Koripallo.com

Lakers FAM - haters wanted!

Viestejä
2 676
Tipper sanoi:
Jerry vain oli omistajana ylivertainen ja ajatteli aina joukkueen parasta, joten sikäli tietyn, merkittävän aikakauden päättyminen Lakersin kohdalla on totta.

Lakers on maailman tunnetuin urheiluseura ja senkin vuoksi perintö on tavattoman arvokas.

Hyvin olet taas uskonut kaikki hautajaispuheiden/-kirjotusten ylisanat.. Eihän tuolla Jerry Bussilla oikeasti ole ollut muuta roolia Lakersissä kuin omistajan rooli eli se on heittänyt tarvittavat hillot tiskiin. Tietysti tuota nyt vaan hehkutetaan maasta taivaisiin.. Joku muu on aina tehnyt sen työn Lakersissä.. Toki se pitää sanoa, että Jerry Buss ei ole ikinä pihistellyt rahasta, joten se ei ole ollut ongelma Lakersin kohdalla. Myös Los Angeles/Hollywood on aina alueena ollut kiinnostava pelaajille.

Ja ei se Lakers nyt ihan kuitenkaan ole maailman tunnetuin urheiuseura. Tunnetuimmat seurat ovat jalkapalloseuroja tyyliin Real Madrid ja Manchester United.
 
Viestejä
1 006
shaqtin a fool sanoi:
Hyvin olet taas uskonut kaikki hautajaispuheiden/-kirjotusten ylisanat.. Eihän tuolla Jerry Bussilla oikeasti ole ollut muuta roolia Lakersissä kuin omistajan rooli eli se on heittänyt tarvittavat hillot tiskiin. Tietysti tuota nyt vaan hehkutetaan maasta taivaisiin.. Joku muu on aina tehnyt sen työn Lakersissä.. Toki se pitää sanoa, että Jerry Buss ei ole ikinä pihistellyt rahasta, joten se ei ole ollut ongelma Lakersin kohdalla. Myös Los Angeles/Hollywood on aina alueena ollut kiinnostava pelaajille.

Ja ei se Lakers nyt ihan kuitenkaan ole maailman tunnetuin urheiuseura. Tunnetuimmat seurat ovat jalkapalloseuroja tyyliin Real Madrid ja Manchester United.

Maailman tunnetuin koripalloseura piti sanomani ja valehtelemani, eli hyvä korjaus.

Maantieteellisen sijainnin ohella Buss teki Lakersista houkuttelevan rahalla. Ei hän tosiaan itse joukkueensa eteen raatanut, mutta hommasi pihistelemättä parhaita mahdollisia apuja kun oli tarve. Hän halusi tehdä kaikkensa rahoittamisen muodossa, jotta Lakers olisi voittava joukkue.
 
Viestejä
62
Loistava comeback, huh! Kobe is a gangsta! 8] Howardilla myös aika uskomaton blokki tuohon pelin loppuun, Rubin Lopez nollattiin ihan täysin.

Pakko kyllä ihmetellä kun Kobe alkaa viimeisessä erässä voittamaan ottelua yksinään mikseivät vastustajat käytä Hack-a-Howard taktiikkaa edukseen?
 
Viestejä
4 022
Voi moro KB. 25 takana ja voittoon. 42/7/12. LeBron-fanit sanos et "GOAT GOAT OMG ZOMG BEAST BETTER THAN JORDAN IM HAAAARD". Onneksi voi tyytyä sanomaan, että oli syytäkin Kobe. Playoff-lupaus on annettu.
 
Viestejä
3 106
Kova nousu, jota kovasti auttoi Hornetsin ääliö-koutsi Williams. Vai ovatkohan pelaajat ihan uunoja? Meeksin täysin vapaa kolkki kriittisessä tilanteessa, Koben läpiajo suoraan sivurajasta - mitä hittoa? Ja Howardiakin olisi tosiaan voinut hakata.
 
