Vs: Korisliigan nykytila
OSA 3:
TARMO:
PikkuMikko sanoi:
Korisnet tietää tämän Lipken pelanneen Saksan kakkosliigaa 4,5 pinnan ja 1,5 levyrin keskiarvoilla, 11 min / peli. Tämä pelaaja ei voi olla varsinainen vahvistus. Mistä tässä oikein on kysymys.
Leimun meno Islantiin ja Lipken tulo Porvooseen on kyllä kummallisin yhdistelmä näissä seuravaihdoissa. Mitähän vielä on tulossa?
PikkuMikko sanoi:
huhupuheiden mukaan Kaminen on käynyt läpi lähes kaikki pääkaupunkiseudun potentiaaliset pelaajat mutta kukaan ei halua / suostu / ole kiinnostunut kehittämään itseään tässä ympäristössä. Ketään suomalaista ei yksinkertaisesti voi pakottaa Porvooseen, jos ei pelaajaa huvita. kaminen on varmasti arvostettu ja hyvä valmentaja, jos Tomppa ei pysty kasaamaan sinne suomalaisia niin ei sitten kukaan.
Vasta näiden yritysten jälkeen on Porvoossa alettu hankkia jenkkejä - ihan siksi kun suomalaisia ei ole. Varmasti monessa muussakin joukkueessa haluttaisiin pitää jenkkikulut pienempinä, mutta kun harjoituksiinkin olisi hyvä saada 5 vastaan tilanne niin jostain niitä pelaajia on saatava. Jos keskiverto suomalainen on kalliimpi kuin keskiverto jenkki, ja suomalainen ei edes halua panostaa lajiin, niin minä kyllä hyväksyn Lappeenrannan ja Porvoon ja muutamien muidenkin menettelyn. Hyviä suomalaisia ei vaan riitä joka jengille..
PikkuMikko sanoi:
Ymmärränkö oikein että Tarmo teki eilen Lahdessa ulkomaalaisten määrän uuden ennätyksen - yhden ottelun rosterissa 7 ulkomaalaista. Yhteen ääneen todettiin kauden alussa ettei muutoksia määriin ole juuri tulossa. Topo5, Hait5, Porvoo7, eihän tämän näin pitänyt mennä.
PikkuMikko sanoi:
Ja mitenkäs Voxpopuli sitten toimisi jos Eero Levän vuosittain rikkoontunut polvi rikkoontuisi ensi kaudellakin?
Kaminen on julkisestikin puhunut että Gervig on joukkueessa vain siksi että saaden edes jotenkin joukkueen harjoitukset pyörimään. Isoja miehiä tarvitaan tietty määrä että saadaan 5 vs 5 harjoituksissa.
Jos Kamisen tasoinen huippuvalmentaja ei saanut edes hyvällä rahalla divarista suomalaispelaajia Porvooseen, en uskoisi niiden sinne kovin innokkaasti suunnistavan ensi kesänäkään.
LRNMKY:
"PikkuMikko jo lukitussa LrNMKY 2006-2007 topikissa sanoi:
Olipa paukku. Nyt saa Turunen kyllä näyttää kyntensä jenkkimarkkinoilla, kotimaasta ei ole kyllä paikkaajaa löydettävissä. Topo taitaa tosissaan tähdätä ulkomaisiinkin liigoihin !!
[quote author="PikkuMikko jo lukitussa LrNMKY 2006-2007 topikissa"]
[quote author="Temeksi jo lukitussa LrNMKY 2006-2007 topikissa"]
oletkohan minkä verran perillä laskentatoimesta. Jos asiat ovat mainitsemallasi tavalla Namika syyllistyy kirjanpitorikokseen, sillä palkkarästitkin on kirjattava tuleviksi kuluiksi tai luhut aikaiseksi lainaksi, mikä näin ollen vaikuttaa tulokseen.
[/quote]
Sen verran minäkin ymmärrän laskentatoimesta, että tuollaisten julkaistujen tietojen perusteella ei kannata tehdä mitään johtopäätöstä. Enronkin oli papereiden mukaan hyvin hoidettu putiikki, kunnes...
Voi olla että Namikalla menee hyvin. Tai huonosti. Nuo tiedotteet eivät siitä kerro mitään.
[/quote]
[quote author="PikkuMikko jo lukitussa LrNMKY 2006-2007 topikissa"]
Minä taas veikkaan että tämä uusi mies korvaa joko sen pitkän afrikkalaisen tai massiivisen jenkin. Luulenpa ettei se 210-senttinen tulekaan. Odotellaan, minkälaisen faxin se afrikan mies on sinne toimistolle lähettänyt...
