Koripallo.com

Korisliigan nykytila

Viestejä
310
Vs: Korisliigan nykytila

Onko muuten vielä voimassa sääntö, jonka mukaan kaksi kautta harrastesarjoja (2div ja alemmat) pelannut lasketaan suomalaiseksi? En muista kuin Latrice Littlen pelanneen tämän avulla Pyrinnön ja myöhemmin Lapuan 4. jenkkinä.
Tosin jos ennen herrasmiessopimusta voimaan tullut lex sarcevic on edelleen voimassa, niin miksei tämäkin.

Eipä näitäkään pelaajia montaa ole, joita voisi kuvitella pelaavan liigaa, mutta ainakin aiemmin mainittu Jallow on muistaakseni pelannut jonkin aikaa 2-divaria.
 

42

Viestejä
3 376
Vs: Korisliigan nykytila

kori pallo sanoi:
Onko muuten vielä voimassa sääntö, jonka mukaan kaksi kautta harrastesarjoja (2div ja alemmat) pelannut lasketaan suomalaiseksi?

Koskas tuollainen olisi ollut? Junnusarjoissa pelanneet ulkomaalaiset rinnastetaan kotimaisiin, mutta tuo "kaksi kautta harrastesarjoissa"-versio kuulostaa vieraalta.
 
Viestejä
547
Vs: Korisliigan nykytila

kori pallo sanoi:
Onko muuten vielä voimassa sääntö, jonka mukaan kaksi kautta harrastesarjoja (2div ja alemmat) pelannut lasketaan suomalaiseksi? En muista kuin Latrice Littlen pelanneen tämän avulla Pyrinnön ja myöhemmin Lapuan 4. jenkkinä.
Tosin jos ennen herrasmiessopimusta voimaan tullut lex sarcevic on edelleen voimassa, niin miksei tämäkin.

Minä muistaisin että Little on ihan Suomen kansalainen.
 
Viestejä
1 535
Vs: Korisliigan nykytila

gage sanoi:
Minä muistaisin että Little on ihan Suomen kansalainen.
Nyt on, mutta silloin kun Tampereella liigaa kokeili, niin taisi pelata sitä muinaisen Kela-kortti -tulkinnan perusteella ulkomaalaiskiintiön ulkopuolella.

Kyllä nämä vakituisesti Suomessa asuvat ulkomaalaispelaajat tulisi rinnastaa tähän hölmöön lex Sarcevic -tulkntaan. Enemmän heillä siteitä tänne on, silti yhdellä junnupelillä voi saada tämän koripallokansalaisuuden loppuiäksi ja nämä pelaajat sitä eivät välttämättä saa koskaan.
 
Viestejä
310
Vs: Korisliigan nykytila

42 sanoi:
Koskas tuollainen olisi ollut? Junnusarjoissa pelanneet ulkomaalaiset rinnastetaan kotimaisiin, mutta tuo "kaksi kautta harrastesarjoissa"-versio kuulostaa vieraalta.
En muista koska sääntö on tullut voimaan, varmaan viime vuosikymmenen puolessa välissä, mutta moni pelaaja ei tätä ole käyttänyt (jos enää on edes voimassa).

gage sanoi:
Minä muistaisin että Little on ihan Suomen kansalainen.
Nykyään saattaa ollakin, mutta käsittääkseni pelatessaan liigaa Tampereella näin ei vielä ollut.

"Koripalloliiton sääntöjen mukaan Little pelaa Pyrbasketissa rinnastetaan suomalaiseen pelaajaan, hänellä on Kansaneläkelaitoksen myöntämä KELA-kortti ja hän on pelannut Suomessa harrastekoripallosarjaa jo kaksi vuotta."
www.basket.fi/uutiset/kaikki_uutiset/?x122462=73076

En itsekään muista sääntöä varmaksi tai sitä riittikö pelkästään tuo pelaaminen harrastussarjassa, vai pitikö olla myös kela-kortti...



