Kauhajoen Karhu 2008-2009

[Vatos Locos]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Mikäs on selitys tähän?

Selitystä ei ole, mutta syy oli se, että oli jotkut ihan uudet(?) tilastoijat. Vakituiset olivat Scaniassa ja Easterissä.

 

[wuur]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Ja kysymys: onko tää toimitsijapöytä Salossa käynyt mitään kurssia?! Jokainen katsoja näki, että Karhulta puuttui toistakymmentä syöttöä!! Esimerkkinä ne Washingtonin 3-4 passia korin alle, joista Polk donkkas pallon. Mikäs on selitys tähän? Toivottavasti liitto tarkistaa tilastot ja tekee tarvittavat korjaukset!

Teillä päin ilmeisesti annetaan syöttöpiste siitä kun washington nostaa ensin korin alta ohi ja kaveri ottaa levarin josta donkkaa. Salossa ei onneksi näin toimita.

 

[toimitsijat]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Ja kysymys: onko tää toimitsijapöytä Salossa käynyt mitään kurssia?! Jokainen katsoja näki, että Karhulta puuttui toistakymmentä syöttöä!! Esimerkkinä ne Washingtonin 3-4 passia korin alle, joista Polk donkkas pallon. Mikäs on selitys tähän? Toivottavasti liitto tarkistaa tilastot ja tekee tarvittavat korjaukset!

salon toimitsija pöytä on pysynyt samana vähintään siitä asti kun vilpas joskus nousi sm sarjaan joten kokemusta löytyy enemmän kun washingtonilla pelaamisesta ja vai että toistakymmentä...

 

[VIERAS]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

karhulaiset aina itkemässä tilastoista. sama jatkunut koko kauden. nähty on peljä jossa valmentaja kiinnittää huomiota enemmän tilastojien toimintaan, kun oman joukkueen peliin.

 

[Näin]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Tilastot ovat tärkeitä! 8] Hyvinpä karhun homma näyttää toimivan vain tilastojen seuraamisella! :
Kannattais Salon koittaa samaa ettei enää tulisi rökäletappioita KOTONA. Tuolla tyylillä Kauhajoella tulee selkään n. 40 pistettä......

 

[katselija]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Eiköhän ne tilastot ole ihan kunnossa, kun kerran komissaarikin istui toimitsijapöydässä.

 

[just ja joo]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Eiköhän ne tilastot ole ihan kunnossa, kun kerran komissaarikin istui toimitsijapöydässä.

Komissaarella ei ole MITÄÄN tekemistä tilastoinnin kanssa... ei mitään.

 

[näin se vaan on]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Ei muuta kuin nauhalta laskemaan syötöt ja tilastot korjaukseen!!!!!

 

[vv]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

salon toimitsija pöytä on pysynyt samana vähintään siitä asti kun vilpas joskus nousi sm sarjaan joten kokemusta löytyy enemmän kun washingtonilla pelaamisesta ja vai että toistakymmentä...

Itselläni ei ole mitään tekemistä Kauhajoen kanssa. Mutta tämä kyseinen ongelma pyörii liian monilla suomen paikkakunnilla tai jopa käytäntö syöttöjen antamisessa on vääristynyt Suomessa. Syöttöjä voisi antaa huomattavasi löyhemmin. Ei 83 pistettä tehdä kolmella syötöllä. Se on vain fakta.

Täysin peliä näkemättä arvioisin myös että toistakymmentä tuskin menee metsään. Toisenkymmenen saavuttamiseen kun ei tarvita kuin 11 syöttöä.

 

[katselija]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Komissaarella ei ole MITÄÄN tekemistä tilastoinnin kanssa... ei mitään.

Kyllä tämä komissaari ainakin tarkasti vähän välistä pöytäkirjaa... Livetilastointi on sitten asia erikseen.

"Komissaari on päävastuussa toimitsijapöydän työskentelyn sujumisesta, sen valvonnasta ja ohjaamisesta." Tämä lainaus koris.netistä.

 

[Pantti]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Ottelun voittaja on se joukkue kummalla on enemmän pisteitä ottelun loputtua. Se on ihan sama tässä vaiheessa miten niitä syöttöjä merkitään. On myös aivan sama kuinka monta ulkomaalaista/"ulkomaalaista" pelaa missäkin joukkueessa. Kolme voittoa ottava joukkue menee Sm-sarjaan oli miten oli. Yritetäänpä nostaa taas keskustelun tasoa niin meiltä Salosta, kun sieltä Kauhajoeltakin. Paras voittakoon ja mielelläni näkisin molemmatkin joukkueet ensi vuonna liigassa.

 

[DW3]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Ottelun voittaja on se joukkue kummalla on enemmän pisteitä ottelun loputtua. Se on ihan sama tässä vaiheessa miten niitä syöttöjä merkitään. On myös aivan sama kuinka monta ulkomaalaista/"ulkomaalaista" pelaa missäkin joukkueessa. Kolme voittoa ottava joukkue menee Sm-sarjaan oli miten oli. Yritetäänpä nostaa taas keskustelun tasoa niin meiltä Salosta, kun sieltä Kauhajoeltakin. Paras voittakoon ja mielelläni näkisin molemmatkin joukkueet ensi vuonna liigassa.

Ei se nyt aivan sama ole. Sitten voidaankin ihan hyvin lopettaa koko tilastojen tekeminen, kun niihin ei voi luottaa.

 

[puupää]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Kyllä tämä komissaari ainakin tarkasti vähän välistä pöytäkirjaa... Livetilastointi on sitten asia erikseen.

"Komissaari on päävastuussa toimitsijapöydän työskentelyn sujumisesta, sen valvonnasta ja ohjaamisesta." Tämä lainaus koris.netistä.

Mutta kun ei niitä syöttäjä mihinkään PÖYTÄKIRJAAN merkitä ;D

 

[Herbert]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Mutta kun ei niitä syöttäjä mihinkään PÖYTÄKIRJAAN merkitä ;D

Ja sääntöjen mukaan tähän valvontavastuuseen kuuluvat kai lähinnä kirjuri, ajanottaja ja 24s laitteen käyttäjä. Eli kuuluttajan ja tilastoijien tekemiset ovat sitten ihan eri maailma. Toki komissaarilla voi olla näihinkin jotain kommentoitavaa, mutta ne ovat toissijaisia noiden kolmen avainhenkilöiden tekemisiin verrattuna.

 

[42]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Eli kuuluttajan ja tilastoijien tekemiset ovat sitten ihan eri maailma.

Kyllä valvonta siitä, että kuuluttaja pysyy asiallisella linjalla, kuuluu kai selkeästi komissaarin työkenttään?

 

[Herbert]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Kyllä valvonta siitä, että kuuluttaja pysyy asiallisella linjalla, kuuluu kai selkeästi komissaarin työkenttään?

FIBA on eri mieltä. Kts. säännöt 45.3 ja siihen liittyen määritelmä 45.2. Tietysti voidaan todeta, että kuuluttajan valvonta voi auttaa pelin pehmeässä läpiviennissä, mutta säännön mukaan tämä on kuitenkin toissijaista.

Täydennän omaa aiempaa vastaustani kuitenkin siltä osin, että vastuulle kuuluu myös kirjurin apulainen eli tulostaulun hoitaja. Suomessa tuo vain tuppaa useiten olemaan sama kuin ajanottaja...

 

[HeiBertti]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Jaa nyt ruvetaan noudattamaan Bertin mielestä FiBan sääntöjä, kun taas doping asioissa niitä ei tarvitse eikä edes saa noudattaa. Miksi näin? Eikö SKL:lla ole omia sääntöjä kuuluttajan valvonnasta? Omat doping säännöt kyllä on, ja tottakai paremmat ja selvemmät säännöt kuin nopeasti ja hätätilemällä kirjoitetut FiBan säänöt.

Muuten saadaan varmaan tänään oikaistua se viime kauden sääntötulkinta...

 

[42]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

No, pelisäännöissä ei suoraan sanota, että komissaarin kuuluu valvoa myös kuuluttajan toimintaa, mutta komissaariohjesäännön (koris.net/info/saannot) kohta 3 sanoo mm: "Komissaarilla on kilpailutapahtumassa ylin määräysvalta kaikkiin läsnä oleviin henkilöihin nähden" ja "Komissaari on päävastuussa toimitsijapöydän työskentelyn sujumisesta, sen valvonnasta ja ohjaamisesta". Nuo kyllä kattanevat kuuluttajankin. Pitänee vielä suullisesti varmistaa joltakin kolmesta FIBA-komissaarista.

 

[ex-kuuluttaja]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Kyllä valvonta siitä, että kuuluttaja pysyy asiallisella linjalla, kuuluu kai selkeästi komissaarin työkenttään?

Kuuluttajien ylilyöntejä tapahtuu ja jos esim. kommentoi vähääkään tuomarien linjaa, tuomarit puuttuvat tilanteeseen ja olen kerran nähnyt, että kuuluttajaa piti vaihtaa kesken ottelun. Komissaaria ei tainnut tuolloinolla paikalla. Komissaari voi puuttua myös tuomareiden toimintaan, tosin tässä tapauksessa tuomarit menettelivät täysin oikein. Henkilökohtaisesti en silti pidä vaikka se sallitaankin kuuluttajan vievän huutamalla ja äänen painoilla kotijoukkueen suorituksia hehkuttaen mm. esim koooolmeeeee PISTEETTTTÄÄÄ MAARRTTIII KUUUUUUUISMAAAA !!! (tämä oli vain esim. ; ei tapahtunut Karkkilassa, joten suotta älkää Compolaiset tästä hernettä ottaan nenuun) Ei kuuluttajan tartte olla pääosassa vaan antaa pelaajien olla sitä, samoin tuomarit, viheltäkää ja keskittykää olennaiseen, ei siihen että teidät täytyy näkyä kentällä...Vinoiluthan siitä yleensä onkin kiitoksena, päteä voit vaikka pelin jälkeen kotona vaimon kanssa, jos vaan ei se ookaan vaimo joka määrää kaapin paikan

 

[Herbert]

Vs: Kauhajoen Karhu 2008-2009

Jaa nyt ruvetaan noudattamaan Bertin mielestä FiBan sääntöjä, kun taas doping asioissa niitä ei tarvitse eikä edes saa noudattaa.

Ööö... Miksi itse muistan kirjoittaneeni tuossa asiassa juuri sen suuntaisesti, että FIBA on todennäköisesti käyttänyt huomattavasti paikallista liittoa enemmän aikaa sääntöjensä miettimiseen ja on hölmöä, että täällä otetaan eri linja? Muistan ilmeisesti todella väärin ja mielipiteeni on vain muuttunut matkan aikana?

No, pelisäännöissä ei suoraan sanota, että komissaarin kuuluu valvoa myös kuuluttajan toimintaa, mutta komissaariohjesäännön (koris.net/info/saannot) kohta 3 sanoo mm: "Komissaarilla on kilpailutapahtumassa ylin määräysvalta kaikkiin läsnä oleviin henkilöihin nähden" ja "Komissaari on päävastuussa toimitsijapöydän työskentelyn sujumisesta, sen valvonnasta ja ohjaamisesta". Nuo kyllä kattanevat kuuluttajankin.

Tuolla perusteella voitaisiin miljoona muutakin asiaa ottaa komissaarin toimenkuvaan, myös alunperin parjatut tilastoijat, kun hekin toimitsijapöydällä istuvat. Mutta kuten sanottua, sääntö on selvä: tärkein tehtävä on valvoa kirjuria, apukirjuria (tulostaulun pitäjää), ajanottajaa ja 24s laitteen käyttäjää. Sen lisäksi muutenkin pyrittävä edistämään ottelutapahtuman jouhevaa läpivientiä, mikä sisältää sitten kuuluttajat, järjestysmiehet, moppipojat, yms. Mutta ei tässä ryhmässä kuuluttajat nouse sen enempää esille kuin muutkaan ottelutapahtuman olosuhteisiin vaikuttavat henkilöt.

Kuuluttajien ylilyöntejä tapahtuu ja jos esim. kommentoi vähääkään tuomarien linjaa, tuomarit puuttuvat tilanteeseen ja olen kerran nähnyt, että kuuluttajaa piti vaihtaa kesken ottelun. Komissaaria ei tainnut tuolloinolla paikalla. Komissaari voi puuttua myös tuomareiden toimintaan, tosin tässä tapauksessa tuomarit menettelivät täysin oikein.

Päätuomarilla on lopullinen päätäntävalta aina, varsinkin jos komissaari ei ole paikalla. Kuuluttajan tehtävää ei varmaan ole missään tarkasti määritelty, mutta itse näkisin päätehtäväksi kentän tapahtumista objektiivisesti raportoimisen ja toiseksi tehtäväksi kannustuksen johtamisen, mikä ei kuitenkaan saa tapahtua vierasjoukkueen tai tuomarien kustannuksella. Eli "omia" suorituksia saa kehua, mutta muiden suorituksia ei ole syytä arvostella.