Koripallo.com

Läntinen III divari

se tuomari

Vs: Läntinen III divari

Onneton sanoi:
Ihmettelen tuomareita, että he viitsivät edes tulla viheltämään perjantai iltana klo 19.45 alkaviin peleihin, niillä palkkioila mitä olen kuulut ja pilaamaan oman iltansa.

Kyseinen tuomari olisi todella voinut jättää tulematta! Naistuomari hoisi työnsä ok.
 
Viestejä
7 545
Vs: Läntinen III divari

helvetti sanoi:
On silti väärin kirjoittaa koko Suomen kattavissa lehdissä VÄÄRÄÄ TIETOA!!!!!!!

voi voi kun sitä väärää tietoa on lehdissä päivittäin, mutta kuten aikaisemmin sanoin niin mitään merkittävän suurta eroa sillä oliko kyseessä lyönti vai kaatumiseen johtanut kunnon tönäisy, ei mielestäni ole.
 

Poliisi

Vs: Läntinen III divari

tutkinnassa tuskimpa on sama asia kumpaa käyttää 'hän tönäisi' tai 'hän löi' . Vai luuletko että 'töytäisi autolla jalankulkijaa' tai 'ajoi autolla jalankulkijan päälle' ovat samoja asioita?

Ja väärää tietoa tosiaan on lehdissä päivät pitkät ja mistäköhän johtuu? Kun reportterit ottavat asioista puolivaloilla tietonsa ja jättävät hyvän taustatyön tekemättä.
Seiskassa on tapana korjata seuraavalla viikolla väärä tieto oikeaksi, vai mitä! Huomiseen on aikaa !!
 

just joo

Vs: Läntinen III divari

Yksipuolista(ko) sanoi:
Nyt pitäisi vain oikaista lehdissäkin kirjoitettua juttua, tuomaria ei lyöty vaan tönäistiin lattiaan. Tälle myös monia todistajia kentällä ja katsomossa, mutta rikostutkinnassahan tämäkin varmasti tarkentuu ja korjaantuu oikeaksi, jos sitä edes nyt halutaan tarkentaa.
Yleinen mielipide tapahtumien kulusta on jo kaikilla jotka eivät paikalla olleet ja sen korjaaminen onkin vaikeaa.
Teko oli vakava ja teon vakavuutta tämä ei vähennä ollenkaan, väärin toimittu ja tehty mutta puhutaan kuitenkin oikeilla asioilla tapahtumasta.
Rangaistus tulee olemaan oikea mikä se tulee olemaankaan.

Jos lääkäri on todennut aivotärähdyksen, väitätkö lääkärin valehetelevan? Ei ihan pienestä tule aivotärähdyksiä, no, ko, pelaaja joutuu onneksi maksamaan suhteellisen paljon rahaa, oikeudenkäyntikuluineen ...
 

Hai

Viestejä
1 703
Vs: Läntinen III divari

joose sanoi:
no niinhän se on että dumarit on pääsääntöisesti pönttöjä...silti en suosi väkivaltaa.
Olen samaa mieltä. Mun mielestä se on ihan sama että millanen kusipää tuomari on ni ei siihen käsiks kuulu/saa käydä!!
Tämä on kuitenkin vain läntisen alueen III-divaria, ei pitäis olla niin vakavaa touhua. ::)
 
Viestejä
7 545
Vs: Läntinen III divari

Poliisi sanoi:
tutkinnassa tuskimpa on sama asia kumpaa käyttää 'hän tönäisi' tai 'hän löi' . Vai luuletko että 'töytäisi autolla jalankulkijaa' tai 'ajoi autolla jalankulkijan päälle' ovat samoja asioita?

Tuo autoesimerkki on mielestäni aika eri juttu. No laita sitten sitä faktaa pöytään. Mihin se rikosnimike muuttuu oli kyseessä lyönti tai tönäisy kun kuitenkin lopputuloksena oli aivotärähdys? Jokatapauksessa "tönäisy" on ollut sen verran voimakas, että siitä on seurannut sen verran hallitsematon kaatuminen, että pää on osunut lattiaan. Vai oliko tämä pään lattiaan lyöntikin kenties tuomarin omaa jekkuilua, jotta saadaan pelaajalle isompi rangaistus? Oli poliisin näkökulma mikä tahansa, niin itse puhuin aikaisemmin tuosta yleisestä mielipiteestä, eikä poliisitutkinnasta. Oleellista tuossa koko jutussa on se, kajottiinko tuomariin vai ei, ja kummassakin tapauksessa (tönäisy tai lyönti, josta seurasi kaatuminen) on astuttu monta askelta sen rajan yli, mitä pitäisi sallia, on tuomari viheltänyt pelin sitten miten tahansa.
 

zzzzzzz

Vs: Läntinen III divari

raappa sanoi:
Tuo autoesimerkki on mielestäni aika eri juttu. No laita sitten sitä faktaa pöytään. Mihin se rikosnimike muuttuu oli kyseessä lyönti tai tönäisy kun kuitenkin lopputuloksena oli aivotärähdys? Jokatapauksessa "tönäisy" on ollut sen verran voimakas, että siitä on seurannut sen verran hallitsematon kaatuminen, että pää on osunut lattiaan. Vai oliko tämä pään lattiaan lyöntikin kenties tuomarin omaa jekkuilua, jotta saadaan pelaajalle isompi rangaistus? Oli poliisin näkökulma mikä tahansa, niin itse puhuin aikaisemmin tuosta yleisestä mielipiteestä, eikä poliisitutkinnasta. Oleellista tuossa koko jutussa on se, kajottiinko tuomariin vai ei, ja kummassakin tapauksessa (tönäisy tai lyönti, josta seurasi kaatuminen) on astuttu monta askelta sen rajan yli, mitä pitäisi sallia, on tuomari viheltänyt pelin sitten miten tahansa.


Tämähän on asian laita Heinolasta katsottuna, Naantalista nähtynä hieman erilainen :D
 
Viestejä
7 545
Vs: Läntinen III divari

zzzzzzz sanoi:
Tämähän on asian laita Heinolasta katsottuna, Naantalista nähtynä hieman erilainen :D

joo voin myöntää, että en ole oikein sisäistänyt tai yleensäkään ymmärtänyt tota "west-coastin" ajattelutapaa tai yleensäkään ajattelumaailmaa...
 

Johonkin viiva vedettävä!

Vs: Läntinen III divari

just joo sanoi:
Jos lääkäri on todennut aivotärähdyksen, väitätkö lääkärin valehetelevan? Ei ihan pienestä tule aivotärähdyksiä, no, ko, pelaaja joutuu onneksi maksamaan suhteellisen paljon rahaa, oikeudenkäyntikuluineen ...

hei jospa sit rauhotuttaisiin! Eipä varmaan ole kenenkään meidän tarve puida tai miettiä oikeudenkäyntikuluja tai rahallista korvausta. Hyvä, ettei pahemmin käynyt ko tuomarille ja eiköhän aikanaan selviä myös se millasen "tuomion" koriamaailmassa ko. pelaaja saa. Sehän on se mikä meitä kiinnostaa.

Väkivalta ei koskaan ole oikeus mihinkään, vaikka olisi tilanne mikä!! Se ei ole ratkaisu eikä siihen ole oikeus tarttua!
Mutta en myöskään allekirjoita sitä, etteikö ko. tuomarin olisi jo aika heittää pilli narikkaan (ollut jo jokunen tovi) tai ainakin laskeutua omalla tasolle puhaltamaan, joten junnukentille.
 

Virkamies

Vs: Läntinen III divari

Kyseinen tapahtuma täyttää selkeästi pahoinpitelyn tunnusmerkistön, koska tuomarille oli seurauksena aivotärähdys. Pahoinpitely on virallisen syytteen alainen. Mahdollisessa tutkinnassa ja tutkintaan liittyvissä päätöksissä otettaneen huomioon lieventävinä tekijöinä olosuhteet ja etenkin Koripalloliiton kurinpitotoimet.
 