Viestejä
454
DripL sanoi:
Voi moro KB. 25 takana ja voittoon. 42/7/12. LeBron-fanit sanos et "GOAT GOAT OMG ZOMG BEAST BETTER THAN JORDAN IM HAAAARD". Onneksi voi tyytyä sanomaan, että oli syytäkin Kobe. Playoff-lupaus on annettu.
Voisihan tuohon sanoa saman lauseen mitä monesti on kuullut Kobe-fanien sanomana kun LeBron vetää samanlaisen rivin: "Kova tilastorivi Hornetsin "huippu"puolustusta vastaan" ;D ::)
 
Viestejä
1 404
LA Lakers vs New Orleans Hornets 03/06/2013 ( Full Lakers Highlights/Recap ) Kobe Bryant 42 Pts.

Tiukoille se meni, mutta erittäin tärkeä voitto ja juuri nyt se on ainoa asia jolla on merkitystä. Koben hurjan toisen puoliajan lisäksi mieltäni lämmitti erityisesti Jodie Meeksin hyvät otteet molemmissa päissä kenttää. Meeks on kauden mittaan ollut hankaluuksissa puolustuksessa, mutta Hornetsia vastaan Jodie oli erittäin aktiivinen omassa päässä. Kaikki huipentui 50sek ennen loppua Meeksin pakottaessa Eric Gordonin menetykseen. Meeks heitti myös erittäin tärkeitä kolmosia viimeisellä neljänneksellä.

Koben ja Howardin pick & roll toimi todella hyvin varsinkin ratkaisuhetkillä ja tästä päästäänkin asiaan. Steve Nash on loistava pelaaja, mutta Kobe Bryant tekee kaiken Nashia paremmin. Nashin p&r taitoja on kehuttu vuosia, mutta kuten nyt on nähty Kobe & Howard > Nash & Howard. Lakersilla onkin kauden päätyttyä iso päätös tehtävänä Steve Nashin suhteen. Pitäisikö mies yrittää treidata nuorempaan ja halvempaan talenttiin. Mielestäni tämän hetken Lakersiin sopisi paremmin Rio Chalmersin kaltainen nuori takamies joka pystyisi puolustamaan ja heittämään vapaat kolmoset sisään. Tämä kausi nyt mennään näillä ja katsotaan mihin se riittää, mutta mielestäni Nashin treidaamista olisi harkittava todella vakavasti.

Utah on nyt yhden voiton päässä, mutta keskinäiset ottelut menevät Utahille, joten Lakersin on mentävä ohi. Lakersin seuraavasta 12 ottelusta jopa kahdeksan on vieraissa, mutta vastaavasti Utahin ohjelma on seuraavat viikot melkoisen vaikea. Elämme siis erittäin ratkaisevia vaiheita juuri nyt ja mikäli Lakers pystyy Maaliskuun aikana ohittamaan Jazzin, tulee se menemään pudotuspeleihin. Ja sen jälkeen kaikki on mahdollista, eikä mikään joukkue varmasti halua kohdata meitä ensimmäisellä kierroksella.
 
Viestejä
454
LeBron-fanina ja NBA-fanina on kyllä pakko sanoa, että on se Kobe vaan kova... :eek: Vikaan 1½ minuuttiin 3 kolkkia ja peli tasoihin -> Overtime -> Win. Kobe ottanut kyllä ohjat käsiinsä kun kukaan muu ei oikein saanut mitään aikaan ja tässä tulos :D Mikä olisikaan NBA-fanille sen parempaa kuin Lakers vs Heat NBA Finals 8]
 
Viestejä
1 765
Vs: Vs: Lakers FAM - haters wanted!

The Game sanoi:
Koben ja Howardin pick & roll toimi todella hyvin varsinkin ratkaisuhetkillä ja tästä päästäänkin asiaan. Steve Nash on loistava pelaaja, mutta Kobe Bryant tekee kaiken Nashia paremmin. Nashin p&r taitoja on kehuttu vuosia, mutta kuten nyt on nähty Kobe & Howard > Nash & Howard. Lakersilla onkin kauden päätyttyä iso päätös tehtävänä Steve Nashin suhteen. Pitäisikö mies yrittää treidata nuorempaan ja halvempaan talenttiin. Mielestäni tämän hetken Lakersiin sopisi paremmin Rio Chalmersin kaltainen nuori takamies joka pystyisi puolustamaan ja heittämään vapaat kolmoset sisään. Tämä kausi nyt mennään näillä ja katsotaan mihin se riittää, mutta mielestäni Nashin treidaamista olisi harkittava todella vakavasti.
Uskomatonta. Puoli vuosikymmentä Nashia nuorempi Kobe pelaa tällä hetkellä parempaa korista. Mutta onhan se totta, että Nashin pelin taso on tällä kaidella viimein pudonnut radikaalisti edellisiin verraatuna.

