Lauri Markkanen - mies ja legenda

[Chaser23]

No toinen vei just joukkueensa finaaliin edellisellä kaudella, joka on kuitenkin sen verran lähellä mestaruutta, että ite ainakin lasken sen ihan menestykseks. Kaikki kun ei kuitenkaan voi voittaa, niin noin lähelle pääseminen on jo sellanen saavutus, jonka itse lasken pelkästään positiiviseks.

No toinen vei just joukkueensa finaaliin edellisellä kaudella, joka on kuitenkin sen verran lähellä mestaruutta, että ite ainakin lasken sen ihan menestykseks. Kaikki kun ei kuitenkaan voi voittaa, niin noin lähelle pääseminen on jo sellanen saavutus, jonka itse lasken pelkästään positiiviseks.

Ja ei enää pelaa koko seurassa joka jäi heti finureissun jälkeen ulos poffeista, kun keskutelu oli itsellä siintä kuinka paljon joukkueen nopea tai edes hitaamman menestyksen voi ladata kuuman draft prospektin harteille kuten osa Jazz faneista nyt tekee Flaggin suhteen ja kuinka epätodennäköistä se on että yksi lottery pick tekee joukkueesta mestarikanditaatin, dynastian, tai edes kesto play-off menestyjän. Tämä siis ihan Jazzin ja heidän ensikauden realistisiin odotuksiin peilaavia esimerkkejä, ei mikään suora vertaus Luka,Zion,Wemby, ja nuo ketä sitten ovat todella menestyneet Jordan,Kobe,Curry jne..Tottakai se jo suuri menestys Utahille jos edes yritetään pelata voitosta tankin sijaan. Jos pystyy Flagg tuohon Lukan suoritukseen yhtä nopeasti 6kaudella? ja vie Jazzin vaikka sinne finaaliin asti tottakai se on menestymistä, mutta se ei Lauri fania paljon lämmitä todennäköisesti..

 

[Salt Lake City Sauna Club]

Lauri Markkasen ympärillä on vaisun kauden jälkeen kysymysmerkkejä – kahden joukkueen kiinnostus nousee asiantuntijoiden puheissa esiin

Utah Jazz ei välttämättä ole vielä muutamaan kauteen pudotuspelien tasoinen joukkue, vaikka joukkue onnistuisikin kesän pelaajavarauksissa.

www.ksml.fi

Palotie jatkaa

Miksi kukaan kyselee Palotieltä ylipäänsä enää mitään NBA-kommentteja, kun sieltä putoilee tämän tason viisauksia?

Seuralegenda. Voi jessus.

 

[Chaser23]

Miksi kukaan kyselee Palotieltä ylipäänsä enää mitään NBA-kommentteja, kun sieltä putoilee tämän tason viisauksia?

Seuralegenda. Voi jessus.

En jaksa lukea juttua, mutta viitanne seuralegenda statusta siten että roikkuu tuolla nyt kokouransa ja lopussa tulisi se mestaruus, jota Malone ja Stocton eivät muuan #23 takia koskaan voittaneet ja tällä meritiillä nousee tuon kaksikon yli? Tosin tämä teoria ontuu jos se johtava pelaaja on vaikka se Flagg niin eikö hän olisi se seuralegenda, mutta joo enpä pohdi tätä nyt enempää tai alkaa särkeä.päätä..

 

[Chaser23]

Ei hitto, nyt tää jäi vaivamaan ajatuksissa ja migreeni jo tulilla, joten: mikä ihmeen "jonkin sortin seuralegenda"? Ja paita kattoon? Miksi? Että on pelannut pitkään Jazzissa? No nostetaanko samalla Sexton,Clarkson ja Kesslerin paidat sinne Pistol peten, Hornazekin Malonen ja Stocktonin viereen kun hekin jonkin sortin seuralegendoja koska pelasivat Jazzissa pitkään vai oliko heillä jotain muitakin meriittejä kuten All-Star valintoja, pudotuspelejä,finaaleja, piste,syöttö ennätyksiä hof valinta vai riittääkö Palotielle vaan että pelaa tarpeeksi pitkään?

 

[tyko von psykoheim]

mikä ihmeen "jonkin sortin seuralegenda"? Ja paita kattoon? Miksi? Että on pelannut pitkään Jazzissa?

... no tätähän Saunaklubikin tietysti taivasteli. Se liikkasalin homeinen löytötavaralaatikko, jota Ainge pyörittää tällä hetkellä Utahissa ei ole sellainen joukkue, josta koskaan putkahtaa esiin seuralegendoja. Se ei voisi olla kauempana sellaisesta. Se ei ole edes joukkue.

Tässä kun taas kerran yhdessä mietiskellään Suomen kaikkien aikojen parhaan korispelaajan tulevaisuutta, niin haluan palauttaa mieleen tälläkin palstalla käytyä keskustelua viime loppukesältä, kun osa palstalaisista toivoi Markkasen ilmoittavan Aingelle, että ei aio tuhlata uransa parhaita vuosia tankkaavassa joukkueessa, eikä aio tehdä Utahin kanssa jatkopaperia. Mikä olisi pakottanut Aingen treidaamaan Markkasen muualle,

Toiset palstalaiset kauhistelivat, että tällaista ei kannata missään nimessä tehdä, sillä silloinhan vaarana olisi se, että Markkanen voisi päätyä johonkin Jazzia vielä paljon huonompaan seuraan. Ojasta allikkoon.

Osaattekos nyt sanoa, mikä olisi vielä huonompi ja Markkaselle huonommin sopiva joukkue, kuin liigan viimeiseksi jäänyt Jazz? Jossa tankkaaminen siis jatkuu takuulla vielä ensi vuonnakin, ja jossa todennäköisesti nähdään ensi kaudellakin tutut pelinrakentaja-seuralegendat Sexton ja Clarkson, koska kukaan ei tajua maksaa heistä Aingelle tarpeeksi assetteja. Että onko siis jossain olemassa joku vieläkin paskempi jengi?

 

[Henke]

... ymmärrän että Palotie toivoo Markkaselle kaikkea parasta, niinkuin me kai kaikki, mutta onhan tuo nyt ihan eriskummallinen väite. Unohtiko Palotie tätä lausuntoa antaessaan, että NBA-seuroilla on esim, palkkakatto.

NBA:n seurojen palkkakatto on nousemassa ensi kaudeksi 10 prosenttia. Palotien mukaan se voisi antaa useimmille seuroille mahdollisuuksia tehdä Markkasesta kauppaa.

– Monella joukkueella, joilla on nyt tilaa palkkakatossa, on kuitenkin tulossa jatkosopimuksia omille nuorille pelaajille. Ne vievät lähelle palkkakaton rajaa. Se vaikeuttaa osittain Markkasen kauppaamista, joukkueet eivät halua ottaa isoa diiliä kontolleen, kun nuorille lupauksille pitää maksaa.

 

[Yksinäinen Susi]

Toki sekin olisi jo suomalaiselle korisfanille kiva että Laurin joukkue alkaisi kilpailla ja yrittää menestymistä, mutta se että Flagg nyt nähdään "Jeesuksen toisena tulemisena" hieman ylioptimistista Laurin ja Jazzin kauden 25-26 osalta joka yhtä todennäköisesti päätyy taas lottoon kuin kilpailuun play-off paikoista.

No jos puhutaan jostain ensi vuoden menestyksestä, niin eikö se nyt ole pelkkä olkiukko? Kun ei kai kukaan sellaisesta edes haaveile?

Kun edes Flaggin saaminen on sen 14 %, niin sitten ollaan aika kaukana jostakin monivuotisesta dynastiasta...

Mutta JOS Jatsi Flaggin saa JA Flagg = Tatum odotusten kaltaisesti, kyllä sitten joukkue Flaggin kolmannella kaudella on ihan kilvoitteleva jengi. Ei ykkösmestarikandi pelkästään sillä, mutta on se suunta jo silloin kääntynyt vahvasti.

Mutta siinä on aika monta JOS. Enkä nyt usko, että kukaan sellaisten varaan mitään laskee - paitsi ehkä jenkeissä ne nyt täysin Aingeen ja tankkaamiseen uskovat HC-fanit.

Tässä kun taas kerran yhdessä mietiskellään Suomen kaikkien aikojen parhaan korispelaajan tulevaisuutta, niin haluan palauttaa mieleen tälläkin palstalla käytyä keskustelua viime loppukesältä, kun osa palstalaisista toivoi Markkasen ilmoittavan Aingelle, että ei aio tuhlata uransa parhaita vuosia tankkaavassa joukkueessa, eikä aio tehdä Utahin kanssa jatkopaperia. Mikä olisi pakottanut Aingen treidaamaan Markkasen muualle,

Toiset palstalaiset kauhistelivat, että tällaista ei kannata missään nimessä tehdä, sillä silloinhan vaarana olisi se, että Markkanen voisi päätyä johonkin Jazzia vielä paljon huonompaan seuraan. Ojasta allikkoon.