Viestejä
12
Vs: Läntinen III divari

Johonkin viiva vedettävä! sanoi:
hei jospa sit rauhotuttaisiin! Eipä varmaan ole kenenkään meidän tarve puida tai miettiä oikeudenkäyntikuluja tai rahallista korvausta. Hyvä, ettei pahemmin käynyt ko tuomarille ja eiköhän aikanaan selviä myös se millasen "tuomion" koriamaailmassa ko. pelaaja saa. Sehän on se mikä meitä kiinnostaa.

Väkivalta ei koskaan ole oikeus mihinkään, vaikka olisi tilanne mikä!! Se ei ole ratkaisu eikä siihen ole oikeus tarttua!
Mutta en myöskään allekirjoita sitä, etteikö ko. tuomarin olisi jo aika heittää pilli narikkaan (ollut jo jokunen tovi) tai ainakin laskeutua omalla tasolle puhaltamaan, joten junnukentille.

Joo, samaa mieltä!
Kyseinen tuomari junnukentille, ja toiselle asianosaiselle asianmukainen ja reilu rangaistus. Henkilökohtaisia kokemuksia löytyyy myös allekirjoittaneelta, jopa siinä määrin että on joutunut poistumaan paikalta kesken ottelun ettei hermo mene lopullisesti asianomaisen tuomarin kanssa.
 

hermot kurissa

Vs: Läntinen III divari

Guru sanoi:
Joo, samaa mieltä!
Kyseinen tuomari junnukentille, ja toiselle asianosaiselle asianmukainen ja reilu rangaistus. Henkilökohtaisia kokemuksia löytyyy myös allekirjoittaneelta, jopa siinä määrin että on joutunut poistumaan paikalta kesken ottelun ettei hermo mene lopullisesti asianomaisen tuomarin kanssa.

Kyllä on heikot hermot, kun ei kestä jotain f...ng 3 dirrepeliä, huhuhuhuh...
 
Viestejä
2 913
Vs: Läntinen III divari

Virkamies sanoi:
Kyseinen tapahtuma täyttää selkeästi pahoinpitelyn tunnusmerkistön, koska tuomarille oli seurauksena aivotärähdys. Pahoinpitely on virallisen syytteen alainen. Mahdollisessa tutkinnassa ja tutkintaan liittyvissä päätöksissä otettaneen huomioon lieventävinä tekijöinä olosuhteet ja etenkin Koripalloliiton kurinpitotoimet.

Tässä päästäänkin asian mielenkiintoisempaan osuuteen. Oikeusperiaatteiden mukaisesta yhdestä teosta ei tulisi rankaista useampia kertoja. Tästä voi siis seurata ajatuksena se, että joko liiton tai oikeuslaitoksen pitäisi huomioida toisen järjestelmän antama rangaistus omaansa määrätessään. Tätä kysymystä on muistaakseni pohdittu urheilun oikeusturvalautakunnassakin, joten "virallisia" linjauksia voi lukea heidän sivuiltaan.

Toinen kysymys on sitten nuo mainitut olosuhteet. Onko täällä yleisesti näkemys, että tässä olisi jotain lieventäviä olosuhteita? Samaa keskustelua on käyty ns. "kaukaloväkivallan" yhteydessä, mutta tuossa kysymys on ollut pelaajien välisistä tappeluista ja tällöin on ehkä perustellumpaa todeta, että taklauksen vastaanottaminen ei eroa väkivallasta kovin paljoa.

Mutta soveltuuko sama erotuomariin? Onko oikeasti joku sitä mieltä, että huono erotuomari omalla toiminnallaan altistaa itsensä väkivallalle ja siten asettaa itsensä alttiiksi väkivallalle? Minusta tilanne on verrattavissa tässä suhteessa naisten pukeutumisen vaikutukseen raiskaustuomioihin - pitäisikö minihameen käyttäjien raiskaamisesta tuomita olosuhteiden vuoksi lievempi rangaistus kuin housujen käyttäjien raiskaamisesta?

