Jyväskylä-Lapua

[samaa mieltä]

Lapua on kyllä surullinen malliesimerkki Suomen koripallon nykytilasta... joukkue pelaa ykkösdivisioona vain ja ainoastaan rahan turvin. BCJ:llä sen sijaan on joukkueessaan lahjakkaita palloilijan alkuja ja joukkueella on edessään loistava tulevaisuus, mikäli nykyisiä pelimiehiä saadaan pidettyä joukkueessa.

Ikävä pohojalaaselle koripallolle, mutta kyllä asia on niin että Raha loppuu=>Lapua tippuu ;D

Puhut järkeä. Vaikka en ole jyväskylästä, niin kaikki sympatiat on puolellanne. Lapualainen joukkueen rakentamistyyli on suomalaisen koripalloilun mätäpaise, joka kyllä joutaisi puhjetakin. Tämä sama koskee myös kauhajokea. Kummankaan touhuissa ei kyllä ole järjen häivääkään.

 

[jömppä]

Re: Warttibasket

Mielenkiintoinen näkemys joukkueesta, joka kuitenkin on omilla kotimaisilla voimillaan kahdesti muutaman viime vuoden aikana noussut divariin. Minusta joukkueen ainoa ongelma on heikko talous (joka taas johtuu siitä, että pk-seudulla ei tälle tasolle rahaa riitä), minkä vuoksi divarikaudet on vedetty läpi puhtaasti kotimaisin voimin.

Liian hyvä II divariin, liian köyhä I divariin?

Eiköhän näitä samoja juttuja ole joka vuosi kun kausi lähestyy loppuaan. Viime vuonna samaa puhuttiin Oulun joukkueesta, joka voitti 9 peliä mutta tippui sarjasta.

 

[Skeu]

Kauhajoki on pärjännyt tää vuonna hyvin ja on menossa
SM-sarjakarsintoihin, Niinkuin teki Lapua viime vuonna.
Joten kyllä Pohjanmaalla osataan korista pelata.

Nämä Wartit ja Jyväskylät ym. heittopussit ovat olleet
vastaantulijoita Kauhajokea vastaan.
Mitä tulee ostopelaajiin, niin Jos Kauhajoella ja Lapualla
on varaa satsata niihin, niin ei sen pitäisi olla keneltäkään pois.
Muu Suomi saa luvan tottua siihen, että Kauhajoen ja Lapuan satsaukset
ovat vielä pieniä verrattuna tuleviin kausiin.
Tavoite on ottaa Suomen mestaruus Pohjanmaalle mahdollisimman pian.

 

[Micke]

Kauhajoki on pärjännyt tää vuonna hyvin ja on menossa
SM-sarjakarsintoihin, Niinkuin teki Lapua viime vuonna.
Joten kyllä Pohjanmaalla osataan korista pelata.

Nämä Wartit ja Jyväskylät ym. heittopussit ovat olleet
vastaantulijoita Kauhajokea vastaan.
Mitä tulee ostopelaajiin, niin Jos Kauhajoella ja Lapualla
on varaa satsata niihin, niin ei sen pitäisi olla keneltäkään pois.
Muu Suomi saa luvan tottua siihen, että Kauhajoen ja Lapuan satsaukset
ovat vielä pieniä verrattuna tuleviin kausiin.
Tavoite on ottaa Suomen mestaruus Pohjanmaalle mahdollisimman pian.

Suomen mestaruutta ei tule koskaan pohjanmaalle ja piste.Ei tuolla kauhajoen ja varsinkaan Lapuan systeemillä mitään tulevaisuutta rakenneta.

 

[Johan]

Re: Divariin "luksusvero"?

Lapualla on monta kertaa parempi junnutyö kun Wartilla.

No nythän vuosituhannen parhaan vitsin murjaisit. Kannattaiskohan vähän, edes ihan pikkasen tutkia asioita ennen kuin tappaa meidät kaikki nauruun...
Tää on oikeasti loistava vitsi.

 

[oisko parempi]

Mitä tulee ostopelaajiin, niin Jos Kauhajoella ja Lapualla
on varaa satsata niihin, niin ei sen pitäisi olla keneltäkään pois.