Osaattekos nyt sanoa, mikä olisi vielä huonompi ja Markkaselle huonommin sopiva joukkue, kuin liigan viimeiseksi jäänyt Jazz?

Bulls, Raptors, Hornets, Wizards, Pelicans

Vähän monisyisempinä seuroina 76ers ja Suns, joissa täydellisen imploosion voi estää vain suht epätodennäköiset tapahtumat.

Sitten kun vielä huomioidaan se, että valtaosalla liigasta ei ollut (eikä ole) edes mahdollisuutta Markkasta joukkueeseensa realistisesti hankkia, tullaan kysymykseen: Olisiko pakottamalla treidin ollut todennäköisempää päätyä huonompaan vai parempaan tilanteeseen?

Minusta vastaus ei ole mitenkään itsestään selvä.

 

[Chaser23]

Edelleen vaikka Flagg = Tatum onko Keonte=Brown? Entä kuka Jazz pelureista on White,Horford,Porzingis,Jrue tai Pitchard? Toki ne palaset voi siinä kolmen vuoden aikana ainakin osittain hankkia, mutta olen kyllä tähän teoriaan hieman pessimistinen niin en ainakaan pety. Itselle riittäisi Lauri fanina ihan se play-offeihin pääseminen ja lyhyellä tähtäimellä sinne edes yrittäminen tosissaan, mutta tosiaan on näitä jotka ovat sen Flaggin(jota ei ole edes vielä varattu Utahiin) lähdössä ihan tosissaan mestaruus taistoon tai vähintään pudotuspeleihin heti ensikaudella..

 

[Yksinäinen Susi]

Edelleen vaikka Flagg = Tatum onko Keonte=Brown? Entä kuka Jazz pelureista on White,Horford,Porzingis,Jrue tai Pitchard? Toki ne palaset voi siinä kolmen vuoden aikana ainakin osittain hankkia, mutta olen kyllä tähän teoriaan hieman pessimistinen niin en ainakaan pety.

Jos missä tahansa joukkueessa on "Tatum" ja "Brown" ja ihan ei ole sössitty palkkakattoa ja/tai kaupattu jokaista assettia, horfordeja ja pritchardeja löytyy kyllä.

Se ei nyt kummoista osaamista tai minkään 14 % osumista enää sitten vaadi.

 

[mranon78]

Lauri Markkasen ympärillä on vaisun kauden jälkeen kysymysmerkkejä – kahden joukkueen kiinnostus nousee asiantuntijoiden puheissa esiin

Utah Jazz ei välttämättä ole vielä muutamaan kauteen pudotuspelien tasoinen joukkue, vaikka joukkue onnistuisikin kesän pelaajavarauksissa.

www.ksml.fi

Palotie jatkaa

Palotien tietämys on huippuluokkaa, mutta onko suomessa muita asiantuntijoita jotka ymmärtävät NBA:sta yhtä paljon?

 

[tyko von psykoheim]

Bulls, Raptors, Hornets, Wizards, Pelicans

Vähän monisyisempinä seuroina 76ers ja Suns, joissa täydellisen imploosion voi estää vain suht epätodennäköiset tapahtumat.

... niin niin, tässä on listattu huonoja jengejä, joilla ei ole kovin valoisat tulevaisuuden näkymät, mutta eihän mikään näistä porukoista ole yhtään sen kummempi pannukakku kuin Utah on tällä hetkellä. Kuluneella kaudella Jazz oli kaikkia näitä jengejä huonompi. Ja lisäksi – kun aina nousee esiin se, että mehän emme tiedä, mitkä jengit olivat oikeasti Markkasen perässä viime off-seasonilla – niin en myöskään muista sellaisia huhuja, joissa yksikään nimenomaan näistä mainituista seuroista olisi ollut Markkasen perässä. Koska siinä kuviossa olisi ollut niin vähän järkeä.

 

[Lev Rubin]

Palotien tietämys on huippuluokkaa, mutta onko suomessa muita asiantuntijoita jotka ymmärtävät NBA:sta yhtä paljon?

Voi olla, että harvassa ovat.

