopii, että Peli-Karhut pystyisi hyöyntää paremmin tätä myös tulevaisuudessa, Naisten korisliigajoukkueen suhteen.

Mitenkään väheksymättä Kotkan hyvää työtä juniorikoripallon eteen, voisin kuitenkin tuohon hyppiseen ottaa kantaa. Se mille nostan hattua kotkalaisille on pelejä seuraavien katsoen määrä. Muistan kun vuosia sitten juniorityttöjoukkue oli Kotkassa pelaamassa Pekaa vastaan, niin tapahtumaa mainnostettiin kotkalaisissa lehdissä, ei tule tapahtumaan täällä päkaupunkiseudulla. Todellinen rimanalitus on kun HBA:n pelissä on kaksikymmentä katsojaa!!!

Pidemmän päälle hyppiminen harvoin tuottaa kovin tulosta mutta pääkaupunkiseudulla on useampia seuroja joihin voi syystä tai toisesta "hyppiä", uskoisin että tarjonta on suurempi kuin Kotkan alueella, pääkaupunki.seudulla myös opiskelupaikkojen määrä ja laatu suurempi. Tuostahan voisi tehdä vertailun kuinka monta WU16/19 pelaajaa on parketilla jäljellä vaikka viiden kuuden vuoden kuluttua. Saas nähdä miten nuo mainitut tuplamestaruuden voittaneet ovat jatkossa mukana, toivotaan että jatkavat. Namikan 19-mestareista (2017-2018 ) parketilla enää Aarnio, Agyei ja Ollilainen ja tuplamestareita Aarnio ja Ollilainen. Melkein kaiken voittaneesta Rauhasalon Hongan joukkueesta jäljellä Sandvik ja Tyynilä. Muut naispelaajat ovat tulleet järkiinsä ja suunnanneet elämänsä muualla, ja ihan syystäkin

Pääkaupunkiseudulla myös muiden harrastusmahdollisuuksien laaja kirjo saa varmaan osan nuorista valitsemaan muun harrasteen, mahdollisuuksia kun riittää.

Kausimaksuja en osaa vertailla kun kotkalaisten kausimaksut eivät aivan helposti googlettamalla selvinnyt. Namikan tavoitteellisen kilpa-WU19 pelaajan kausimaksu lienee vähän yli 2000€, ymmärtääkseni Hongan maksu ovat sama 2000€, PuHulla 1700€ - antakaapa KTP:n ja Pekan summat, harjoitusten määrä on varmaan samaa luokkaa.

Just my 5 cent

 

[Chaser23]

Tuossa, ole hyvä

 

[Ohiheitto]

Mitenkään väheksymättä Kotkan hyvää työtä juniorikoripallon eteen, voisin kuitenkin tuohon hyppiseen ottaa kantaa. Se mille nostan hattua kotkalaisille on pelejä seuraavien katsoen määrä. Muistan kun vuosia sitten juniorityttöjoukkue oli Kotkassa pelaamassa Pekaa vastaan, niin tapahtumaa mainnostettiin kotkalaisissa lehdissä, ei tule tapahtumaan täällä päkaupunkiseudulla. Todellinen rimanalitus on kun HBA:n pelissä on kaksikymmentä katsojaa!!!

Pidemmän päälle hyppiminen harvoin tuottaa kovin tulosta mutta pääkaupunkiseudulla on useampia seuroja joihin voi syystä tai toisesta "hyppiä", uskoisin että tarjonta on suurempi kuin Kotkan alueella, pääkaupunki.seudulla myös opiskelupaikkojen määrä ja laatu suurempi. Tuostahan voisi tehdä vertailun kuinka monta WU16/19 pelaajaa on parketilla jäljellä vaikka viiden kuuden vuoden kuluttua. Saas nähdä miten nuo mainitut tuplamestaruuden voittaneet ovat jatkossa mukana, toivotaan että jatkavat. Namikan 19-mestareista (2017-2018 ) parketilla enää Aarnio, Agyei ja Ollilainen ja tuplamestareita Aarnio ja Ollilainen. Melkein kaiken voittaneesta Rauhasalon Hongan joukkueesta jäljellä Sandvik ja Tyynilä.

Pääkaupunkiseudulla myös muiden harrastusmahdollisuuksien laaja kirjo saa varmaan osan nuorista valitsemaan muun harrasteen, mahdollisuuksia kun riittää.

Kausimaksuja en osaa vertailla kun kotkalaisten kausimaksut eivät aivan helposti googlettamalla selvinnyt. Namikan tavoitteellisen kilpa-WU19 pelaajan kausimaksu lienee vähän yli 2000€, ymmärtääkseni Hongan maksu ovat sama 2000€, PuHulla 1700€ - antakaapa KTP:n ja Pekan summat, harjoitusten määrä on varmaan samaa luokkaa.

Tuossa, ole hyvä

Eli tuplasti kalliimpaan täällä pääkaupunkiseudulla, täytyypä kysyä seuroista tuota eroa

 

[Penna]

Se mitä tulee kausimaksuihin, niin antaa vähänä väärän kuvan. Usein kehä 3. ulkopuolisilla joukkueilla ne muut kustannukset tuplaavat maksun. Jos Kotkassa, Lahdessa, Tampereella tai Jyväskylässä pyydettäisiin sama hinta, niin loppuisi harrastajat aika nopeasti.

Näistä ikäkausimestareista on hirveän vaikea tehdä isoja ennustuksia. Viime kauden U20 mj 15 pelaajasta 4 oli voittanut jossain vaiheessa mestaruuden.

2018-2019 Pyrintö voitti 16v mestaruuden.
Miro ja Bajrami -> NCAA
Koivisto -> NCAA II (?)
Kion, Pitkänen -> Korisliiga
Brunel -> Drive Akatemia

2016-2017 KTP voitto
Amzil -> NCAA
Tumba, Permanto -> Korisliiga

Molempina vuosina MuKi voitti U19 (voittivat toki U16 mestaruuden 15-16) mestaruudet. Uotila taitaa olla ainoa joka pelaa vielä "korkealla" tasolla.

 

[Ohiheitto]

Se mitä tulee kausimaksuihin, niin antaa vähänä väärän kuvan. Usein kehä 3. ulkopuolisilla joukkueilla ne muut kustannukset tuplaavat maksun. Jos Kotkassa, Lahdessa, Tampereella tai Jyväskylässä pyydettäisiin sama hinta, niin loppuisi harrastajat aika nopeasti.

Näistä ikäkausimestareista on hirveän vaikea tehdä isoja ennustuksia. Viime kauden U20 mj 15 pelaajasta 4 oli voittanut jossain vaiheessa mestaruuden.

2018-2019 Pyrintö voitti 16v mestaruuden.
Miro ja Bajrami -> NCAA
Koivisto -> NCAA II (?)
Kion, Pitkänen -> Korisliiga
Brunel -> Drive Akatemia

2016-2017 KTP voitto
Amzil -> NCAA
Tumba, Permanto -> Korisliiga

Molempina vuosina MuKi voitti U19 (voittivat toki U16 mestaruuden 15-16) mestaruudet. Uotila taitaa olla ainoa joka pelaa vielä "korkealla" tasolla.

Mistä mielestäsi nuo tuplaantuvat kulut muodostuisivat? matkakulut? jokuhan ne kuitenkin maksaa/maksaisi

 

[Penna]

Lähinnä matkakuluista.
Kausimaksu seuralla on 800-1200€ ja tähän matkakustannukset päälle, niin helposti tuplaantuu.
En väitä etteikö Espoolaisilla joukkueilla olisi matkakustannuksia, mutta ovat varmasti huomattavasti pienemmät kuin muilla.

Hirveästi ei voi muualla nostaa kausimaksua (jonka avulla saadaan ehkä palkattua parempaa valmennusta), koska puolet budjetista menee jo sivukuluihin.
Toisaalta samaan aikaan voidaan kysyä, että mistä Espoossa, Vantaalla tai Helsigissä maksetaan? Tarjontaa koripalloseuroistakin varmasti on. Toki halukkaita maksajiakin on huomattavasti enemmän.

 

[Chaser23]

Mistä mielestäsi nuo tuplaantuvat kulut muodostuisivat? matkakulut? jokuhan ne kuitenkin maksaa/maksaisi

Pelireissut, leirit ja turnaukset eivät kuuluu kausimaksuun sen enempää Kotkassa kun kehä3 sisälläkään ja nämä lisäkulut tulevat myös siihen 2000e kausimaksun päälle, joten se ei 2-3kertaisia kausimaksuja selitä, vaan syynä on se että pk-seudulla seurojen kulut järjestää toiminta sen 3kertaa suuremmat kuin maaseudulla. Siintä voi sitten olla monta mieltä miten paljon laadukkaampaa on toiminta 2000e/kausi+muut kulut vrt. 960e/kausi+muut kulut.

 

[Chaser23]

Toisaalta samaan aikaan voidaan kysyä, että mistä Espoossa, Vantaalla tai Helsigissä maksetaan?

Ainakin niistä halleista(mm.honka halli ja nmky areena) maksetaan, huomattavasti kalliimpaa mutta myös laadukkaampaa kuin ahdas vanha koulun jumppasali. Varmasti myös valmennuksen ja seuran toiminnan pyörittäjien palkkiot ovat pk-seudulla hieman maaseutua suuremmat.

 

[Tommi13]

Ainakin niistä halleista(mm.honka halli ja nmky areena) maksetaan, huomattavasti kalliimpaa mutta myös laadukkaampaa kuin ahdas vanha koulun jumppasali. Varmasti myös valmennuksen ja seuran toiminnan pyörittäjien palkkiot ovat pk-seudulla hieman maaseutua suuremmat.

Hallitpa juuri. Käsittääkseni jollain paikkakunnilla kunnat antavat omat hallinsa ilmaiseksi junioreiden käyttöön. Pk-seudulla ei taida ilmaisia harjoitusvuoroja olla kenelläkään.

 

[Penna]

Monesti tuo ns hyppiminen on seuraus siitä, että ikäluokkien lahjakkuudet hakeutuvat HBA:n tai Driven kaltaisiin akatemioihin.
Kun joukkue menettää vaikka kaksi (usein riittää yksikin) dominoivaa pelaajaa, muuttaa se joukkueen dynamiikkaa aika paljon.
Silloin moni joko lopettaa (ollaan usein lukion tai opiston kynnyksellä) tai haetaan "lahjakkaampaa" seuraa muualta.

 

[Chaser23]

Monesti tuo ns hyppiminen on seuraus siitä, että ikäluokkien lahjakkuudet hakeutuvat HBA:n tai Driven kaltaisiin akatemioihin.
Kun joukkue menettää vaikka kaksi (usein riittää yksikin) dominoivaa pelaajaa, muuttaa se joukkueen dynamiikkaa aika paljon.
Silloin moni joko lopettaa (ollaan usein lukion tai opiston kynnyksellä) tai haetaan "lahjakkaampaa" seuraa muualta.

Ihan hyvä pointti, tosin asiaa mietitty jo Hba:ta perustettaessa liitossa ja tultu ainakin silloin siihen tulokseen että lahjakkaiden pelaajien kerääminen yhteen paikkaan on niin suuri hyöty verrattuna mahdolliseen seuroille aiheutuvaan haittaan että näistä
ikäluokkien lahjakkaimpien siirtymisistä aiheutuvat esim. lopettamiset oltiin valmiit hyväksymään ajatuksella että varmaan lopettaisivat kohta muutenkin. Nykyään tilanne siinä mielessä terveempi että Hba ei ole enään ainut vaihtoehto ja lahjakkaita pelaajia ei jää niin helposti akatemia toiminnan ulkopuolelle ja etenkin Jba takaa sen ettei keskity pelkästään pk-seudulle.

 

[Jermu]

Kouvolan urheiluakatemia

Tuli vastaan tuollainen, kun selain toimivia urheiluakatemioita.

(Kouvolan sanomat):
Pahkala painottaa, että yhteislyseon urheilulinja täyttää urheilulukion kriteerit jo tällä hetkellä. Kyse on virallisesta leimasta ja rahoituksesta. Pahkala sanoo, että ajatusmaailma on ollut alusta alkaen sellainen, että vaikka statusta ei ole, urheilulinja on sama kuin urheilulukio. Kriteerit sinnekin ovat lajiliittojen asettamat.

Urheilulukiot saavat valtionapua. Urheilulukio saa valtiolta keskimäärin 150 000–200 000 euroa vuodessa. Summa riippuu siitä, kuinka paljon urheilulukiossa on opiskelijoita.

Suomessa on tällä hetkellä 15 urheilulukiota. Kouvolaa lähin urheilulukio sijaitsee Lahdessa.

Yhteislyseon rehtori Sanna Liljeqvist komppaa Pahkalan ajatuksia. Liljeqvistin mielestä urheilulukiolle on selkeä alueellinen tilaus, koska urheilun erityistehtävää ei ole Kymenlaaksossa, Etelä-Karjalassa, Etelä-Savossa eikä Itä-Uudellamaalla.

– Urheilulinjan toiminta on käynnistynyt hyvin, ja sitä kehitetään ja arvioidaan jatkuvasti. Tavoitteena on, että toiminta kehittyy urheilulinjasta kohti urheilulukion toimintaa.

Liljeqvist tekee huomion tämän kevään hakijamääristä urheilulukioihin ja urheilulinjoille. Kouvolan urheilulinjalle oli 52 ensisijaista hakijaa. Poriin ensisijaisia hakijoita oli 59, Sotkamoon 73, Kuortaneelle 74 ja Joensuuhun 75. Tämä nelikko kuuluu nykyiseen urheilulukioverkostoon.

– Olemme lähes samoissa hakijaluvuissa urheilun erityistehtävän linjojen kanssa, mutta yhteislyseon hakijamäärä on suurempi kuin monessa muussa lukiossa. Tämä on myös tärkeää toiminnan jatkumisen kannalta.

 

[Ohiheitto]

Ihan hyvä pointti, tosin asiaa mietitty jo Hba:ta perustettaessa liitossa ja tultu ainakin silloin siihen tulokseen että lahjakkaiden pelaajien kerääminen yhteen paikkaan on niin suuri hyöty verrattuna mahdolliseen seuroille aiheutuvaan haittaan että näistä
ikäluokkien lahjakkaimpien siirtymisistä aiheutuvat esim. lopettamiset oltiin valmiit hyväksymään ajatuksella että varmaan lopettaisivat kohta muutenkin. Nykyään tilanne siinä mielessä terveempi että Hba ei ole enään ainut vaihtoehto ja lahjakkaita pelaajia ei jää niin helposti akatemia toiminnan ulkopuolelle ja etenkin Jba takaa sen ettei keskity pelkästään pk-seudulle.

#111 ja #112
Tuosta siirtymisestä näihin akatemioihin voin vain puhua HBA:sta. Minun tuntuma monen HBA:han siirtyneen pelaajan kohdalla on että siirtymiseen kasvattajaseurasta HBA:han on suhtauduttu kasvattajaseurassa hyvin positiivisesti, jopa kannustettu siirtymään. Aiemmin pelaajan oli mahdollista hakea kaksoislisenssi jotta pystyi pelaamaan molemmissa joukkueissa. Tietooni on tullut vain yhden kasvattajaseuran tyrmänneen tämän. Tosin tavoitteellisessa = kilpaurheilussa pelaamisessa ei tuo kahdessa joukkueessa pelaaminen kovin pitkään kanna, ehkä se vähän tasoitti tuota siirtymistä puolin ja toisin. Ja eiväthän kaikki lahjakkaat pelaajat siirry akatemioihin.

HBA:ta läheltä seuranneena pidän sen kaltaista harjoittelun ja lukion käynnin yhdistämistä erinomaisena asiana. Kun harjoittelu- ja koulupäivä päättyy klo 16-17 jää aikaa omatoimseen opiskeluun ja vapaa-aikaan. Surullisena seurasin jonkun toisen pelaajan päivää: lukio voi hyvinkin päättyä klo 16, sitten kotiin ja treeneihin, takaisin kotiin klo 20-21 ja läksyjen tekoon - ei hyvä.
Siksi olisi hyvä jos näitä akatemian kaltaisia hankkeita saataisiin muodostettua ympäri Suomenmaan.

 

[Penna]

Ei näissä siirroilla pitäisi seuroilla olla hirveästi valitettavaa.
Toiminta olisi hyvin lyhytnäköistä jos pääasia olisi vain voittaa mestaruuksia.

 

[R2D2]

Miten Kotka on onnistunut pitämään kiinni omista pelaajistaan, erityisesti niistä lahjakkaimmista?

Täällä maakunnassa lähinnä hymyilyttää pohdinta, että miten Kotka on pitänyt kiinni peruskoulun 9. luokkalaisista ja lukion ekaa vuotta käyvistä junioreista. No ihan siksi että he asuvat kotonaan. Ei maakunnissa tuon ikäisenä surffata seurasta toiseen, kun naapuriseura on tunnin ajomatkan päässä.

 

[Keijonen]

Tuossa ajatukseni lähinnä oli pitemmän aikajänteen näkökulmasta, eli millaisilla keinoilla esimerkiksi 12-13-vuotiaat pelaajat pidetään lajissa, eikä menetetä heitä muille lajeille.

 

[Penna]

Milloinkahan tyttöpuolelle tulee samanlainen kilpailija HBA:lle kuin pojissa nyt Drive ja JBA.
Naisten divarissa JBA ei ole oikein saanut samanlaista menoa mitä miesten puolella.

 

[Tommi13]

Milloinkahan tyttöpuolelle tulee samanlainen kilpailija HBA:lle kuin pojissa nyt Drive ja JBA.
Naisten divarissa JBA ei ole oikein saanut samanlaista menoa mitä miesten puolella.

Turun Seudun Urheiluakatemiasta moni tyttö pelaa Turun NMKY:ssä, joka tuli Naisten divarissa toiseksi. Villi kortti Naisten korisliigaan olisi hyvä.

 

[Penna]

Tässäkin kuten lähes kaikissa 1.divarin kakkos-/akatemiajoukkueissa tarkoitus on "itsekkäästi" kehittää pelaajia omaan putkeen. Tarkoitus ei ole kehittää tai nostaa pelaajia siten, että jatkaisivat matkaa toisiin seuroihin.
Näitä toki tarvitaan varmasti enemmän, mutta tällä hetkellä tyttöpuolella HBA on ainoa joukkue jonka tarkoitus ei ole pitää pelaajia 4-5v pidempään.