[/quote]
[quote author=PikkuMikko"]
En ole koskaan ollut Lappeenrannan kannattaja, mutta näen Lapeenrannan mallin erinomaisena. Mun mielestäni sarjan suurin ongelma on tavattoman suuri amatööripelaajien määrä. Sarja tarvitsee ehdottomasti enemmän ammattilaispelaajia ja valmentajia. Jos joukkue ei saa hankituksi suomalaisia ammattilaisia, ammattilaisia on hankittava ulkomailta. Paljon mieluummin katson 10 x viikossa hyvinharjoitelleen perusjenkin pelaamista kuin 4 viikossa mahdollisesti harjoittelevan, koko päivä työtä toimistossa tekevän suomalaisen pelaamista. Tuon suomalaisen tavoitteet ovat jo menneet, nyt vaan nylkytetään mukana. Honka avasi tämän ulkomaalaisvirran silloin Pavin avauskaudella, mutta sanotaan mitä vaan, Hongassa myös suomalaiset harjoittelivat ammattimaisesti ja menivät eteenpäin.
Sarjan suurin puute on tarpeeksi hyvin ammattilaisten pieni määrä. On ihan sama tuleeko nuo ammattilaiset kotimaasta vai ulkomailta, lisää ammattilaisia tarvitaan. Tervehdin ilolla taas yhden hyvän ammattilaisen, Jukka Matisen tuloa Suomeen. Kun vierlä Kotti, Kaunisto, Noopila ja Tenngren tulisivat takaisin, taputtaisin käsiäni. Jokainen näistä olisi mielikuva-arvoltaan kaksinkertainen jenkkiin verrattuna, pelaajana korkeintaan samantasoinen.
Huhujen mukaan esimerkiksi Porvoolla on ollut suuria vaikeuksia saada ammattimaisesti asiaan suhtautuvia suomalaisia rekrytoiduksi, siksi lopputuloksena on liuta ulkomaisia ammattilaisia.
Suomalaisen sarjan ongelmana ei ole jenkkien määrä vaan ammattilaisten pieni määrä.
MOT
[/quote]
"PikkuMikko jo lukitussa LrNMKY 2006-2007 topikissa sanoi:
[quote author="E.Kettunen jo lukitussa LrNMKY 2006-2007 topikissa"]
Stokes on hyvä pelimies jos vaan on kunnossa, Södertäljen joukkue ei ollut edellisvuosien tasoinen. Uskon että kaverista on paljon iloa Lappeenrannalle. Pystyy rakentamaan peliä, mutta toki on parhaimmillaan pisteitten teossa. Saman tyylinen pelaaja kuin Virtanen, nopeampi mutta 15cm lyhyempi.
Södertäljen joukkue ei todellakaan ollut edellisvuosien tasoinen. Joukkueen sijoitukset viime vuosilta ovat olleet
87-1, 90-1, 91-1, 92-1, 96-2, 97-4, 98-8, 99-3, 00-4, 01-5, 02-5, 03-5, 04-3, 05-4, 06-7 ja nyt joulun jälkeen kun Stokes ja toinen jenkki Hazelton saivat kenkää sijoitus oli 11.
Ymmärtääkseni aika paljon vastuuta huonosta sarjasijoituksesta on pistetty Stokesin ja Hazeltonin piikkiin.
Stokes ei ole pelannut noin neljään viikkoon ymmärtääkseni loukkaantumisen takia. Södertälje siis vapautti kyseisen pelaajan joko loukkaantumisen takia tai oli tyytymätön mieheen muuten. Noilla tiedoilla aika erikoinen valinta Turuselta. Toivotaan että Mikalla on jotain sellaista tietoa mitä meillä muilla surffaajilla ei ole. Aika käy nimittäin vähiin.
[/quote]
[quote author=PikkuMikko"]
Tietyllä tavalla on moraalitonta tehdä tarjouksia pelaajille kesken kauden. Tiedän että se on kuitenkin yleistä. Mutta se että siitä menee tietoisesti vielä puhkumaan lehtien palstoilla kesken playoffien, on jo ääliömäisen moraalitonta. Vain Turunen voi tehdä jotain tollaista, kirkkain silmin, ja olla sitä mieltä ettei mitään ole tapahtunut.
Jos hän on lähestynyt vaikkapa Ville Mäkäläistä, sitä voi pitää jotenkin ymmärrettävänä, mutta asian julkistamista lehtien palstoilla Lahden pelatessa mitaleista on todella ääliömäistä. Turunen on kova jätkä, mutta saisi pitää turpansa kiinni. Kumpulaisen neuvottelut voisi julkaista kun Jussin kausi on jo ohi. Lahden keskittymistä Turusen machoilu voi kyllä haitata.
[/quote]
PikkuMikko sanoi:
Hyvät hankinnat Turuselta. Toivotaan ettei Namika rajoita herrojen maajoukkuetoimintaa niinku aikoinaan Riihelän ja Kumpujussin kohdalla. Urahan loppui yhteen kieltäytymiseen.
Virtanen taitaa sitten olla Topon mies, vai?
TOPO:
PikkuMikko sanoi:
[ "Puskajussi" ja "Herbert" hämmästelevät ToPon uutisoimaa "1+1"-muotoista sopimusta. ]
Topon käyttämä ilmaisu on munkin mielestä outo. Onko siis kummallakin osapuolella mahdollisuus jatkaa sopimusta vai purkaa sopimus? Epäselvää tiedottamista. Isoissa ympyröissä kai yleisimmin näitä plusjotain-sopimuksia täydennätään ilmauksella team option tai player option. Niistä ainakin ymmärtää mitä tarkoitetaan. Ehkä tuo Topon ilmaisu näyttää sponsoreiden silmissä jotenkin pitkäjänteisemmältä työltä.
Kokonaan toinen asia on se että onko Okeson peluri. Ainakin Salminen on miehen nähnyt, joten voi olla vaatimattomista tilastoista huolimatta sopiva jätkä.
PikkuMikko sanoi:
Allu näköjään rakastaa riskejä. Viime kaudella Pratesi, Kataja ja Kraav olivat kaikki selkeitä riski-investointeja, kaikki jonkunasteisista loukkaantumisista kentälle palaavia pelaajia. Katajan kausi meni v.....ksi, Kraavin loppukausi samoin, Pratesikin oli pitkään sivussa .
Nyt kun Katajan riskit on poistettu, tulee Bialek. Taustat aivan erinomaiset, ellei olisi tietoa loukkaantumisista. Ehdottoman hyvä pelaaja ja tekee Toposta jo jonkinlaisen Euroliigajoukkueen. Tosin vielä tarvittaisiin yksi iso lisää.
Viime kaudella Topon mahdollisuudet meni Kraavin loukkaantumiseen. Toivotaan, ettei ensi kausi ole samanlainen. Onneksi säännöt ovat ainakin jatkossa joustavammat, uusia miehiä voi ottaa rikkimenneiden tilalle vaikka kuinka monta.
Uusista säännöistä tulikin mieleeni, onko ulkomaalaisia jatkossa mahdollisuus ottaa milloin vain? Viime kaudellahan jenkin sai tuoda Euroopan ulkopuolelta vaikka playoffeihin. Nyt jenkkien määrää ei ole rajoitettu, voisiko joku tuoda nyt 10 uutta jenkkiä, esim. jonkun hyvän CBA joukkueen, Suomen playoffeihin. Kauhukuvia???
PikkuMikko sanoi:
Tuo Bialekin tuleminen jotenkin viittaa siihen että Allu olisi tosiaan joukkueineen menossa Eurooppaan. Sellaiseen kuvioon kyllä sopisi isoksi mieheksi terve Kraav. Enpä usko että Topon kokoonpanossa olisi kolme jenkkiä ja puolalainen. Jotenkin haisee siltä, että rosteri on 2 jenkkiä + 2 eu-pelaajaa.
PikkuMikko sanoi:
Tuskin Kumpulaisella,Wesbyllä tai heidän agenteillaan on mitään mahdollisuutta tietää Topon menneen kauden maksuliikennettä, vielä vähemmän tulevan kauden maksuliikennettä. Sitä on vaan luotettava Allun sanaan tai varauduttava palkkaturvan mahdollisuuteen.
Edellisten kausien omien seurojensa maksuliikenteestä heillä on varmaan tarkat tiedot.
PikkuMikko sanoi:
"Pratesin mahdollinen jatko?" Jostain aikaisemmista viesteistä olin ymmärtänyt että asia oli selvä ja Topon sivuilla Pratesi on myös merkitty ensi kauden nimilistaan. Olenko missannut jotain?
PikkuMikko sanoi:
Samasta Montanan yliopistosta ovat Hongan Matt Williams (Montanassa 20/10), Kauhajoen Steve Horne (11/5) ja viime kaudella Kouvolassa ollut David Bell (17/3).
Kun tämän Topon uuden ison pojan tilastot Montanassa olivat vain 6 / 3, niin ainakaan niiden mukaan ei ole kyse kovin ihmeellisestä pelaajasta. Ellei ole sitten kehittynyt paljon. Vaikuttaa hiukan arveluttavalta valinnalta. Voi tietysti olla myös tosi halpa ja ehkä sieltä tulee vielä joku parempi.
PikkuMikko sanoi:
Allulla on ainakin poliitikon oireita, sen verran tuuliviirimäisesti noita muuttuneita päätöksiä selitellään. Ei kai Allu ihan oikeasti uskonut esimerkiksi Tuomisen, Zittingin ja Laitisen lisääntyvän peliajan tammikuussa johtavan Topon nousevaan voittosuhteeseen.
Mutta ihan hyvin Allu saa palstatilaa aina muutostilanteissa - sehän se lienee usein pääasia.
PikkuMikko sanoi:
Highpost sanoi:
Huomioon pitää ottaa myös agenttien palkkiot, työluvat, jatkolennot jenkeissä jne. jne. Ei välttämättä selviä tonnilla jenkin vaihtamisesta. Jostain olen lukenut, että jenkin vaihtaminen maksaa noin 20 000 mk (juttu oli markka-ajalta joskus 2000-luvun alusta, taisi olla Kouvolan Sanomissa tai Veikkaajassa). Tiedä sitten miten asiat ovat muuttuneet vuosien varrella..
Tuskin kukaan maksaa nopeasti poispotkitun pelaajan agentille mitään. Työluvat lienee muutaman kympin. Tietysti seuran toimistolle tulee puhelin-, sähköposti- ja faxkuluja, muutamia euroja. Lentokentältä pitää hakea ja ympäri kaupunkia ajeluttaa eli bensaakin kuluu jokunen kymppi. Taitaa liitollekin mennä joitain kymppejä tai satasia mutta en ymmärrä miten tuosta saisi 20,000 FIM kukaan kulumaan ellei lentolippuja osteta businessluokkaan. Edelleen olen sitä mieltä että suoranaiset lisäkulut ovat 1000 euroa. harmia ja vaivannäköä on tietysti paljon muttei noilla lentolipuilla budjetit sorru. Topolla lienee käynyt ehkä 5-6 yli budjetin ollutta näyttäytyjää, kustannukset lipuista varmasti alle 10,000 Euroa. Tämä kustannus ei varmasti ole aiheuttanyt Topon nykyistä kassakriisiä
PikkuMikko sanoi:
Todennakoisesti Topossa edessa olevat ratkaisut tapahtuvat aika nopeasti. Yleisesti tunnustettiin etta maksuliikenne laahaa perassa ja Topon kotimatseissa naki selvasti ettei playoffpelien yleisotuloilla tuota budjettivajetta kurota umpeen. Jos kerran pelaajapalkkiotkin oli perassa niin niita tuskin pojat kauan jaksaa odottaa, ainakaan ulkomaalaiset. Toivottavasti saavat rempan kuntoon nopeasti. Tietysti huhupuheet voivat antaa hieman lisapontta Puhullekin, karsintasarjan kakkospaikkakin voi olla arvokas?
HONKA:
PikkuMikko sanoi:
Sama huhu on kuultu ja hiukan ihmetyttää. Jostain syystä Honka ei ole kertaakaan onnistunut todella hyvin kun se on signannut muissa joukkueissa menestyneitä jenkkipelaajia. Washington oli hyvä, mutta menestys vain kohtuullinen. Hyviä olivat Kisner ja Montekin, vaan ei tullut menestystä. Jotenkin nuo muissa joukkueissa menestyneet jenkit hyytyvät vuodesta toiseen Pavin ryhmässä. En tiedä onko kyseessä tuo selvästi kurinalaisempi pelityyli vai mikä siihen vaikuttaa, mutta kyllä minä luulen Kueblerin olevan korkeintaan kohtuullinen jos Honkaan siirtyy. Lahdessa oli erinomainen, kuten Montekin.
Kun toisena pelikautena Hongan maksamilla palkoilla (en usko että ainakaan Washington ja Kisner pudottivat palkkojaan Pyrinnön / Vilppaan ajoista) jenkit ampuvat jo rajusti yli verotusrajan, niin noiden Honkaan sirrtyneiden pelaajien kokonaiskustannus seuralle on monikertainen verrattuna siihen mitä edellinen suomalainen seura on maksanut. Ensin hiukan palkankorotusta ja sitten kymmenien prosenttien verovaikutus, minä kyllä ihmettelen Hongan tapaa toimia.
Kummallista. Kallista.
PikkuMikko sanoi:
Tämä Kisnerin tulo Honkaan ja yllättävän heikot esitykset ensimmäisissä peleissä kyllä vahvistaa sitä käsitystä että uuden pelaajan on todella vaikeaa tulla joukkueeseen kesken kauden ja tehdä samantien hyvää tulosta. Kaikki me tiedämme Kisnerin taidot, tuskin fysiikkakaan on Puolassa mihinkään romahtanut ja muistamme Kisnerin hyvin Honkaan sopeutuneena pelaajana. Siitä huolimatta nyt selviä vaikeuksia.
Tämäkin osaltaan auttaa ymmärtämään joukkueita, jotka tuskissaan tuovat uusia miehiä maahan kun edeltäjät eivät heti onnistu. Taitaa olla lähes mahdoton tehtävä saada kesken kauden pelaaja joka heti sopii joukkueeseen. Jos ei Kisner sovi Honkaan niin sitten ei kukaan sovi mihinkään...