Enää jääkin avoimeksi se että jos Lapualla muka on rahaa niin miksi se ei osta sen tasoisia pelaajia että niillä pärjää??? Aivan, vastaus on että ei ole rahaa mutta ei myöskään omia pelimiehiä => kakkoseen kasvamaan

 

[mash]

Re: Divariin "luksusvero"?

Divarin tehtävä olisi kai tuottaa mestaruussarjaan uusia lupaavia kykyjä ja muutenkin ylläpitää suomalaisen koripalloilun tasoa. Nyt sarjassa kilpailee kahdella eri strategialla liikkeellä olevia joukkueita. Toisaalta joukkueet, joiden peli rakentuu ulkomaan apujen varaan (esim. Lapua) ja toisaalta joukkueet, jotka pyrkivät pärjäämään puhtaasti kotimaisin voimin (esim. Wartti, HNMKY, RU) ja satsaavat juniorityöhön.

Sääntöjen kautta ulkomaalaispelaajien käyttöä on vaikea estää. Samoin ei ole syytä vaikeuttaa Suomessa jo muutenkin olevien ulkomaalaisten pelaamista sarjassa. Mutta jotta sarja täyttäisi tehtävänsä, olisi ehkä hyvä miettiä, miten ostojoukkueita voidaan vähentää ja pyrkiä enemmän siihen, että joukkueet kilpailevat suomalaisista pelaajista muilla kuin rahallisilla tekijöillä. Eikö ideaalitilanteessa kaikki esim. HNMKY:n ja Lahden Namikan kasvattamat juniorit voisi haluta lähteä pelaamaan Lapualle, kun siellä on niin hyvä valmennus ja mahdollisuus keskittyä harjoitteluun täysipainoisesti?

Olisiko siis mahdollista harkita, että seurojen olisi ilmoitettava kauden pelaajabudjettinsa (eli suoraan pelaajapalkkioihin kuluvat rahat) liittoon ja maksettava tästä summasta esim. 10% liiton tasausrahastoon, joka sitten jaettaisiin tasan kaikille seuroille. Tämä tarkoittaisi siis käytännössä sitä, että keskiarvoa enemmän pelaajiin rahaa käyttävät seurat joutuisivat maksamaan pienen osan rahoistaan myös muille sarjan joukkueille taloudellisena tukena.

Järjestelyn myötä seurojen olisi huomattavasti houkuttelevampaa keskittyä toiminnassaan juniorityöhön ja valmennuksen kehittämiseen kuin ulkomaalaisten pelaajien lennättämiseen Suomeen. Tällä tavalla olisi ehkä mahdollista oikeasti kehittää divaria nuorten pelaajien kehitystä palvelevana sarjana.

Kommunismia on jo kokeiltu.

 

[Salminen]

on viisas mies ja kirjoittaa ToPon sivuilla näin:

"Tässä ollaan viime aikoina puhuttu kaikennäköistä ulkomaalaisvahvistuksista, herrasmiessopimuksista, rajoituksista ja huudeltu kaikennäköistä joka puolelle. Tässä muutamia faktoja, ei siis minun mielipiteitäni:

Jokainen korissarja Euroopassa on täynnä ulkomaalaisia pelaajia, ainoa poikkeus Baltian ja joidenkin ex-Jugoslavian maiden sarjat. Eurobasket.com kertoo enemmän kuin naapurin Masa… Tästä voi tietysti vetää kaksi erilaista johtopäätöstä: ”Liettua ja Serbia M tuottaa parhaat pelaajat, niiden malli on siis paras” tai ” kaikkialla muualla paljon ulkomaalaisia sarjoissa, ne on tehnyt päätöksen siellä etteivät omat pelaajat ole riittävän hyviä muodostamaan tasokasta sarjaa, onko meillä riittävästi tasokkaita pelaajia? "

Omana mielipiteenäni (jos jaksatte lukea vielä) sanoisin seuraavaa: Totta kai suomalaisen koripalloilun etu on tärkein ja suomalaisia pelaajia pitää kehittää ja viedä lajia eteenpäin. Laji Suomessa ei kyllä kehity mihinkään sillä että joukon (suomalaiset tähdet ja ne 1-5 ulkomaalaista) jatkoksi otetaan pari kädetöntä junioria pyyhettä heiluttamaan tai vaihtoehtoisesti pari parempaa junnua käsiä yhteen lyömään ja uhraamaan omaa (mahdollista) uraansa. Ainoa tie ihan oikeasti on luoda järjestelmä jossa LAHJAKKAAT juniorit pääsevät pelaamaan ja harjoittelemaan haasteellisessa, itselleen sopivassa, ympäristössä. Tätä me ollaan ToPossa tehty Rekolan kanssa, tätä tekee Honka Akatemiansa kautta ja varmasti muuallakin Suomessa tapahtuu.

Tärkeää on kuitenkin huomata että näin tekee myös kansainvälisesti ajatellen jokainen huippumaiden huippuseura. Suomeksi sanottuna: pelaaja treenaa itseään parempien kanssa, joutuen joka päivä treeneissä todella koville. Tää junnu saa jopa muutaman peliminuutin silloin tällöin korkealla sarjatasolla, mutta kehityksen kannalta tärkeät pelit pelataan muualla. Puhun peleistä joissa tän lahjakkuuden pitää olla ”The Man”, ei ole niitä jenkkejä tai muita auttamassa, sun tarttee tehdä se! Ja tähän täytyy sanoa että hemmetin hyvä jos vastustajalla on vaikka 15 ulkkia, pelin taso paranee ja lahjakkuus joutuu pelaamaan todella hyvin voittaakseen ensin yhden tilanteen , myöhemmin jopa pelin. Kysymys ei siis mielestäni ole ulkomaalaispelaajien määrästä tms. vaan siitä, miten saadaan suomalaispelaajat kehittymään paremmiksi. Ja ainoa tapa kehittyä on pelata hyvätasoista korista itseään parempia vastaan ja puolestaan ilman ulkkeja ei (valitettavasti) synny tarpeeksi tasokasta peliä/sarjaa.

Hyypiän Sami, tuo pitkähkö herrasmies joka tunnetaan paremmin Jukka ” Toikka” Toijalan kaverina sanoi aivan hemmetin hyvin Urheilulehdessä… En viitti kertoa tarkemmin, lukekaa juttu. Tässä kuitenkin vihje siitä mitä tarkoitan: Mielipide / oma nimi."

The word.

 

[samaa mieltä]

on viisas mies ja kirjoittaa ToPon sivuilla näin:

"Tässä ollaan viime aikoina puhuttu kaikennäköistä ulkomaalaisvahvistuksista, herrasmiessopimuksista, rajoituksista ja huudeltu kaikennäköistä joka puolelle. Tässä muutamia faktoja, ei siis minun mielipiteitäni:

Jokainen korissarja Euroopassa on täynnä ulkomaalaisia pelaajia, ainoa poikkeus Baltian ja joidenkin ex-Jugoslavian maiden sarjat. Eurobasket.com kertoo enemmän kuin naapurin Masa… Tästä voi tietysti vetää kaksi erilaista johtopäätöstä: ”Liettua ja Serbia M tuottaa parhaat pelaajat, niiden malli on siis paras” tai ” kaikkialla muualla paljon ulkomaalaisia sarjoissa, ne on tehnyt päätöksen siellä etteivät omat pelaajat ole riittävän hyviä muodostamaan tasokasta sarjaa, onko meillä riittävästi tasokkaita pelaajia? "

Omana mielipiteenäni (jos jaksatte lukea vielä) sanoisin seuraavaa: Totta kai suomalaisen koripalloilun etu on tärkein ja suomalaisia pelaajia pitää kehittää ja viedä lajia eteenpäin. Laji Suomessa ei kyllä kehity mihinkään sillä että joukon (suomalaiset tähdet ja ne 1-5 ulkomaalaista) jatkoksi otetaan pari kädetöntä junioria pyyhettä heiluttamaan tai vaihtoehtoisesti pari parempaa junnua käsiä yhteen lyömään ja uhraamaan omaa (mahdollista) uraansa. Ainoa tie ihan oikeasti on luoda järjestelmä jossa LAHJAKKAAT juniorit pääsevät pelaamaan ja harjoittelemaan haasteellisessa, itselleen sopivassa, ympäristössä. Tätä me ollaan ToPossa tehty Rekolan kanssa, tätä tekee Honka Akatemiansa kautta ja varmasti muuallakin Suomessa tapahtuu.