Uskoisin erotuomarien olevan lähinnä käänteisellä kannalla. Erotuomari on ottelussa puolueettomana oikeudenjakajana ja hänen tulee siksi nauttia normaalia suurempaa suojaa oikeusjärjestelmässä eli erotuomarin koskemattomuuden loukkaus voisi olla jopa rikosoikeudellisessä prosessissa rangaistusta koventava tekijä riippumatta erotuomarin ratkaisujen tasosta. Hän on kuitenkin ollut suorittamassa hänelle nimettyä tehtävää.
 

SC

Viestejä
1 284
Vs: Läntinen III divari

toivottavasti joku vielä täällä turunseudullakin uskaltautuu tuomarikursseille kun porukka laukoo mielipiteitään... eikö se pelin kestävä sokeaksikusipääksi haukkuminen sitten riitä, pitää varmistaa vielä laittamalla kaveri sairaalaan... kaikenmoinen tuomarin tasoon liittyvä keskustelu ei kuulu tähän aiheeseen lainkaan...
 
Viestejä
398
Vs: Läntinen III divari

SC sanoi:
toivottavasti joku vielä täällä turunseudullakin uskaltautuu tuomarikursseille kun porukka laukoo mielipiteitään... eikö se pelin kestävä sokeaksikusipääksi haukkuminen sitten riitä, pitää varmistaa vielä laittamalla kaveri sairaalaan... kaikenmoinen tuomarin tasoon liittyvä keskustelu ei kuulu tähän aiheeseen lainkaan...
Nimenomaan näin.... Hämmentävää, että lähes kaikki liittävät samaan virkkeeseen pahoinpitelyn tuomitsemisen mutta myös tuomarin kehnon tason. Eihän sillä saa olla mitään merkitystä tässä teossa!
 

Raivo roosna

Vs: Läntinen III divari

Kirjosieppo sanoi:
Nimenomaan näin.... Hämmentävää, että lähes kaikki liittävät samaan virkkeeseen pahoinpitelyn tuomitsemisen mutta myös tuomarin kehnon tason. Eihän sillä saa olla mitään merkitystä tässä teossa!
Juuri kehno tuomarointihan johti em. tönäisyyn!
 

huonommaksi menee

Vs: Läntinen III divari

Tässä taidetaan vähän ampua itteä jalkaan, kun näissä peleissä aktiivisesti tuomaroivia tuomareita morkataan. Ymmärtääkseni jo nyt tuomarit, jotka eivät halua näitä alempia divareita tuomaroida, eivät niitä myöskään tuomaroi, jos vaan on varaa tietyistä tasoista kieltäytyä (eli tuomaritaso oikeuttaa korkeampiin peleihin) Mitä enemmän korkeamman tason tuomarit näistä matseista kieltäytyy, sitä enemmän huonommat tai huonompina pidetyt tuomarit näitä matseja tuomaroivat.
Ko. tuomarikin nähdään usein näissä peleissä, koska hän niihin suostuu (kaikesta p*skasta huolimatta) toisin kuin jotkut muut harvasta tuomarikannasta. Näillä puheilla tätä kantaa tuskin ainakaan laajennetaan...
 
Viestejä
292
Vs: Läntinen III divari

Raivo roosna sanoi:
Juuri kehno tuomarointihan johti em. tönäisyyn!

Buahah-hah! Itsellä on kokemusta tuomaroinnista lätkän puolelta myös näistä harrastesarjoista (koriksen III-div. lienee sellainen?) ja totean vain että juuri nämä sarjat ovat niitä pahimpia! Pelaajat pelaavat kuin olisivat sm-liigassa (tai ainakin totisuudesta päätellen uransa huipulla) ja ovat mielestään aina oikeassa, kuppi menee nurin muutamilla samoin tein kun tulee pienikin sellainen vihellys joka ei miellytä rangaistua pelaajaa. Siitä alkaa se itkemisen kierre mille ei tule loppua ennenkuin pelaaja on poistettu kentältä. Ja nämä siis nimenomaan näissä harrastepeleissä missä ei ole valkkua penkin päässä vähän pitämässä hommaa hallussa.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös