Korisliigan nykytila

[Pyynikin Toivoton]

Vs: Korisliigan nykytila

Kyllä yleisö tulee ensisijaisesti katsomaan menestyvää joukkuetta, hyvää korista ja hyvää tilaisuutta.

Ensisijaisesti? No ei se nyt vaan siltä vaikuta. Muuten tämänkin kauden kv-pelit kovia Itä-Euroopan jengejä vastaan olisivat vetäneet hallit täyteen yleisöä. Noissa peleissähän näkee "hyvää korista" ja parhaimmillaan jopa kaksi "menestyvää joukkuetta" kerralla.

Jos tuon omien junioreiden aktiivinen seuraaminen olisi totta PYR 2:n luulisi kiinnostavan Tampereella enemmän.

Et voi vakavissasi ottaa esimerkiksi paikkakuntaa, jossa on sekä liiga- että divarijoukkue - ja liigajengissä pelaavat kaikki parhaat paikkakunnalla vaikuttavat omat kasvatit.

 

[42]

Vs: Korisliigan nykytila

Yllätys yllätys Liettua tuottaa koko ajan todella kovia nuoria pelaajia.

Olisko tuohon kuitenkin suurempi syy siinä, että koris on siellä aivan ehdoton ykköslaji ja ymmärtääkseni siellä koripallossa menestyminen tuottaa kevyesti keskitasoa paremman elintason. Suomessa on useita lajeja, jotka kilpailevat nuorisosta. Oletko sitä mieltä, että jos Suomessa ei olisi yhtään tai vain yksi ulkomaalainen per joukkue, niin suomalaiset pelaajat olisivat yhtäkkiä kovempia?

Minkätasoisia korismaita ovat nykyään esimerkiksi Saksa, Israel, Belgia, Italia ja jopa Turkki? Näissä maissa kotimaisia ei juuri pääsarjajoukkueiden avareissa nähdä.

Eikös Suomi melko tasapäisesti noiden kanssa pelaa? Ei kyllä ole mitään tilastoa, mutta jos joku viitsii kaivaa vaikka viiden viime vuoden kohtaamisten saldot? Ja millainen on ko. maiden ykkös- ja kakkostaso verrattuna Suomen vastaaviin? Paljonko noiden kakkosessa pelaa kotimaisia? Paljonko noiden maiden pelaajia pelaa jossain paremmissa sarjoissa? Ei tunnu järkevältä tehdä johtopäätöksiä liian pienellä aineistolla.

 

[mazda]

Vs: Korisliigan nykytila

Paska päätös.Ei minua kiinnosta tulevaisuudessa sarja joka ratkeaa b-luokan jenkkilotolla. :'(
Voidaanko edes pelata Suomen mestaruudesta?Pikemminkin tusina-Jenkkien pohjoisliigan
mestaruudesta.

 

[PikkuMikko]

Vs: Korisliigan nykytila

Otetaan lähempään tarkasteluun muiden maiden sarjat.

Minkätasoisia korismaita ovat nykyään esimerkiksi Saksa, Israel, Belgia, Italia ja jopa Turkki? Näissä maissa kotimaisia ei juuri pääsarjajoukkueiden avareissa nähdä.

Toisesta ääripäästä voidaan ottaa esimerkiksi Liettua. Liettuan sarjassa ei juuri jenkkejä nähdä. Yllätys yllätys Liettua tuottaa koko ajan todella kovia nuoria pelaajia. Suosittelen myös tutustumaan Adriatic Leaguen joukkueisiin. Sen jälkeen tuskin tarvitsee enää ihmetellä, miksi esimerkiksi Serbia jyräsi MM-finaaliin.

Jos ette tiedä mistä puhutte, niin älkää puhuko.

En tiedä mitä yrität viestittää Adriatic -liigasta: Budugnost 6 ulkomaalaista, Salinin jättämä Olympija 5 ulkomaalaista jne, ymmärtääkseni tuon liigan säännöt ei millään tavalla kiellä ulkomaalaisten käyttöä, joukkueet itse tekevät valintoja.

Noissa Balkanin maissa ja Liettuassa oma pelaajatuotanto on upealla tasolla mutta niin vaan Lietuassakin useilla joukkueilla 4 ulkomaalaista: Zalgiris, Rytas, Siuliai jne. Liettuan voi tosiaan lukea hieman poikkevaksi tuosta "avoimista ovista" ja hienoa niin. Mutta avoimia ovia harrastavat ainakin Ruotsi, Tanska, Saksa, Belgia, Hollanti, Ranska, Espanja, Italia, Kreikka, Turkki, Romania, Bulgaria, Sveitsi, Itävalta, Puola, Venäjä.

Kyllä Suomen mahdollisesti käyttöönottama neljän ulkomaalaisen käytäntö on yksi eniten omaa pelaajatuotantoa suojelevista koko Euroopassa. Etsimällä, Jaakko, löydät kyllä varmasti vieläkin suojelevampia maita (Norja, Luxemburg, Malta jne), mutta kyllä Liettuassakin on useassa joukkueessa 4 ulkomaalaista. Adriatic-liigasta puhumattakaan.

 

[EL2K]

Vs: Korisliigan nykytila

Salon Vilpaan omat juniorit eivät nytkään saa paljoa peliaikaa,jos tulee neljä ulkomaan apua peliaika vähenee huomattavasti.Miksi vilpas kannatti tätä sääntöä?Minulla on ollut kausikortti useampana vuonna ei tarvitse hankia seuraavina vuosina, jos ei tehdä niin kuin kepu perutaan päätös.

Ihmettelen ihan samaa. Joka vuosi parutaan kun ei ole rahaa jenkkejä varten tarpeeksi. Ja nyt sitten halutaan yksi rahareikä lisää..

Lopputulemana Vilpas ottaa väkisin neljä kehnoa-kohtalaista jenkkiä, kun moni muu ottaa kohtalaisia-hyviä. Lisäksi Vilppaan kotimaiset eivät muutamaa poikkeusta lukuunottamatta ole kummoisia... Eli Vilppaan "menestymismahdollisuudet" heikkenevät entisestään..

Olikohan ihan loppuun asti ajateltu ennen kun oma kanta päätettiin?

 

[halikko]

Vs: Korisliigan nykytila

Eiköhän se kuitenkin mene niin että jos jannu on hyvä niin hän pelaa siitä huolimatta kuinka monta tummaa joukkueessa on. Miksi Vilpas kannatti päätöstä? Uskoisin että ihan taloudellisin perustein, vähänkin nimeä saaneet kotimaiset pelaajat kun ovat hinnoitelleet itsensä pikkuseurojen tavoittamattomiin. Otetaan nyt vaikka tapaus Nenonen jos herran huhuiltu palkka on tuo 40K, niin sillä rahalla pikkuseura hommaa jo kaksi jenkulaa. Itse ainakin uskon että neljän ulkomaan avun mahdollisuus hillitsee palkkapyyntöjä.

Karhu vastaan Vilpas neljä ulkolaista aloituksessa molemmista joukkueista ,sarce eli yksi suomalainen sellaistako korisliiga haluat katsoa?

 

[Jakkeri]

Vs: Korisliigan nykytila

Ja millainen on ko. maiden ykkös- ja kakkostaso verrattuna Suomen vastaaviin? Paljonko noiden kakkosessa pelaa kotimaisia? Paljonko noiden maiden pelaajia pelaa jossain paremmissa sarjoissa? Ei tunnu järkevältä tehdä johtopäätöksiä liian pienellä aineistolla.

Viime keväänä Biisoneissa nähty Aubrey Coleman meni ainakin täksi kaudeksi Turkin divariin pelailemaan, kertonee jotain tasosta

 

[JayKay]

Vs: Korisliigan nykytila

Viime keväänä Biisoneissa nähty Aubrey Coleman meni ainakin täksi kaudeksi Turkin divariin pelailemaan, kertonee jotain tasosta

Ainakin palkanmaksutasosta. Toki sarjassa on paljon muitakin kovia jenkkejä.

 

[Länsman]

Vs: Korisliigan nykytila

Aika vaikea on vertailla, muiden maiden sarjoja ja vetää siitä johtopäätöksiä.
Esim. vuodelta 2010 tilastoja:
-- Europe:
Spain with over 5 million players and over 21,591 registered basketball clubs;
Italy with an estimated 700,000+ players and over 3,660 registered basketball clubs;
France with over 650,000 players and over 4,810 registered basketball clubs;
Germany with an estimated 500,000+ players and over 2,000 registered basketball clubs; and
Greece with an estimated 475,000+ players and over 1,350 registered basketball clubs.
Finland (250+ clubs);

Voisi varmaan kuvitella, että noissa maissa on aika sama, minkämaalaisia pelaa pääsarjassa ja montako.
Luultavasti kakkos-tason joukkueetkin ovat silti ns. vitusti kovempia, kuin korisliigajoukkueet 3-4 jenkillä. Eli ajattelin vaan, että onhan noissa maissa pelaajilla aika paljon enemmän mahdollisuuksia kehittyä kovissa peleissä hyvässä valmennuksessa. Olettaisin.
Liettuassa tais olla joku täysin erilainen huomattavasti tehokkaampi valmennus-systeemi? En nyt muista tarkalleen mitä se touhu oli. Harrastajamäärät on pienemmät, kuin Suomessa, mutta laatu ja kulttuuri aivan muuta.

Pelkään vaan, että tänne roudataan entistä paskempia jenkkejä ja ruletti pyörii lujempaa. Jotenkin tuntuu, että jo tällä kaudella täällä surffailee täysin turisteja.

Ja mikä on perusteluna, että sarjasta tulisi tasaisempi?

Ja onkohan asiasta nyt edes lopullisesti sovittu?

 

[DETROIT]

Vs: Korisliigan nykytila

Karhu vastaan Vilpas neljä ulkolaista aloituksessa molemmista joukkueista ,sarce eli yksi suomalainen sellaistako korisliiga haluat katsoa?

Minulle on aivan sama mikä nimi pelaajan selässä lukee tai mistä hän on seuraan tullut. Silloin kun puet pelipaidan päälle olet sen seuran mies. Tottakai jos omankylän pojat ovat liigatasoisia niin sehän on pelkkää plussaa mutta tuollainen kaikki pelaa ajattelu ei vain sovi kilpaurheiluun. Pelattavat minuutit on ansaittava riippumatta siitä mistä tulet, eri juttu sitten onkin antavatko valmentajat riittävästi näyttöpaikkoja omille pojille. Salossa näin ei aina ole ollut eikä taida olla kyllä nytkään joskaan ei tuota materiaaliakaan hirvittävästi ole.

 

[No-pass-look]

Vs: Korisliigan nykytila


Quotet persiillään mutta ylläolevaan viittaan.

Käytännössähän tämä tarkoittaa sitä, että Vilppaan kaltaisilla jengeillä vaihtuu neljä jenkkiä täysin uusiin joka vuosi. Ei se paljon nykymeinigistä toki eroa.

Tuntuu se silti että tämän jälkeen kannatetaan kylän joukkueen taustajoukkoja eikä sitä jengiä itsessään. Miten voit luoda tunnesiteen aloitusviisikkoon josta 80 % on uppo-outoa, harmaata tauhkaa joka kauden alussa? Monivuotisiin sopimuksiin ei taatusti ole varaa.

Jos sillä kuka joukkueessa on ei ole merkitystä, niin miksi lajista riippumatta kaikkein suurimmissa seuroissa koko hommaa rakennetaan nimenomaan niiden tähtien ympärille? Ei niille makseta miljoonia (pelkästään) siitä, että ne ratkaisevat matseja. Ne tuovat ihmiset katsomoihin, saavat fanituotteiden myynnin tappiin ja kassakoneen laulamaan.

En mitenkään usko että ulkomaalaiskiintiöllä on tasoa tai kiinnostavuutta nostava vaikutus. Nobody vs nobody sarjan keskikastissa kiinnostaa vain sitä periaatteen vuokso seuraa kannattavaa murmeltajaa, joka on siellä matseissa ollut muutenkin vikat 20 vuotta. Niidenkin määrä vähenee varmasti. Why bother?

EDIT: Okei, sen verran korjaan vanhakantaista näkökulmaani, että eihän toki kaikkien vahvistusten tarvitse aloituksessa olla. Sellaisten jengien tuloon on vain iso riski.