Tärkeää on kuitenkin huomata että näin tekee myös kansainvälisesti ajatellen jokainen huippumaiden huippuseura. Suomeksi sanottuna: pelaaja treenaa itseään parempien kanssa, joutuen joka päivä treeneissä todella koville. Tää junnu saa jopa muutaman peliminuutin silloin tällöin korkealla sarjatasolla, mutta kehityksen kannalta tärkeät pelit pelataan muualla. Puhun peleistä joissa tän lahjakkuuden pitää olla ”The Man”, ei ole niitä jenkkejä tai muita auttamassa, sun tarttee tehdä se! Ja tähän täytyy sanoa että hemmetin hyvä jos vastustajalla on vaikka 15 ulkkia, pelin taso paranee ja lahjakkuus joutuu pelaamaan todella hyvin voittaakseen ensin yhden tilanteen , myöhemmin jopa pelin. Kysymys ei siis mielestäni ole ulkomaalaispelaajien määrästä tms. vaan siitä, miten saadaan suomalaispelaajat kehittymään paremmiksi. Ja ainoa tapa kehittyä on pelata hyvätasoista korista itseään parempia vastaan ja puolestaan ilman ulkkeja ei (valitettavasti) synny tarpeeksi tasokasta peliä/sarjaa.

Hyypiän Sami, tuo pitkähkö herrasmies joka tunnetaan paremmin Jukka ” Toikka” Toijalan kaverina sanoi aivan hemmetin hyvin Urheilulehdessä… En viitti kertoa tarkemmin, lukekaa juttu. Tässä kuitenkin vihje siitä mitä tarkoitan: Mielipide / oma nimi."

The word.

Hyvä Pekka, oon aina luottanut sinuun. Vahvistaa todellakin sitä ulkomaalaiset pitäisi heivata mäkeen divarista!

 

[öh]

Re: Divariin "luksusvero"?

No nythän vuosituhannen parhaan vitsin murjaisit. Kannattaiskohan vähän, edes ihan pikkasen tutkia asioita ennen kuin tappaa meidät kaikki nauruun...
Tää on oikeasti loistava vitsi.

mitä sä tiedät kobrien junnutyöstä?
mitä toi tiesi wartin junnutyöstä?

molempiin on varmaan sama vastaus. että eiköhän jätetä tää tähän.

 

[Niimpä niin]

Lapua on kyllä surullinen malliesimerkki Suomen koripallon nykytilasta... joukkue pelaa ykkösdivisioona vain ja ainoastaan rahan turvin. BCJ:llä sen sijaan on joukkueessaan lahjakkaita palloilijan alkuja ja joukkueella on edessään loistava tulevaisuus, mikäli nykyisiä pelimiehiä saadaan pidettyä joukkueessa.

Ikävä pohojalaaselle koripallolle, mutta kyllä asia on niin että Raha loppuu=>Lapua tippuu ;D

Täyttä asiaa !

Mitenköhän suomalainen koripallo voi kehittyä jos joukkueessa on useampia ulkomaalaisia / ulkomailta lähtöisin olevia pelaajia, jotka tietenkin saavat isot minuutit. Junnut pääsevät ehkä kentälle loppuminuuteilla. Jos nyt johto on vähintään se 30 pinnaa. Kohottaa varmasti itsetuntoa tuo vaihtopenkin lämmittäminen. Junnuille pitäisi antaa vastuuta.

BCJ:llä tosiaankin on tulevaisuutta. Joukkueesta löytyy hyviä ja lahjakkaita junnuja. Ja Sopanen uskaltaa peluuttaa heitä.

Arvostan niitä joukkueita, jotka pelaavat kotimaisin voimin. Valitettavasti niitä ei ole kovinkaan montaa.

 

[Kelataanpa vähän]

Re: Divariin "luksusvero"?

No nythän vuosituhannen parhaan vitsin murjaisit. Kannattaiskohan vähän, edes ihan pikkasen tutkia asioita ennen kuin tappaa meidät kaikki nauruun...
Tää on oikeasti loistava vitsi.

Hmm, jos aloitetaan vaikkapa c-pojista. Korikobrien c-pojat pistelevät varmasti wartin kyseisiä nenille aika pahasti. Ja sitten b-pojat. Uskon että Wartin b-pojat häviävät Lapualle ainakin tuollaiset 40-50 pistettä että se siitä. Nuorimmista junnuista en osaa sanoa kumpi hallitsisi, mutta näistä osaan.

 

[GtB]

Re: Divariin "luksusvero"?

Kommunismia on jo kokeiltu.

Ja  yksi lentopelkoinen valtionmies harrastaa vieläkin kaakkois-aasiassa.Se ei sovi suomalaiseen koripalloon.Kuten kaikki tarkkaavaiset äsken Honka-Topo-pelin väliajalla kuulivat(Urheilukanavalla),Liiton toiminnanjohtaja liputtaa täysin vapaasta määrästä vahvistuksia/joukkue.Taisi puhua jotain....jokainen joukkue toimii,kuten parhaaksi näkee....
Näin juuri.Tuskinpa Hongan Koponen tai Topo/RU:n Eskola kehittyy kovanluokan pelaajaksi ellei jo reeneissä ole kovempia jätkiä(usein ulkolaisia) joiden kanssa reenata.Kolmantena mainitsisin Lahden Ilkka Vuoren.Tämmöisiä kavereita ei synny jokapäivä(edes täällä pohjanmaalla).Että joskus syntyisi,tarvitaan kovia pelejä ja reenejä,jopa täällä divarissa.PS.Kesy oli divarin kaksinkertainen"paras pelaaja" Ville Tuominen verrattuna esim.edellä mainittuihin nuoriin miehiin.Suomalainen koripallo nuosuun!!!!!!!!!!!!!

 

[Eri mieltä samaa mieltä]

Hyvä Pekka, oon aina luottanut sinuun. Vahvistaa todellakin sitä ulkomaalaiset pitäisi heivata mäkeen divarista!

Sulla taitaa olla vaikeuksia ymmärtää lukemaasi. Salminen ei ole tuon mukaan heivaamassa ulkomaalaisia mihinkään. Divarissakin heitä tarvitaan, jotta taso säilyy.

Se on suomalaisen koripalloilun etu, että divarissa on edes muutama joukkue, joka panostaa joukkueeseen hankkimalla vahvistuksia ja pyrkii sm-sarjaan. Divarissa ei ole penkillä yhtään lahjakasta junnua, vaan kaikki saavat peliaikaa. Jos eivät saa, niin Pekan ajatuksen mukaan heidän pitää hakea sitä alempitasoisesta sarjasta. Olen samaa mieltä.

Jos ulkomaalaiset poistettaisiin divastista jonkun säännön nojalla, jäisi tästä Pekan ajatuksesta toteutumatta haasteellisuus. Junnusarjat on olemassa.
"Ainoa tie ihan oikeasti on luoda järjestelmä jossa LAHJAKKAAT juniorit pääsevät pelaamaan ja harjoittelemaan haasteellisessa, itselleen sopivassa, ympäristössä. Tätä me ollaan ToPossa tehty Rekolan kanssa, tätä tekee Honka Akatemiansa kautta ja varmasti muuallakin Suomessa tapahtuu."

 

[Suomikoris nousuun]

On täysin sairasta, että turistiluokan ulkomaalaisiin uhrataan isoja rahoja seurojen niukoista budjeteista. Höpinät siitä, että näin saadaan hyviä sparraajia omille suomalaispelaajille on myös täyttä puppua.
Jos ulkomaalaisiin tuhlatut rahat sijoitettaisi vaikka seurojen junnujengien turnausmatkoihin ulkomaille tai kunnon valmentajiin, olisi jälki varmasti parempaa ja maajoukkue joskus tulevaisuudessa voisi päästä EM- tai jopa MM-turnaukseen ja seurajoukkueet SUOMALAISPELAAJILLA eurokentille. Kotimaisten junnuturnausten osallistumismaksuja voisi myös korottaa roimasti ja jakaa rahat turnausten parhaille käytettäväksi ulkomaan reissuihin.
Mitään määräyksiä tai ulkomaalaiskiintiöitä ei sarjoissa tietenkään tarvita. Joitain ulkomaalaisia huippuja olis ihan kiva katsoa liigassa sen jälkeen kun maajoukkue pärjää em. keinoilla ja katsomot sarjapeleissäkin täyttyvät maksavista katsojista, TV-yhtiöt kilpailevat ottelujen televisioinnista ja seuroilla on oikeasti rahaa. Eli koriksen nousuun ei tarvita muuta kuin järkeviä ihmisiä seurojen johtoon, jotka ymmärtävät tärkeysjärjestyksen rahan käytössä nyt.

 

[Järkeviä]

Kauhajoen ja Lapuan taustalla on ainakin järkeviä ihmisiä, koska
talous on saatu sille tasolle, että vahvistuksia voidaan ottaa.
Se on tietenkin totta, että joskus vahvistusten hankinta ei onnistu, niinkuin
on Lapualla käynyt tänä vuonna. Näin on varmasti käynyt joskus
kaikille korisseuroille.
Mielestäni Pohjalaisjoukkueiden panostukset ovat virkistäneet koko
suomalaista koripalloa, olkoonkin että ne pelaavat ostojoukkueilla.
Omien juniorien kehittyminen on silti menestyksen tae pitkällä aiikavälillä.

Pohjalaisia ei kannata arvostella, sillä nehän saavat käyttää rahansa parhaaksi
katsomallaan tavalla. Meidän muiden tehtäväksi jää vain toivottaa niille onnea/epäonnea
kukin näkemyksensä mukaan.

 

[hohhoijjaa]

Kotimaisten junnuturnausten osallistumismaksuja voisi myös korottaa roimasti ja jakaa rahat turnausten parhaille käytettäväksi ulkomaan reissuihin.

herranjumala luuletko sä että kaikilla joukkueilla seura maksaa noi matkat? kaikilla sitä rahaa ei välttämättä oo, ja jokaiselle junnulle pitää antaa mahdollisuus _harrastaa_ koripalloa. Se ei saa jäädä kiinni rahasta.

 

[Nokian katsomosta]

Jokainen taplaa tyylillään, mutta henkilökohtaisesti tykkään itse tästä Nokian tyylistä että suomalaisilla pelaajilla ja pitkälti omilla kasvateilla taistellaan ihan kärkijoukossa. On tosi mukava katsoa pelejä. Kokeilkaa joskus muuallakin, saattaisitte tykätä!

 

[ootko varma]

Jokainen taplaa tyylillään, mutta henkilökohtaisesti tykkään itse tästä Nokian tyylistä että suomalaisilla pelaajilla ja pitkälti omilla kasvateilla taistellaan ihan kärkijoukossa. On tosi mukava katsoa pelejä. Kokeilkaa joskus muuallakin, saattaisitte tykätä!

mitähän tekis Nokia BC ja Jyväskylä BC ,jos niillä ois rahaa ? Minä luulen, että niillä ois ulkomaan pelureita, niin kuin muillakin !

 

[rahaa on]

mitähän tekis Nokia BC ja Jyväskylä BC ,jos niillä  ois rahaa ? Minä luulen, että niillä ois ulkomaan pelureita, niin kuin muillakin !

Erittäin hyvin on Nokian pojat pelannut ilman ulkomaalaisiakin ja peliaikaa on saanut tasaisesti moni hyvä kaveri, joten en ole ihan hirveesti kaivannut mitään ulkomaalaisia. Saattaapi muuten olla että joku euro livautetaan rahaa ihan omille pojillekin koska sitä ei vielä ole säännöissä kielletty. Kokeilkaa ihmeessä!

Toisaalta on kyllä ihan hauskaa että sarjassa on noita ulkomaalaisjoukkueita koska samalla saadaan euro-pelien tunnelmaa pienellä vaivalla.