Itseäni enemmän kalvaa tässä(kin) suomalaisessa koripalloasiantuntijuudessa se, että suurin osa koripallotoimittajista tai -asiantuntijoista tuntuu olevan kuin ravintolakriitikoita, jotka arvostelevat ystäviensä ruokia.

Sitkeää pihviä? "Uskomattoman innovatiivinen koostumus!".

Kylmää keittoa? "Rohkea ja energiatehokas metodi".

Laimeaa kahvia? "Maku oli vähän vaisu, mutta kiva muki!"

Objektiivisuus poistui näistä juhlista jo aikaa sitten. Vai saapuiko hän koskaan edes paikalle?

 

[Yksinäinen Susi]

... niin niin, tässä on listattu huonoja jengejä, joilla ei ole kovin valoisat tulevaisuuden näkymät, mutta eihän mikään näistä porukoista ole yhtään sen kummempi pannukakku kuin Utah on tällä hetkellä.

Minun mielestäni kaikki ovat. Kun siis katsotaan tulevia kausia. Kaikilla on huonommat assetit kuin Jatsilla. Jollain (Pelicans) on suunta vasta kohta pohjaa, joten voi olla "jäljessä" Jatsia eli huonoimmat vuodet vielä edessäpäin. Jossain (Hornets) taas on vain huonoutta luvassa, kun on henkilökohtaisella tasolla All Star -ukko, joka kuitenkin pelaajana on sellainen, että käytännössä tuhoaa kaikki mahdollisuudet pelata voittavaa korista.

Kuluneella kaudella Jazz oli kaikkia näitä jengejä huonompi.

Hävisi enemmän otteluita, mutta sehän oli Jatsilta vain onnistuminen. Jos olisivat Jatsin tapaan tankanneet (pl. Wizards), olisivat hyvin voineet alittaa voittosaldon. Paitsi Idän jengeillä tietysti astetta vaikeampaa, kun kilpailutaso niin paljon heikompi + niin paljon keskinäisiä otteluita, jotka jonkun on pakko voittaa.

Ja lisäksi – kun aina nousee esiin se, että mehän emme tiedä, mitkä jengit olivat oikeasti Markkasen perässä viime off-seasonilla – niin en myöskään muista sellaisia huhuja, joissa yksikään nimenomaan näistä mainituista seuroista olisi ollut Markkasen perässä. Koska siinä kuviossa olisi ollut niin vähän järkeä.

Niin. On vähintään tusina (todennäköisesti enemmänkin) seuroja, joilla ei ole mahdollisuutta / todellista halua tms. Markkasta treidata. Siis, ottaisiko Nuggets mieluummin Markkasen kuin MPJ:n? Totta kai, mutta ei tule ikinä tapahtumaan.

Sitten on nämä kymmenkunta seuraa, joissa tilanne olisi heikompi. Eivätkä myös Markkasta ole treidaamassa, koska ei ole heille järkeä.

Jäljelle jää siis vain pieni kourallinen realistisia vaihtoehtoja. Ja Markkanen viime kesänä hyvin avoimesti kaupan oli. Warriors nyt kärkipäässä perässä oli, mutta sieltä Draymond julkisesti huusi että ei tällaiseen paskajätkään mitään pickejä tuhlata niin... ei se nyt välttämättä olisi ihan paras paikka kenties ollut.

Tullaan siihen samaan, mitä olen eräältä toiselta nimimerkiltä tivannut (ikinä ilman vastausta): Mikä oli se realistinen kauppa, millä Markkanen nyt olisi paremmissa asemissa, kun itse vain sitä olisi vaatinut?

Ja mitä sopimusta kyseinen seura nyt olisi kesällä tarjoamassa?

 

[Chaser23]

Jäljelle jää siis vain pieni kourallinen realistisia vaihtoehtoja. Ja Markkanen viime kesänä hyvin avoimesti kaupan oli. Warriors nyt kärkipäässä perässä oli, mutta sieltä Draymond julkisesti huusi että ei tällaiseen paskajätkään mitään pickejä tuhlata niin... ei se nyt välttämättä olisi ihan paras paikka kenties ollut.

Pitää vähän korjata faktoja, Warriors oli sen Markkasen halvan sopimuksen perässä jos olisi saanut läpi Thompson-Paul George sign and treidin, ei siinä Draymondi mitään huudellut ja arvostaa Lauria, Lauri ollut vieraana herra dpoy:n podcastissakin ja ei hän sinne "paskajätkiä" kutsu vaan pitää ansaita ensin Greenin arvostus. Pikkejä ja näitä Podziemskeja,Moodeja ja Kumingoja ei koskaan ollut tarjolla pelkästä Laurista ja mielestäni Warriors väisti tässä luodin nimeltä PodcastP ja Markkaselle ei sitä jatkosopparia olisi ollut varaa edes antaa vaan vuoden rentaliksi olisi otettu niin Gsw olisi nyt aika tukalassa tilanteessa verraten missä ovat nyt.

 

[Yksinäinen Susi]

"That could have been trash, by the way"
"Markkanen coming here, we don't know. We have never seen it. So there was no thought of what could have been because we don't know what that look like."

Mitä nyt huuteli, että Markkanen on roskaa.

Ja jos Warriors on soittanut Aingelle, että annatteko Markkasen meille ilmaiseksi, emme anna vaihdossa pickejä emmekä mitään pelaajia, niin se lienee ollut maailmanhistorian lyhyin puhelu.

 

[Kelmi kolkki]

Utah otti tietoisen Pikku riskin Laurin diilin kanssa, koska niin NBA:ssa monesti pärjätäkseen tulee tehdä. Jos ne parin kauden sisällä saa ensin nyt jonku vidun kovan rookien ja saavat haalittua treidin avulla jotain isoa, niin tilanne on mahtava. Kolmosoptiona Lauri olisi täydellinen kaveri kovassa joukkueessa. Jos tuollaisia ei tapahdu niin Laurin treidistä saa parin kaudenkin päästä jotain pickiä kuitenkin ellei isoa loukkia tule

 

[koris.com]

Minkä verran muuten oisi varaa palkkakattoon nähden, jos tuohon tulisi Flaggin luultavimmin melko halpa tulokassopimus plus nykyisen porukan palkat? Oisko varaa hankkia paria kaveria, että jo ensi kaudella voisi PO-paikasta kamppailla?

Ja joo, paljon JOS-sanoja.

 

[shaqtin a fool]

Ei hitto, nyt tää jäi vaivamaan ajatuksissa ja migreeni jo tulilla, joten: mikä ihmeen "jonkin sortin seuralegenda"? Ja paita kattoon? Miksi? Että on pelannut pitkään Jazzissa? No nostetaanko samalla Sexton,Clarkson ja Kesslerin paidat sinne Pistol peten, Hornazekin Malonen ja Stocktonin viereen kun hekin jonkin sortin seuralegendoja koska pelasivat Jazzissa pitkään vai oliko heillä jotain muitakin meriittejä kuten All-Star valintoja, pudotuspelejä,finaaleja, piste,syöttö ennätyksiä hof valinta vai riittääkö Palotielle vaan että pelaa tarpeeksi pitkään?

No jos Utahin jäädytetyistä numeroista poimitaan vaikka Darrell Griffith, niin ei hän oikein muuta ole tehnyt kuin pelannut pitkään Utahissa.

Utah Jazz Retired Jersey Numbers - RealGM

Utah Jazz scores, news, schedule, players, stats, rumors, depth charts and more on RealGM.com

basketball.realgm.com

 

[Yksinäinen Susi]

Minkä verran muuten oisi varaa palkkakattoon nähden, jos tuohon tulisi Flaggin luultavimmin melko halpa tulokassopimus plus nykyisen porukan palkat? Oisko varaa hankkia paria kaveria, että jo ensi kaudella voisi PO-paikasta kamppailla?

Ja joo, paljon JOS-sanoja.

Tällä hetkellä ensi kaudelle 2 miljoonaa yli palkkakaton. Mutta se nyt on täysin teoreettinen lukema, kun neljällä pelaajalla (Martin, Mykhailuk, Juzang, Springer) ei ole takuusopimuksia. Kesslerille pitäisi väsätä jatkosopimus, mikä palkkaa ensi kaudeksi kasvattaa. Collinsilla on pelaajaoptio. Jne. Jne.

Sitä seuraavalle kaudelle taattua rahaa ei taas ole kuin... Lauri Markkasen sopimus. Ei mitään muuta.

Jatsin tilanne on siis kuta kuinkin koko NBA:n paras joustavuuden suhteen. Sentään jossain kärjessä

https://www.spotrac.com/nba/utah-jazz/yearly

 

[Ylläpito]