 

[42]

Vs: Korisliigan nykytila

Minkä takia suuri osa tuntuu olevan sitä mieltä, että kun nyt (ilmeisesti) sallittiin yksi ulkomaanelävä lisää, niin heti on kaikki joukkueet täynnä paskoja tusinajenkkejä ja kotimaiset ei saa juuri mitään minuutteja?

 

[DETROIT]

Vs: Korisliigan nykytila

Minkä takia suuri osa tuntuu olevan sitä mieltä, että kun nyt (ilmeisesti) sallittiin yksi ulkomaanelävä lisää, niin heti on kaikki joukkueet täynnä paskoja tusinajenkkejä ja kotimaiset ei saa juuri mitään minuutteja?

SAMA

 

[JoKaFan]

Vs: Korisliigan nykytila

Komppaan PikkuMikon lisäksi vahvasti 42:sta ja Detroitia.

 

[Stone]

Vs: Korisliigan nykytila

Minkä takia suuri osa tuntuu olevan sitä mieltä, että kun nyt (ilmeisesti) sallittiin yksi ulkomaanelävä lisää, niin heti on kaikki joukkueet täynnä paskoja tusinajenkkejä ja kotimaiset ei saa juuri mitään minuutteja?

Jenkit ovat kaiken järjen mukaan saman tasoisia kuin nyt. Ja neljäs jenkki nostaa keskimäärin joukkueen tasoa. Aloituksessahan jenkin pitää olla, ei kai muuten olisi ideaa tänne raahata.

Mutta jos kaikille hankitaan yksi, noin saman tasoinen, jenkki lisää, mikä muuttuu?

Pelin taso kasvaa, joukkueiden erot pienenevät hieman ja aloituksessa pelaavien suomalaisten osuus pienenee 50%. Budjetit pysyvät ennallaan, rahahan tulee seuroihin ulkopuolelta kuitenkin.

Kuinka paljon tämä vaikuttaa maksaviin katsojiin? Jää nähtäväksi.

 

[Maanantaivalmentaja]

Vs: Korisliigan nykytila

On kyllä täysin älyvapaa idea miehittää joukkueet jenkeillä ja vetäistä suomalainen kasvatustyö vessanpöntöstä alas. Kolme vielä just meni, mutta neljä on jo oikeasti surkuhupaisaa. Näillä budjeteilla leikitään jotain suuren maailman pro-sarjoja ja seurapomot on taas tarmoa täynnä kun kasaavat joukkueita lentoaseman tulohallissa... Historia tulee osoittamaan päätöksen vääräksi.

 

[takuri]

Vs: Korisliigan nykytila

Minkä takia suuri osa tuntuu olevan sitä mieltä, että kun nyt (ilmeisesti) sallittiin yksi ulkomaanelävä lisää, niin heti on kaikki joukkueet täynnä paskoja tusinajenkkejä ja kotimaiset ei saa juuri mitään minuutteja?

Ja hirveä jenkkiruletti alkaa heti ja jenkit vaihtuvat vielä useammin.

Puhumattakaan siitä, että suomalaisia seuroja ei enää tämän jälkeen kiinnosta omien pelaajien kasvattaminen tai kehittäminen...

Komppaan PikkuMikon lisäksi vahvasti 42:sta ja Detroitia.

Samoin.

 

[PikkuMikko]

Vs: Korisliigan nykytila

Historia tulee osoittamaan päätöksen vääräksi.

Voisin melkein vannoa kuulleeni nuo sanat silloin kun Suomessa alettiin pelata kahdella jenkillä joskus 90-luvulla. Ihan varmasti muistan kuulleeni ne 2000-luvulla kun siirryttiin kolmeen jenkkiin ja todennäköisesti kuulen ne vielä ensi vuosikymmenelläkin kun maailma taas muuttuu.
Maailmassa on aina niitä jotka eivät halua muutosta.

 

[manzu]

Vs: Korisliigan nykytila

Voihan tehdä säännön, kuten etelässäkin on, että jokaisessa viisikossa pitää olla 2-3 maan kansalaista! ???

 

[sideline]

Vs: Korisliigan nykytila

Maailmassa on aina niitä jotka eivät halua muutosta.

Ja valitattavasti niitä, jotka haluavat muutosta ihan vaan muutoksen vuoksi mitä ihmeellisimmin perustein.