Näköjään Andre Foreman pelasi myös uransa lopussa suomalaisstatuksella, kun oli yli 35-vuotias ja taskussa KELA-kortti.

http://yle.fi/urheilu/koripalloilija_foreman_suomalaistuu/5955953
 
Viestejä
559
Vs: Korisliigan nykytila

Kaikki nämä kelakortti, 2v harrastesarjassa jne ulkomaalaisSÄÄNNÖT on liiton taholta kumottu. Ulkomaalaisten määrän suhteen ei ole olemassa minkäänlaisia rajoituksia, jokainen liigajoukkue saa peluuttaa vaikka kokonaan intialaisista koostuvaa joukkuetta.
Sen sijaan on liigajoukkueiden keskenäinen herrasmiesSOPIMUS, jolla yhteisesti sovitaan ulmomaalaispelaajien määräksi 3. En oikein ymmärrä, miten seurat ovat samalla voineet sopia että nämä Sarcevicit ja kumppanit ovat tuon sopimuksen ulkopuolella. Kaikilla seuroilla on ilmiselvä puute pelaajista, seuroilla on ihan itsellään oikeus muuttaa tuota sopimusta. Liittoa ei tarvita mihinkään. Liiton avoimen sallivuuden takia suomalaisseurat saisivat jopa osallistua kv peleihin noilla samoilla 10 intialaisella, kv-sarjoissa joukkue saa pelata sellaisella kokoonpanolla mikä sallitaan ko maan Liiton SÄÄNNÖISSÄ, siellä ei herrasmiesopimuksilla ole merkitystä
 
Viestejä
1 535
Vs: Korisliigan nykytila

Cabernet sanoi:
Kaikki nämä kelakortti, 2v harrastesarjassa jne ulkomaalaisSÄÄNNÖT on liiton taholta kumottu. Ulkomaalaisten määrän suhteen ei ole olemassa minkäänlaisia rajoituksia, jokainen liigajoukkue saa peluuttaa vaikka kokonaan intialaisista koostuvaa joukkuetta.
Sen sijaan on liigajoukkueiden keskenäinen herrasmiesSOPIMUS, jolla yhteisesti sovitaan ulmomaalaispelaajien määräksi 3. En oikein ymmärrä, miten seurat ovat samalla voineet sopia että nämä Sarcevicit ja kumppanit ovat tuon sopimuksen ulkopuolella. Kaikilla seuroilla on ilmiselvä puute pelaajista, seuroilla on ihan itsellään oikeus muuttaa tuota sopimusta. Liittoa ei tarvita mihinkään. Liiton avoimen sallivuuden takia suomalaisseurat saisivat jopa osallistua kv peleihin noilla samoilla 10 intialaisella, kv-sarjoissa joukkue saa pelata sellaisella kokoonpanolla mikä sallitaan ko maan Liiton SÄÄNNÖISSÄ, siellä ei herrasmiesopimuksilla ole merkitystä
Kaikki tuo on ihan selvää. Selvää lienee sekin, että seurat eivät ole päässeet sopuun uudesta herrasmiestulkinnasta, koska tällä vanhalla edelleen mennään. Eiköhän tilanne ole viimeistään tämän kesän aikana valjennut kaikille toimijoille. Ehkä ensi vuonna ollaan jo eri tilanteessa.
 
Viestejä
44
Vs: Korisliigan nykytila

PikkuMikko sanoi:
2. Kaunis ajatus, mutta Lehto teki liigassa lähes 13ppg jo 19-vuotiaana. Ketkä viime kauden 18-vuotiaat divarinuoret olisi ensi kaudella nostettavissa tuohon "nuoren Lehdon rooliin"? Eiköhän vertaus Lehtoon ollut aika huono.

Voimmeko tosissamme verrata nykypäivän korisliigan tasoa 1:1 tuohon 2003-2004 vuoden sarjaan?

Ja divarissa on varmasti nuoria pelaajia jotka pystyisivät astumaan isoihinkin saappaisiin häntäpään joukkueiden kokoonpanoissa. Esim. Visa Tarjanne, Justus Kilpinen, Shawn Hopkins.
 
Viestejä
1 434
Vs: Korisliigan nykytila

TrueFan sanoi:
divarissa on varmasti nuoria pelaajia jotka pystyisivät astumaan isoihinkin saappaisiin häntäpään joukkueiden kokoonpanoissa. Esim. Justus Kilpinen

Hyvä vitsi. Palataan kuitenkin tosiasioihin. ;D
 
Viestejä
2 515
Vs: Korisliigan nykytila

Eikö se ny olisi vaan seurojen järkevintä muokata herrasmies sopimusta ja sallia 4 jenkkiä per joukkue kun ei noita tasokkaita kotimaisia pelaajia tahdo joka joukkueelle riittää. Korisliigan tasokin varmasti nousisi ja joukkueiden erot voisi tasaantua. Tuskin ainakaan esim: viime vuonna Karhussa/Salamissa pelannut Johnson mikään kallis mies ollut.
 
Viestejä
1 111
Vs: Korisliigan nykytila

BearBasket sanoi:
Eikö se ny olisi vaan seurojen järkevintä muokata herrasmies sopimusta ja sallia 4 jenkkiä per joukkue kun ei noita tasokkaita kotimaisia pelaajia tahdo joka joukkueelle riittää. Korisliigan tasokin varmasti nousisi.

Tai jos vaikka 8 jenkkiä per joukkue. Olisi nimittäin todella kova taso korisliigassa ;)
 
Viestejä
1 229
Vs: Korisliigan nykytila

Se, ettei yksikään seura ole halunnut lähteä rikkomaan nykyistä sopimusta, kertoo mielestäni siitä, ettei nykyistä rajoitusta nähdä kovinkaan ongelmallisena. Muuten sopimus olisi murtunut jo.
 
Viestejä
3 130
Vs: Korisliigan nykytila

Odysseus sanoi:
Se, ettei yksikään seura ole halunnut lähteä rikkomaan nykyistä sopimusta, kertoo mielestäni siitä, ettei nykyistä rajoitusta nähdä kovinkaan ongelmallisena. Muuten sopimus olisi murtunut jo.
Muuttuu ensi vuodelle, trust me...
 
Viestejä
1 014
Vs: Korisliigan nykytila

Kotimaisten pelaajien riittävyyttä pitäisi pohtia pitkällä aikavälillä. Jos nyt (tai ensi vuonna) sovitaan neljän jenkin käytöstä, kotimaisille jää aloituskokoonpanon paikka noin 12-15 pelaajalle. Jos pelaajan ura kestää keskimäärin viisitoista vuotta, tarkoittaa se että ikäluokastaan nousee keskimäärin korkeintaan yksi avausviisikon pelaaja liigaan. Penkkipelaajia tulee sitten noin neljä-viisi vuosittain.

Kolmen jenkin kiintiöllä aloituspaikkoja riittää tuplasti suomalaisille (tai junnusarjoissa pelanneille). Kumpi lienee sitten parempi järjestelmällä vuosien saatossa?

Toki pitää muistaa, että vahva divari nuorten pelaajien kehittäjänä on hyvä tae korisliigan tason nousulle.
 
Viestejä
16 284
Vs: Korisliigan nykytila

MOBvilko sanoi:
Muuttuu ensi vuodelle, trust me...

Kaikki viittaa tähän.

Tämä kesä on ollut ilmeisesti muillekin kuin Katajalle tuskainen kotimaisten rekrytoinnin suhteen, siis nimenomaan palkkapuolella.

Ilmeisesti siis herrasmiessopimuksen jenkkimäärä nousee kolmesta neljään?
 
Viestejä
559
Vs: Korisliigan nykytila

Odysseus sanoi:
Se, ettei yksikään seura ole halunnut lähteä rikkomaan nykyistä sopimusta, kertoo mielestäni siitä, ettei nykyistä rajoitusta nähdä kovinkaan ongelmallisena. Muuten sopimus olisi murtunut jo.

Tuskin Kouvola olisi tuonut ensi kaudeksi Reinholtia jos olisi ollut herrasmiesmäistä tuoda jenkki. Tuskin Lapua toisi sitä georgialaista takamiesta jos voisi tuoda jenkin. Tuskin Kataja toisi nuorta tanskalaista jos saisi ottaa jenkin. Tuskin Biisonit, Kotka ja Pyrintö lepuuttaisi ylimääräistä jenkkiään, jos pelaajalla olisi lupa pelata. Tuskin Karhu ja Salo toisi neljättä jenkkiään reservijoukkueisiin jos pelaajalla olisi lupa pelata liigaa.

Jos halutaan antaa minuutteja vain kolmelle ulkomaalaiselle, tehtäköön niin. Mutta jokainen Sarcevic, Reinholt jne kansallisjunnu syö yhden suomalaisen pelipaikan joukkueessa.

Ymmärrän ja jopa hyväksynkin nuoren sentterin tuomisen A-junnuihin siksi että joukkueen kotimaiset saavat pelata omilla paikoillaa. Sitä en ymmärrä että tuosta pitää pelaajaa vielä palkita koripallokansalaisuudella.

kehitys oli nähtävissä jo muutama vuosi sitten, toivottavasti herrasmiessääntö muuttuu ennen kuin homma räjähtää käsiin. Toivottavasti MOBin tieto pitää paikkansa.
 
Viestejä
5 543
Vs: Korisliigan nykytila

Herrasmiessäännön murtamisessa on yksi helvetin iso riski. Jos mitään rajoituksia ei ole, niin ennen pitkää Korisliiga on sekundajenkkien temmellyskenttä ja maajoukkue samanlaisessa jamassa kuin Saksassa. Tämä ei ole mitään pelonlietsontaa, vaan kylmä fakta. Maajoukkue pelaa MM-kisoissa osittain siksi, että Suomessa lupaavimmat kotimaiset pelaavat isoissa rooleissa jo nuorella iällä.
 
Viestejä
559
Vs: Korisliigan nykytila

Uusi herrasmiessääntö voisi olla esimerkiksi 4 jenkkiä ilman että mitään myllerrystä tapahtuisi. Viime kaudela ainakin Biisonit ka Kotka maksoi 5 jenkille. Pyrintö, Kataja, Salo, Kauhajoki, Kouvola neljälle, ja monet vielä muille ulkomaalaisille.

Ainakin Biisonit ja Lapua taitaa pitää palkkalistoillaan useampaa ulkomaalaista valmentajaakin. Jos yksi Porvoon Tarmo sössi yhden kauden joskus viime vuosikymmenelle, siitä ei kannattaisi rangaista kaikki seuroja.



Herrasmiessäännöksi neljä ulkomaalaista. Nykyiset Sarcevicit jatkakoot lahjaksi saadulla kansalaisuudellaan, mutta uusia juniorikansalaisuuksia ei tulisi enää antaa.
 
Viestejä
2 515
Vs: Korisliigan nykytila

jaakko1 sanoi:
Herrasmiessäännön murtamisessa on yksi helvetin iso riski. Jos mitään rajoituksia ei ole, niin ennen pitkää Korisliiga on sekundajenkkien temmellyskenttä ja maajoukkue samanlaisessa jamassa kuin Saksassa. Tämä ei ole mitään pelonlietsontaa, vaan kylmä fakta. Maajoukkue pelaa MM-kisoissa osittain siksi, että Suomessa lupaavimmat kotimaiset pelaavat isoissa rooleissa jo nuorella iällä.

Kyllä myös minun mielestäni siinä ei olisi mitään järkeä että ei olisi mitää rajoituksia. Sillä olisi tuhoisat seuraukset Suomikoriksen kannalta.Mutta kyllä se 3 jenkin kiintiön nostaminen 4 jenkkiin on vielä kohtuullisissa rajoissa..

Asiaahan voi muuttaa sitten taas toisinpäin jos tulevaisuudessa alkaa kotimaisia pelaajia taas olemaan paremmin tarjolla.

Se vähän kyllä itseäni ihmetyttää että muutamat liigatasoiset pelaajat ovat menneet divariin ja divariin on jäänyt muutama pelaaja jolla olisi jo rahkeita pelata liigassakin.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös