Kauhajoen Karhu 2008-2009

[Vatos Locos]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Totta helvetissä nyt myydyt kausikortit lasketaan mukaan. Käyttämättömät vapaaliput ovatkin sitten eri asia.

Katsojamäärien määrittäminen ja ilmoittaminen (pakollinen) katsojamäärät ilmoitetaan kustakin ottelusta siten, että katsojiksi lasketaan kaikki läsnä
olleet (maksaneet & vapaalipulla tai kausi-/vapaakortilla tulleet sekä sponsorien
maksamat) katsojat.
katsojamäärät ilmoitetaan ottelun aikana kuulutuksessa (suositus).

Tuossa on sääntö. Eli ei helvetissä kuulu laskea kausikortteja mukaan ellei omistaja ole paikalla!
Mikä hyöty siitä on, että toiset tekevät sääntöjen mukaan ja toiset eivät?

 

[boboo]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Katsojamäärien määrittäminen ja ilmoittaminen (pakollinen) katsojamäärät ilmoitetaan kustakin ottelusta siten, että katsojiksi lasketaan kaikki läsnä
olleet (maksaneet & vapaalipulla tai kausi-/vapaakortilla tulleet sekä sponsorien
maksamat) katsojat.
katsojamäärät ilmoitetaan ottelun aikana kuulutuksessa (suositus).

Tuossa on sääntö. Eli ei helvetissä kuulu laskea kausikortteja mukaan ellei omistaja ole paikalla!
Mikä hyöty siitä on, että toiset tekevät sääntöjen mukaan ja toiset eivät?

Nuo luvut on julkaistu suoraan liiton toimittamasta laskelmasta. Sama laskelma näkyi olevan Ilkka -lehdessä myös. Kyllä Karhun osalta ainakin tuntuis, että luvut pitää paikkansa. Saliin ei mahdu istumaan kuin vähän yli 500 ja joka pelissä on ollut hyvin tunnelmaa. Muista seuroista ei ole tietoa.

 

[Onko näin?]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Katsojamäärien määrittäminen ja ilmoittaminen (pakollinen) katsojamäärät ilmoitetaan kustakin ottelusta siten, että katsojiksi lasketaan kaikki läsnä
olleet (maksaneet & vapaalipulla tai kausi-/vapaakortilla tulleet sekä sponsorien
maksamat) katsojat.
katsojamäärät ilmoitetaan ottelun aikana kuulutuksessa (suositus).

Tuossa on sääntö. Eli ei helvetissä kuulu laskea kausikortteja mukaan ellei omistaja ole paikalla!
Mikä hyöty siitä on, että toiset tekevät sääntöjen mukaan ja toiset eivät?

Mistä muuten tämä sääntö löytyy, kun sitä ei sm-tasollakaan seurata?

Miten tämä sääntö käytännössä toimii?
Samasta asiasta on keskusteltu sm-puolella enemmänkin ja samat kysymykset ovat vielä vastaamatta: pitääkö olla läsnä pelin alkaessa, vai riittääkö esim puoli peliä tai viimeinen viisi minuuttia? Miten käytännössä lasketaan läsnä olleet katsojat, jos joku vaihtaa paikkaa puoliajalla tai muuten vaan? Vai pitäisikö kaikista läsnäolijoista olla naamakuva? Lippujahan ei voi laskea, sillä ei oikeasti tiedä, onko henkilö läsnä vaikka lippu on myyty tai jopa revitty! Esim joku tulee viisi minuuttia ennen pelin alkua paikalle, mutta muistaakin minuutti ennen ylösheittoa, että piti käydä kaupassa ja poistuu - ei siis läsnä pelissä?
Eli yhteenvetona mielestäni katsojalukuja on turha laskea, tai ottaa, turhan kirjaimellisesti. Joukkueet ilmoittavat mitä ilmoittavat, pohjautuen johonkin. Sama myös sm-tasolla ja muissa lajeissa.

 

[Vatos Locos]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Koska minulla ainakin on nyt koris.net tiltissä niin tässä minkä löysin googlella:

http://www.koris.net/mp/db/file_library/x/IMG/177438/file/MiestenIdivottelumanuaali2008-09.pdf

kohta 5.12

Joku kirjoitti jossain, että entäpä jos hän myy 10 000 kausikorttia euron hintaan, ja ilmoittaa, että joka pelissä on sitten 10 000 katsojaa???

 

[Hämmästyny]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Miksi ihmeessä Kauhajoen kaikki pelimiehet ovat tänne muualta maailmasta rahdattuja eikä niille harvoillekaan Suomessa syntyneille ei anneta peliaikaa. Eikä Kauhajoen omia kasvatteja näy missään. Tämäkö on sitäkauhajokista koripallokulttuuria? No, ei tietenkään ole, koska sitä ei kerta kaikkiaan ole olemassakaan.

 

[Kulttuuri?]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Porvoossa, Karkkilassa ja ennen kaikkea Hesassa sitä kulttuuria vasta onkin!!!!!!!!!! KONKKA, KONKKA JA KONKKA!!!!! Ostakaa laskimet, jos teillä on kulttuuria ja laskekaa sillä koneella tulot yhteen, sitten laskette , menot yhteen ja lopuksi vähennätte menot tuloista. Jos tulos on negatiivinen, niin vähentäkää menoja tai lisätkää tuloja. Siinä teille amatöörit kulttuuria.

 

[A sian tuntija]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Miksi ihmeessä Kauhajoen kaikki pelimiehet ovat tänne muualta maailmasta rahdattuja eikä niille harvoillekaan Suomessa syntyneille ei anneta peliaikaa. Eikä Kauhajoen omia kasvatteja näy missään. Tämäkö on sitäkauhajokista koripallokulttuuria? No, ei tietenkään ole, koska sitä ei kerta kaikkiaan ole olemassakaan.

Lasse Hintsala 19,25 min/ottelu
Santeri Latvala 13,58 min/ottelu
Toni Svärd 17,39 min/ottelu
Kwamena Brace 26,18 min/ottelu
Kari anttila 8,45 min/ottelu
Ronnie Thomas 7,12 min/ottelu
Roni Leimu 27,45 min/ottelu
Ville Sihto 3,13 min/ottelu
Teemu Panula 2,08 min/ottelu

Tuossa olivat ne "harvat" Suomessa syntyneet Karhun pelaajat ja heidän peliminuuttinsa. En nyt ihan niinkään sanoisi, että eivät yhtään saa pelata. Omissa kasvateissa olet toki oikeassa, siinä pitää vielä hetken odottaa. Toisaalta moneen kertaan on jo tullut ilmi, että liigajoukkueista vain Lahti on perustettu omien junioreiden varaan. Forssassa pelaa myös muutama. Muut ovat enemmän, tai vähemmän Karhun tapaan ammattimaisesti koottuja joukkueita. Koripallon viihdytysarvo on Kauhajoella suuri ja joukkuetta seuraa joka kotipelissä keskimäärin 500 katsojaa. Pudotuspelien aikaan varmaan 100-200 enemmän. Kuinka omalla paikkakunnallasi koripalloa seurataan ja onko se talvilajien ykkönen?

 

[ana]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Palataan aiheeseen, jokaisella on oikeus mielipiteeseensä, vaikka se sotisi omaa näkemystä vastaan.

 

[noniin no]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Miksi ihmeessä Kauhajoen kaikki pelimiehet ovat tänne muualta maailmasta rahdattuja eikä niille harvoillekaan Suomessa syntyneille ei anneta peliaikaa. Eikä Kauhajoen omia kasvatteja näy missään. Tämäkö on sitäkauhajokista koripallokulttuuria? No, ei tietenkään ole, koska sitä ei kerta kaikkiaan ole olemassakaan.

Niin no, eiköhän koko Suomi ole aikamoinen takapajula kaikelle palloilukulttuurille.

 

[RL]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Omissa kasvateissa olet toki oikeassa, siinä pitää vielä hetken odottaa.

Muuten asiallista tekstiä, mutta Kauhajoen viljelemä "odottaa" -termi on jokseenkin kummallinen. Lasketteko, että kerran 4,7 vuodessa syntyy joka tapauksessa yksi divaritason pelaaja?

 

[A sian tuntija]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Muuten asiallista tekstiä, mutta Kauhajoen viljelemä "odottaa" -termi on jokseenkin kummallinen. Lasketteko, että kerran 4,7 vuodessa syntyy joka tapauksessa yksi divaritason pelaaja?

Emme laske, vaan laskemme, että tänään 10 vuotias minikoripalloilija on aikaisintaan 6-7 vuoden päästä lähellä miesten joukkuetta. Vastaavasti laskien tänään 13 vuotias koripalloilijan alku on ehkä 3-4 vuoden päästä lähellä miesten joukkuetta. Eli rautalangasta vääntäen, jos pidettiin (valitettavasti) muutama vuosi taukoa junnupanostuksissa ja nyt on 2-3 vuotta tehty aktiivisemmin töitä, niin kestää hetken, ennenkuin tulokset näkyvät. Sitä tarkoittaa tässä yhteydessä termi odottaa. Voi toki olla, ettei nykyisistä junnuista kukaan koskaan kehity tuolle tasolle, mutta elämme ja odotamme toivossa. Ennenkuin nuorukaiset ovat lähellä aikuisikää, on kuitenkaan mahdotonta sanoa vielä mitään muuta kuin että odotamme.

 

[joopajoopa]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Hieman sivuaa aihetta, mutta tuo nimimerkki "A sian tuntijan" viimeinen lause jäi hieman kismittämään. Se tulisi mielestäni muistaa, että pelaajat kehittyvät eri-ikäisinä. Yleisesti tunnutaan ajateltavan, että jollei vähintään 18-19-vuotiaana ole huipulla tai siellä missä "pitäisi", ei sinne tule sitten koskaan pääsemään ja kengät voi ripustaa naulaan. Koskaan ei tulisi luovuttaa, koska asiat ovat kuitenkin niin monimutkaisia ja monia muuttujia täynnä, ettei todellakaan voida sanoa vielä aikuisiän kynnyksellä olevasta pelaajasta vielä juuta eikä jaata. Tässä voidaan tehdä virheitä, kaikkien kehityskaari ei ole samanlainen.

 

[A sian tuntija]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Hieman sivuaa aihetta, mutta tuo nimimerkki "A sian tuntijan" viimeinen lause jäi hieman kismittämään. Se tulisi mielestäni muistaa, että pelaajat kehittyvät eri-ikäisinä. Yleisesti tunnutaan ajateltavan, että jollei vähintään 18-19-vuotiaana ole huipulla tai siellä missä "pitäisi", ei sinne tule sitten koskaan pääsemään ja kengät voi ripustaa naulaan. Koskaan ei tulisi luovuttaa, koska asiat ovat kuitenkin niin monimutkaisia ja monia muuttujia täynnä, ettei todellakaan voida sanoa vielä aikuisiän kynnyksellä olevasta pelaajasta vielä juuta eikä jaata. Tässä voidaan tehdä virheitä, kaikkien kehityskaari ei ole samanlainen.

No sehän on aivan, miten lauseita lukee. Tarkoitin sanoa vain, että harva pelaaja on jo 16 v. niin kehittynyt, että pystyy miesten peleihin. Näitäkin toki on nähty. Ja tottakai myöhemmin "puhkeavia" kykyjä odotellaan myös. Periksi ei pidä antaa liian helposti, eikä siihen oikein ole varaa näin pienellä paikkakunnalla. Esim. nykyinen Karhun valmentaja ei meinannut päästä yliopistojoukkueeseen pelaamaan, kun oli niin laiha. Kaveri ei antanut periksi ja tänä päivänä hänen paitansa on "jäädytettynä" yliopistonsa hall of famessa ja kohtuullinen kansainvälinen pelaajaura on hänellä myös.

 

[pelaamalla oppii]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

No sehän on aivan, miten lauseita lukee. Tarkoitin sanoa vain, että harva pelaaja on jo 16 v. niin kehittynyt, että pystyy miesten peleihin. Näitäkin toki on nähty. Ja tottakai myöhemmin "puhkeavia" kykyjä odotellaan myös. Periksi ei pidä antaa liian helposti, eikä siihen oikein ole varaa näin pienellä paikkakunnalla. Esim. nykyinen Karhun valmentaja ei meinannut päästä yliopistojoukkueeseen pelaamaan, kun oli niin laiha. Kaveri ei antanut periksi ja tänä päivänä hänen paitansa on "jäädytettynä" yliopistonsa hall of famessa ja kohtuullinen kansainvälinen pelaajaura on hänellä myös.

Kyllä se on niin että koripalloilijaksi tullaan pelaamalla koripalloa. 13-vuotiaat pelaajanalut isoissa seuroissa harjoittelevat 3 - 5 kertaa viikossa ja pelaavat kaudessa 20 - 40 ottelua. Jotkut enemmänkin. Lisäksi intohimoisesti lajiin suhtautuvat pojat ja tytöt näyttävät viettävän kaiken vapaa-aikansa salilla heitellen ja treenaten oma-aloitteisesti. Kauhajoen juniorijoukkueita ei ole juuri näkynyt isoissa turnauksissa, ainakaan muutama vuosi sitten. Minkäslainen taso on Kauhajoen alueen sarjoissa? Riittääkö kovia pelejä? Tästä se lähtee, jos ei alueen sarjapelien määrä ja laatu riitä niin sitten kiertämään turnauksia. Rahaa ja aikaa menee, mutta kokemusta karttuu. Sitten ehkä joka ikäluokasta saadaan muutaman vuoden päästä rinkiin jokunen peluri jolla rahkeet riittävät divari- tai liigatasolle. Jos B-junioreista A-junnuihin siirtyessä ei pelaajassa ole näkyvissä pelimiehen elkeitä, ei niitä myöhemminkään kehity paitsi äärimmäisen harvoissa poikkeustapauksissa, joita niitäkin on mutta sellaisten varaan ei voi seuran kehitystä laskea. Tsemppiä Kauhajoelle.

 

[RL]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Emme laske, vaan laskemme, että tänään 10 vuotias minikoripalloilija on aikaisintaan 6-7 vuoden päästä lähellä miesten joukkuetta. Vastaavasti laskien tänään 13 vuotias koripalloilijan alku on ehkä 3-4 vuoden päästä lähellä miesten joukkuetta. Eli rautalangasta vääntäen, jos pidettiin (valitettavasti) muutama vuosi taukoa junnupanostuksissa ja nyt on 2-3 vuotta tehty aktiivisemmin töitä, niin kestää hetken, ennenkuin tulokset näkyvät. Sitä tarkoittaa tässä yhteydessä termi odottaa. Voi toki olla, ettei nykyisistä junnuista kukaan koskaan kehity tuolle tasolle, mutta elämme ja odotamme toivossa. Ennenkuin nuorukaiset ovat lähellä aikuisikää, on kuitenkaan mahdotonta sanoa vielä mitään muuta kuin että odotamme.

Hieno homma, että junioreihin panostetaan edes jossain määrin. Nyt kuitenkin oikaistaan mutkia suoriksi aika reippaasti. Jos C-B-ikäisillä on kahdet harjoitukset viikossa, en sanoisi, että voidaan odottaa pelaajia miesten joukkueeseen. Toivoa voi toki aina. Tiedän, että esim. niinkin mahtavalla koripalloseuralla kuin ONMKY on samanikäisillä 5-6 harjoitukset viikossa sekä pohjoisen/keskisen alueen pelit päälle. Saliongelmien taaksekaan ei voi piiloutua - miksei salitreenin lisäksi tehdä oheisharjoitteita joihin salia ei tarvitse? En siis sanoisi, että pelaajia voidaan odottaa edustusjoukkueeseen.

 

[raappa]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Hieno homma, että junioreihin panostetaan edes jossain määrin. Nyt kuitenkin oikaistaan mutkia suoriksi aika reippaasti. Jos C-B-ikäisillä on kahdet harjoitukset viikossa, en sanoisi, että voidaan odottaa pelaajia miesten joukkueeseen. Toivoa voi toki aina. Tiedän, että esim. niinkin mahtavalla koripalloseuralla kuin ONMKY on samanikäisillä 5-6 harjoitukset viikossa sekä pohjoisen/keskisen alueen pelit päälle. Saliongelmien taaksekaan ei voi piiloutua - miksei salitreenin lisäksi tehdä oheisharjoitteita joihin salia ei tarvitse? En siis sanoisi, että pelaajia voidaan odottaa edustusjoukkueeseen.

ONMKY:lla näyttäisi olevan kylläkin C-B-ikäisissä kolmet salireenit viikossa. Se että onko lisäksi vielä kuntosalia tai juoksureenie tms. niin sitä ei heidän kotisivuillaan lue. Karhun C-junnuilla on se kaksi salivuoroa, mutta ei tuolta sivuilta näy onko niilläkään niitä ylimääräisiä harjoitteita. Lisäksi jos puhutaan 5-6 harjoituksista viikossa, niin ei voi sanoa "päälle vielä pelejä", koska eiköhän ne kotipelit pelata yleisesti omilla harjoitussalivuoroilla (jolloin siis reeni jää väliin) ja vieraspelit isolla todennäköisyydellä osuu myöskin reenipäivälle ja usein reenienkin päälle (jos siis reenejä 5-6 viikossa).

 

[RL]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

ONMKY:lla näyttäisi olevan kylläkin C-B-ikäisissä kolmet salireenit viikossa. Se että onko lisäksi vielä kuntosalia tai juoksureenie tms. niin sitä ei heidän kotisivuillaan lue. Karhun C-junnuilla on se kaksi salivuoroa, mutta ei tuolta sivuilta näy onko niilläkään niitä ylimääräisiä harjoitteita. Lisäksi jos puhutaan 5-6 harjoituksista viikossa, niin ei voi sanoa "päälle vielä pelejä", koska eiköhän ne kotipelit pelata yleisesti omilla harjoitussalivuoroilla (jolloin siis reeni jää väliin) ja vieraspelit isolla todennäköisyydellä osuu myöskin reenipäivälle ja usein reenienkin päälle (jos siis reenejä 5-6 viikossa).

Paljastetaan nyt se verran, että varmasta lähteestä saamieni tietojen mukaan saliharjoituksia on todellakin 5 kertaa viikossa + yksi vuoro edistyneimmille ja LISÄKSI pelit sekä pohjoisella että keskisellä alueella. Fysiikka- ja oheisharjoittelu on yhdistetty saliharjoitteluun jolloin harjoituksen kestoksi saadaan n. 2-2,5 tuntia päivästä riippuen. Uskon myös, että tällaiset määrät ovat etelässäkin aika normaaleja, joten kaukana ollaan kauhajoella tuosta määrästä.

 

[B-ikäisen]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

isänä voin kertoa että ei Kauhajoellakaan treenit jää kahteen kertaan viikossa. Kaverit kyttäävät vapaata salia ja aina kun löytyy niin "viidakkorumpu" tiedottaa ja omat treenit käynnissä. Joten huoletta vain siellä poikas valveilla on ja perästä kuuluu.

 

[bear]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Leimun, Latvalan ja Hortonin haastattelut välieriin valmistautumisesta:

http://www.kauhajoenkunnallislehti.fi/artikkeli.asp?uutinen=5256

 

[Tärkeimmät]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Kun ei kukaan ole Loimaa pelin jälkeen jaksanut paljon kirjoitella niin tässä lopputulos...


;D