Ihan peliteknisenä juttuna on helppo todeta, että onpa todella merkittävä ero Nashin Sunsin ja tämän hetken Lakersin pelaamisessa siinä, kuinka paljon liikettä hyökkäyspelissä on, vaikka valmentajakin on sama. Nykyisin kun Nash yrittää pelata picknrollia Howardin kanssa, niin a) kukaan muu ei yleensä liiku ja b) Howard itse ei amaremaisesti spurttaa täysiä korille skriinin tehtyään, vaan jää usein halailemaan puolustajaansa kaarelle. Tuo liikkeettömyys kun yhdistetään siihen, että nyky-Stevellä ei riitä nopeus ns. vähää alusta penetroimaan yksi vs yksi tilanteesta, ei Nash pysty operoimaan palloskriiniä lähellekään samaan tyyliin kuin missä olisi parhaimmillaan.

Kobea ei tuollainen stagnaattisuus hyökkäyksessä näytä haittaavan - onhan hän itse usein suurin syy siihen. Keskimatkan hypäri kun uppoaa edelleen jäätävällä tarkkuudella niin ei ole paljoa väliä miten joukkuekaverit rinnalla operoivat.

Pakollisena provona loppuun: Viime vuonna tähän aikaan 38-v Nash oli melkolailla samassa tilanteessa kuin mitä 34-v Kobe nyt: taistelemassa joukkueensa kanssa epätoivoisesti lännen viimeisistä pudotuspelipaikoista. Koben kaksi parasta joukkuekaveria tosin ovat Dwight Howard ja Pau Gasol, Nashilla ne olivat Marcin Gortat ja Grant Hill. 8]
 
Viestejä
15
Pakko kyllä puolustella vielä sen verran, että ainakaan tilastojen valossa tason tippumista ei voi pitää aivan järkyttävänä 39v wanhalle herralle. Syöttökeskiarvon laskeminen on ainakin omasta mielestä ihan luonnollista Koben rinnalla ja tuolla rosterin leveydellä. Muuten statsit ovatkin melko identtiset edelliseen Phoenix kauteen verrattuna ja siellä herra oli kuitenkin se kukko nr. 1, kun tällä hetkellä mies on hyökkäyksen optio nr. 3-4. Pakko sanoa, että tänä vuonna nähdyt Lakersin pelit jäävät yhden käden sormilla laskettavaksi, joten melko tilastojen pohjalta huuteluksi menee.

GP GS MPG FG% 3P% FT% OFF DEF RPG AST SPG BPG TO PF PPG
11-12 PHX 62 62 31.6 0.532 0.390 0.894 0.4 2.6 3.0 10.7 0.6 0.1 3.69 0.85 12.5
12-13 LAL 39 39 33.0 0.504 0.439 0.902 0.4 2.4 2.8 6.8 0.6 0.1 2.64 1.23 12.3
 
Viestejä
1 229
Mestari sanoi:
Pakko kyllä puolustella vielä sen verran, että ainakaan tilastojen valossa tason tippumista ei voi pitää aivan järkyttävänä 39v wanhalle herralle. Syöttökeskiarvon laskeminen on ainakin omasta mielestä ihan luonnollista Koben rinnalla ja tuolla rosterin leveydellä. Muuten statsit ovatkin melko identtiset edelliseen Phoenix kauteen verrattuna ja siellä herra oli kuitenkin se kukko nr. 1, kun tällä hetkellä mies on hyökkäyksen optio nr. 3-4. Pakko sanoa, että tänä vuonna nähdyt Lakersin pelit jäävät yhden käden sormilla laskettavaksi, joten melko tilastojen pohjalta huuteluksi menee.

GP GS MPG FG% 3P% FT% OFF DEF RPG AST SPG BPG TO PF PPG
11-12 PHX 62 62 31.6 0.532 0.390 0.894 0.4 2.6 3.0 10.7 0.6 0.1 3.69 0.85 12.5
12-13 LAL 39 39 33.0 0.504 0.439 0.902 0.4 2.4 2.8 6.8 0.6 0.1 2.64 1.23 12.3

Ongelma on siinä, että tähän asti Nashin erinomaisuus on nimenomaan ollut pelin pyörittämisessä, joka on näkynyt nimenomaan syöttösarakkeessa. Mies on hyvä korintekijä eikä heitolle saa jättää ikinä yhtään tilaa, mutta ei 15,5 tai 18,8 pisteen keskiarvo ole mitään niin erikoista, että sillä pari MVP-palkintoa voitettaisiin...
 
Viestejä
1 228
The Game sanoi:
Pitäisikö mies yrittää treidata nuorempaan ja halvempaan talenttiin?

Ottamatta enempää kantaa siihen, mitä Lakersin pitäisi Nashin kanssa tehdä, totean vain tämän olevan erittäin hyvä ohjenuora mile tahansa joukkueelle: vaihda vanhat pelaajasi nuorempiin, halvempiin ja parempiin. Onko se sitten mahdollista, on toinen kysymys.



Nash voitaisiin siis kaupata aikaisintaan ensi kesänä, joten otetaanpa katsaus siihen, olisiko nämä tavoitteet saavutettavissa.

Nuorempi

Aktiivipelaajista Nashia vanhempia on ilmeisest vain Jason Kidd, Grant Hill, Juwan Howard (no aktiivi ja aktiivi) sekä Kurt Thomas. Jos näistä herroista ei kukaan ole kaupan osana, saa Lakers satavarmasti nuorempaa talenttia.

Halvempi

Teoriassa Lakers voisi kaupata Nashin kuinka halpaa pelaajaa vastaan tahansa, mikäli vastapuolena on joukkue, jolla on vähintään 9,3 miljoonaa ullakkotilaa. Tämä on kuitenkin hyvin epätoivoista, joten käytännössä Lakersin tulisi ottaa vastaan palkkoja vähintään 6,13 miljoonan edestä, jos vastapuoli ei maksa ylellisyysveroa, ja 7,36 miljoonan edestä, jos vastapuoli maksaa ylellisyysveroa. Käytännössä tällä parin miljoonan säästöllä ei ole mitään merkitystä, koska Lakers on kirkkaasti ylellisyysverorajan yläpuolella jo ennen Howardin jatkosopimusta.

Talentti

Nash on 39-vuotias, mutta vielä hyvässä kunnossa. Paraskaan optimisti ei voisi kuitenkaan laskea sen varaan, että Nashista olisi joukkueelle iloa kahta kautta pidempään. Tämä puolestaan kaventaa ostajien joukkoa siihen porukkaan, joka pelaa mestaruudesta seuraavien kahden kauden aikana. Jälleenrakentajajoukkueiden ei yksinkertaisesti kannata uhrata rakennuspalikoita näin lyhyellä aikajanalla.

Miami

Nash sopisi hyvin Heatin ikämieskaartiin ja Mario Chalmers-Joel Anthony kaksikko saattaisi hyvinkin irrota vastineeksi. Juuri Chalmers olisi varmaankin paras nuorehko pelaaja, joka voisi olla realistisesti saatavilla.

Oklahoma City

OKC voisi hyvinkin olla kiinnostunut, mutta vaihtaisiko Lakers Nashin päittäin Kendrick Perkinsiin?

San Antonio

Ei ole kiinnostunut.

L.A. Clippers

Ei ole kiinnostunut

Memphis

Kiinnostusta voisi olla ja Lakers olisi kovin kiinnostunut Mike Conleysta. Memphis tarjoaisi kuitenkin korkeintaan Tayshaun Princea.

Denver

Ei ole kiinnostunut

New York

No nyt löytyi täysosuma! Steve Nash saattaisi tuntea itsensä jopa nuoreksi näiden Abrahamien rinnalla. Ongelmana vaan on se, ettei Knicks pysty rakentamaan kaksikkoa Raymond Felton-Marcus Camby houkuttelevampaa pakettia.

Indiana

Ian Mahinmi ja Gerald Green anyone?



Nashin kauppaaminen kuulostaa paperilla paremmalta kuin todellisuudessa, sillä on vaikea kuvitella, että olisi tarjolla mitään sellaista kauppaa, josta olisi Lakersille suurempaa iloa lyhyellä tai pitkällä tähtäimellä.
 
Viestejä
3 106
Sal-serkku sanoi:
New York

No nyt löytyi täysosuma! Steve Nash saattaisi tuntea itsensä jopa nuoreksi näiden Abrahamien rinnalla. Ongelmana vaan on se, ettei Knicks pysty rakentamaan kaksikkoa Raymond Felton-Marcus Camby houkuttelevampaa pakettia.

Niin paljon kuin olen Feltonin peliä nähnyt (eli vähän), niin mieshän on ollut aivan helvetin hyvä. Kerrassaan vaarallinen jäbä ja läskimaineestaan huolimatta yllättävän nopea. Tilastot, etenkin heittoprossa, eivät ole ihmeelliset, mutta olisi kyllä Chalmersia parempi mielestäni.

Mites toi Ramon Sessions?

The Game sanoi:
Itse en ollut juurikaan seurannut Ramonia ennen tätä kautta ja Lakers huhuja, mutta näin asia näyttäisi olevan. Nyt Lakersissa miehelle tuo 36min per peli ja nousu ryminällä aivan parhaiden takamiesten joukkoon.

E: Niin ja en kyllä pidä Nashin kauppaamista hirveän todennäköisenä. Luultavasti kovin hyviä tarjouksia ei tule mistään. Lakersin kannattanee vain toivoa, että homma pelittää.
 
Viestejä
1 404
Ramon Sessions oli todella hyvä siihen asti, kunnes Mike Brown muutti miehen pelityyliä, eikä tämä päässyt enää käyttämään vahvuuksiaan. Ainoa pihvini Nashin kanssa on se, että 9M kaudesta on todella paljon spot up heittäjälle joka ei osaa puolustaa. Olkoonkin että kyseessä on yksi liigan parhaista pelaajista tuohon rooliin.
 
Viestejä
1 765
Vs: Vs: Lakers FAM - haters wanted!

The Game sanoi:
Ainoa pihvini Nashin kanssa on se, että 9M kaudesta on todella paljon spot up heittäjälle joka ei osaa puolustaa. Olkoonkin että kyseessä on yksi liigan parhaista pelaajista tuohon rooliin.
Toisaalta Lakers olisi silti aivan helvetisti luksusverorajan yläpuolella, vaikka Nash pelaisi vain nälkäpalkalla. Suuri sopimus laskee (tai käytännössä poistaa) ainoastaan Nashin treidiarvoa, mutta Lakersin kädet vapaaherramarkkinoilla olisivat joka tapauksessa kahlitut tienasi Nash mitä tahansa.
 
Viestejä
1 228
Gheorghe sanoi:
Niin paljon kuin olen Feltonin peliä nähnyt (eli vähän), niin mieshän on ollut aivan helvetin hyvä. Kerrassaan vaarallinen jäbä ja läskimaineestaan huolimatta yllättävän nopea. Tilastot, etenkin heittoprossa, eivät ole ihmeelliset, mutta olisi kyllä Chalmersia parempi mielestäni.

Aloitti kauden todella vahvasti, mutta hyytynyt sen jälkeen selvästi. Yhdessä läskimaineen kanssa saa ainakin epäilemään millaisessa kunnossa on motivoitunut itsensä pitämään.

Feltonin kohtuuhintaista sopimusta on tämä jälkeen kaksi kautta jäljellä, kun Chalmersilla on vain yksi. Toisaalta Felton on kaksi vuotta Chalmersia vanhempi. Chalmers on parempi heittäjä ja puolustaja, kun taas Felton on dynaamisempi pallon kanssa. Melkoista kolikonheittoa olisi näiden välillä, mutta minä päätyisin ennemmin Chalmersiin.
 
Viestejä
1 870
Sal-serkku sanoi:
Feltonin kohtuuhintaista sopimusta on tämä jälkeen kaksi kautta jäljellä, kun Chalmersilla on vain yksi. Toisaalta Felton on kaksi vuotta Chalmersia vanhempi. Chalmers on parempi heittäjä ja puolustaja, kun taas Felton on dynaamisempi pallon kanssa. Melkoista kolikonheittoa olisi näiden välillä, mutta minä päätyisin ennemmin Chalmersiin.

No totta witussa.

Harmi vaan että Chalmersin taidot eivät tule parhaimmalla mahdollisella tavalla näkyville Miamissa, kun joukkueessa on jo liigan paras pelaaja sekä kaksi ihan kärkipään kaveria. Jos saisi vain mahdollisuuden, niin ihan varmasti olisi gorandragicmaisesti 4y/8milj -sopparin arvoinen.
 
Viestejä
2 676
Achilles sanoi:
No totta witussa.

Harmi vaan että Chalmersin taidot eivät tule parhaimmalla mahdollisella tavalla näkyville Miamissa, kun joukkueessa on jo liigan paras pelaaja sekä kaksi ihan kärkipään kaveria. Jos saisi vain mahdollisuuden, niin ihan varmasti olisi gorandragicmaisesti 4y/8milj -sopparin arvoinen.

Chalmersin taidot tulevat nimen omaan parhaiten esille Miamissa.. Chalmers on hyvä puolustaja ja hyökkäyspäässä hyvä heittäjä avoimesta paikasta. Ja Miamissa hän saa todella paljon avoimia heittopaikkoja pelatessaan Jamesin ja Waden rinnalla. Kärkipään joukkuiden roolipelaajat aina vaan näyttävät paljon paremmilta, kuin he oikeastaan ovatkaan. Kyllähän Chalmers olisi aika heikko sellaisessa roolissa, että hänen pitäisi itse luoda muille tekopaikkoja.

Ja toiveet Nashin kauppaamisesta voidaan kyllä unohtaa. Hänen sopimusta on tämän kauden jälkeen vielä kaksi vuotta jäljellä (9 milj. kaudesta), joten kukaan ei ota tuollaista sopimusta vastaan.. Nykyisen tasoinen Nash ei edes nostaisi mitenkään Miamin tai New Yorkin pelin tasoa, joten miksi ottaa tuollaista sopimusta. Chalmers ja Felton ovat melkeen nykyään jo parempia pelaajia kuin Nash, kun huomioidaan puolustus ja hyökkäyspää.

Gasol onkin sitten varma lähtijä kesällä. Varsinkin jos Howard tekee jatkosopimuksen.. Gasol varmaan saadaan nyt jo kaupattuakin, kun hänellä on sopimusta jäljellä enää ensikausi. Sign-and-trade Josh Smith <-> Gasol.
 
Viestejä
1 006
Tällä kaudella Gasolia tarvitaan vielä, jos pudotuspeleissä meinataan edetä. Peli kulkee nyt ihan hyvin, mutta pudotuspeleissä taso nousee. Toivottavasti Gasolin huilitauko on tehonnut koko kroppaan ja mies palaa entistä ehompana ja kykeneväisenä jopa hiukan puolustamaankin. Ei tällä pelillä vielä ihan loppuun asti mennä. Korkeatempoisten joukkueiden, kuten Denverin, OKC:n ja Clippersin, lyöminen vaatii mahdollisimman laajaa ja suhteellisen tervettä rosteria ja toimivaa joukkuepuolustusta. Nyt on menty voitosta voittoon välillä hyvällä joukkuepelillä ja välillä sankaripalloa pelaten. Pudotuspelit ovat nyt ainoana tähtäimessä ja sinne päästyä tämän veteraanijoukkueen on pelattava "kuin viimeistä päivää". Mahdollisuus Nashin ja Howardin saada eka sormus ja Koben kuudes on NYT, eikä ensi kaudella. Tämän parempaa mahdollisuutta ei toistaiseksi ole, sillä joukkuella on mahdollisuus olla Playoffseissa terveempi kuin koskaan aikaisemmin tällä kaudella - mikäli siis Gasol palaa kunnossa.

Jos Howard jää kauden päätyttyä, Gasolista pitäisi kesällä saada mieluiten puolustusvoimaa korin alle. Josh Smith toimisi.
 
Viestejä
2 219
Huipulta tanne on sata askelta...hijos `dl chingada!

Get ready for some real shit
images


2 Unlimited - Get Ready (Rap Version - Edit)
...tulee ekat tec-miksaukset mieleen skidina joskus ysarin ihan (alkupuolella)¿ CD/LP yhdistelmalla, tempo hiottiin kohdalleen tietenkin varovalla jarrutuksella.

See ya´ll fools, or not in this dimension.
EEVIL STÖÖ X KOKSUKOO / KUMME KUOLLAAN / FUCK VIVALDI
ps. ¿who influenced a whole alot of finnish poetrists?
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös