Koripallo.com

M20 2013

Viestejä
492
Vs: M20 2013

raappa sanoi:
Sitte kun kuunteli vasta tuon Salmisen haastattelun, niin kyllä ne näköjään sitte sitä pelitapaa muuttelee reilumminkin. Eli kait se "ihan toisellaiseksi" muutettu puolustus on sitten jo jonkiverran erilainen susijengille tyypillisestä puolustuksesta.

Salmisen enkelit voittaneet yhden ottelun Kyproksen.Hui
 
Viestejä
561
Vs: M20 2013

Suomen tyytyminen pelaamaan sijoista 13-16. Tähän alempaan loppusarjaan lähdetään hyvistä asemista , hienon Kypros voiton ansiosta. Mahdollisuudet siten vielä siihen 13.sijaan.
 

Schunger

Vs: M20 2013

Banker sanoi:
Suomen tyytyminen pelaamaan sijoista 13-16. Tähän alempaan loppusarjaan lähdetään hyvistä asemista , hienon Kypros voiton ansiosta. Mahdollisuudet siten vielä siihen 13.sijaan.

Tuota, tuota... B-divisioonassa on 12 joukkuetta joten Suomi pelaa kylläkin sijoista 9-12...
 
Viestejä
561
Vs: M20 2013

Schunger sanoi:
Tuota, tuota... B-divisioonassa on 12 joukkuetta joten Suomi pelaa kylläkin sijoista 9-12...
No niinpä onkin, sekotin kai jotenkin tohon A-divisioonaan. Siellähän pelataan 13.sijasta alaspäin. Tosin joukkueitakin on 20.
No ei se tilannetta paljon hienommaksi muuta, on sijoitus sitten 9. tai 12. Euroopan 30 sakkiin on siis mahdollisuus päästä !

*Ja tällä hetkellä Belgia johtaa 59-44, reilu 8min jäljellä.
 
Viestejä
1 547
Vs: M20 2013

Entä ole noin vikkelää LIVE-palvelua nähnytkään kuuteen vuoteen...

Ei kestä Suomen poikien kantti ratkaisuotteluita. Vapaaheitot 45%... Lehtoranta...
 
Viestejä
1 855
Vs: M20 2013

En tiedä, siis kertokaa, löytyykö tuosta joukkueesta minuuttipuolelle yhtään todella kovaa stopparia, kun tuntuvat nuo vastustajat vaan kävelevän sisälle? Luotetaanko liikaa että Lehtorannat ja kumppanit heittävät vastustajan nurin. Se ei vain kansainvälisessä nykykoripallossa onnistu :eek:
 

Kaukana on

Vs: M20 2013

Kaukana on eurooppalainen kärki Suomelta sarjassa U20 ikäluokilta -93 ja -94.

Jospa tässä pitää muistella sitä mitä HD aikanaan lanseerasi Suomen nuorisomaajoukkueiden yleiseksi tehtäväksi ja tavoitteeksi. Tuottaa ja löytää jokaisesta ikäluokasta yksi aikuismaajoukkuepelaaja, ja viidestä ikäluokasta yksi kv.-tason stara.

Ikäluokista 90-95 jokaisesta varmaan aikanaan löytyy se yksi aikuismaajoukkuepelaaja, ja onko Salin sitten se kv.-tason stara, mene ja tiedä, joten siltä osin toiminnan tavoitteet täyttyvät. Onko tämä kuitenkaan sellainen toiminnan taso, johon on syytä olla tyytyväinen, ja joka tulevaisuudessa riittää pitämään suomalaisen koriksen, jos nyt ei maailman kartalla, niin ainakin Euroopan, ts. aikuisten maajoukke esiintyy Em-kisoissa ja muutenkin kuin turistina.

Suomi on vähäväkinen maa ja rajansa on toki sillä, kuinka monta kv.tason staraa pienestä populaatiosta voi tulla, vaikka valmennus olisi miten hyvää ja asiat tehtäisiin täysin oikein.

Peikkona on kuitenkin, että jos nuorisomaajoukkueet pelailevat järjestäen B-div, ja sielläkin häntäpään sijoista, näivettyy suomalainen koripallo pitkällä tähtäimellä. Mitä useampi pelaaja ikäluokasta olisi lähellä maanosan kärkeä, ja joskus jopa nuorisomaajoukkue menestyisi A-div, voisi tämä tuoda imua ja potkua liiton nuorisovalmennukseen, ja sitä kautta määrän ja laadun nostoa pelaajapopulaatiossa. 15-20v nuori on monenlaisten valintojen edessä. Jos 20v B-div kisoissa joukkue menestyy huonosti ja omat lukemat ovat 0/1/0, niin kuinka realistista ammattilasuran rakentaminen on ?
 
Viestejä
34
Vs: M20 2013

Suomi nuorten menestys on karmeaa tällä hetkellä sillä B-kisojen sijat 9-12 on häpeällistä.Saa nähdä tartuuko itse HD asiaan kuka luonut nykysysteemin.Yksi ratkaisu ja piristys asiaan voisi olla että kerralla koko nuoriso valmentaja poppoo vaihtoon sillä nämä nykyiset coachit saaneet enemmän kuin tarpeeksi aikaa tehdä jotain näkyvää. Älkää taas vastatko että seurajoukkueissa se työ tehdään...tehdään toki mutta jos maajoukkueeseen valitut pelaajat eivät pääse yli 50:llä leiripäivällä parempaan saavutukseen niin jossain on vikaa.
Vielä kun huomioidaan että samat pelaajat viettäneet näitä kalliita leiripäiviä parhaimmat jo yli kuuden vuoden ajan.
Mistä valmentajat???Tuokaa vaikkapa ulkomailta uusia kasvoja tänne ja lopetetaan se puhe että eivät ne osaa ja eikä niitä saada.Kyllä niitä saadaan ja kyllä ne osaa ja varmasti voitaisiin saada jopa jotain uutta pelaajille sillä nämä leipiintyneet ja turhautuneet nyky coachit eivät varmasti tarjoa enään mitään uutta pelaajille.Muistin virkistämiseki muistakaa mitä teki Gordon Herbert lyhyellä valmentaja pestillään.Kundit nousi heti A-sarjaan ja vieläkin joukkueessa pelanneet kehuvat että oppivat Gordonin lyhyen leirityksen aikana enemmän kuin yhteensä näiltä Suomi veteraani valmentajilta. Ei se ollut sattumaa.Lets see.
 
Viestejä
7 545
Vs: M20 2013

Eikös Gibson nostettu uutena kasvona tähän jengiin? Kenties oli hänen sisäänajokesä apuvalmentajan roolissa. Vaikuttaa valmentajalta, joka voisi olla pätevä myös nuorien kanssa ja koska se Lehtonen saadaan näihin ympyröihin?
 
Viestejä
592
Vs: M20 2013

ohjee sanoi:
Suomi nuorten menestys on karmeaa tällä hetkellä sillä B-kisojen sijat 9-12 on häpeällistä.Saa nähdä tartuuko itse HD asiaan kuka luonut nykysysteemin.Yksi ratkaisu ja piristys asiaan voisi olla että kerralla koko nuoriso valmentaja poppoo vaihtoon sillä nämä nykyiset coachit saaneet enemmän kuin tarpeeksi aikaa tehdä jotain näkyvää. Älkää taas vastatko että seurajoukkueissa se työ tehdään...tehdään toki mutta jos maajoukkueeseen valitut pelaajat eivät pääse yli 50:llä leiripäivällä parempaan saavutukseen niin jossain on vikaa.
Vielä kun huomioidaan että samat pelaajat viettäneet näitä kalliita leiripäiviä parhaimmat jo yli kuuden vuoden ajan.
Mistä valmentajat???Tuokaa vaikkapa ulkomailta uusia kasvoja tänne ja lopetetaan se puhe että eivät ne osaa ja eikä niitä saada.Kyllä niitä saadaan ja kyllä ne osaa ja varmasti voitaisiin saada jopa jotain uutta pelaajille sillä nämä leipiintyneet ja turhautuneet nyky coachit eivät varmasti tarjoa enään mitään uutta pelaajille.Muistin virkistämiseki muistakaa mitä teki Gordon Herbert lyhyellä valmentaja pestillään.Kundit nousi heti A-sarjaan ja vieläkin joukkueessa pelanneet kehuvat että oppivat Gordonin lyhyen leirityksen aikana enemmän kuin yhteensä näiltä Suomi veteraani valmentajilta. Ei se ollut sattumaa.Lets see.

http://harrimannonen.com/2012/08/01/blog-the-era-of-one-truth/

Tuossa on noin vuosi sitten yhden toisinajettelijan kirjoittama blogi, johon aika moni voi mielipiteillään yhtyä.
Minunkin mielestäni tämä yhden totuuden linja on hyvin erikoinen. Kun kaikki coachit koulutetaan uskomaan samaan totuuteen ja toisinajattelijat suljetaan pois, saadaan mitä halutaan.
Jo HKVTn valintakriteerit antavat mahdollisuuden sulkea ei-halutut valmentajapotentiaalit pois ja yhden miehen päätöksillä valittavat maajoukkuevalmentajat varmistavat sen ettei maajoukkueisiin valita toisinajattelijoita.
En tiedä mikä on Mannosen valmennusfilosofia, mutta aika lailla samaa mieltä voisin olla hänen ajatuksistaan tuosta yhden totuuden linjasta.
20-vuotiaiden maajoukkueet taitavat olla niitä jotka ovat käyneet läpi "uuden linjan" alusta loppuun. Tällä hetkellä miehet siis Euroopan huonoimpien joukossa (Luxemburg, Kypros ja Slovakia). Naisten haastajamaajoukkue jätti turnauksessaan taakseen 2 joukkuetta (Mali ja Mongolia)
Tällä palstalla joku kirjoitti että uuden järjestelmän aikana maasijoituksemme Euroopan nuorten rankingissa on parantunut 17%, minä haluaisin nähdä hieman lisätietoja tämän infon taustaksi. Mutu ajatuksena viimeaikaisten tulosten silmissä suunta on minun mielestäni negatiivinen. Mutta katsellaan nyt vielä 18- ja 16-kisat.
 

Korjataan tavoite

Vs: M20 2013

Virallinen tavoite on siis mahdollisimman monta pelaajaa aikuismaajoukkueisiin väh. 1 kpl/ikäluokka ja kv.-huippuja 5kpl/ vuosikymmen.

Tarkka mittaaminen on tietysti vaikeaa, mitä tarkoittaa aikuismaajoukkuepelaaja, nimi kerran pöytäkirjassa, vai pelaaja joka oikeasti auttaa maajoukkuetta menestymään arvokisoissa. Kv.-huippu, no kai se on pelaaja, joka pystyy pelaamaan ammattilaisena muualla kuin Suomessa ja kovemmissa liigoissa kuin kotoinen korisliiga, ja tai olemaan pelipaikkansa johtava ja ratkaiseva pelaaja miesten maajoukkueen arvokisaotteluissa.

Mikäli tavoitellaan vain menestystä kotoisessa korisliigassa, niin silloin ei tietysti tarvita mitään nuorisomaajoukkueita ja niille ohjelmia, kansanlista menestystä varten ei tarvita kansainvälistä leimaa.

Nythän esim. -94 ikäluokka on ollut mukana nuorten maajoukkueohjelmassa jo all stars-leirityksestä lähtien, n.14-15v ekat leirit, joten kyllä U20 ikäluokka on se, jossa tätä nuorten maajoukkueohjelmaa tulee tarkastella odotettavissa olevien tulosten myötä. Tulokset ovat se, mitä varten kilpaurheilua yleesä on. Onko toimintaan satasatut resurssit, tuottaneet sitä mitä on haettu.

Toki 19-20v peluri on vielä raakile, eikä yksittäisen turnauksen perusteella voi aivan kaikkea ennustaa, mutta ei kaikilta osin hyvältä näytä. Jos nyt ollaan todellla paljon jäljessä eurooppalaisia ikätovereita. niin aika moinen tason nosto täytyy harjoitteluun ja toimintaan tehdä, jos 23-28v on tarkoitus olla tasavertainen, jos nyt ei Espanjan, Kreikan tai Italian kanssa, niin ainakin suurimman osan eurooppalaisista kanssa.

Kyllä minä lähtisin tutkimaan tarkkaan Koposen/ Rannikon/ Salinin ja vast. nuorisouraa, erityisesti sitä, milloin on tapahtunut kehityksessä harppauksia ylöspäin, tätä pitäisi sitten yrittää monistaa ja siirtää mahdollismman monelle nuorelle lupaavalla ja innokkaalle pelurille, siksi että tarkoitus oli tuottaa kv.-tason pelureita.

Geneettinen lahjakkuus tai sen puute selittää toki osan menestyksestä tai sen puutteesta. Ilman genettistä lahjakkuutta ei kv.-huippu-urheilussa maailmalla pärjätä, mutta kyllä muustakin on tässä mahalaskusta kyse.
 

Tarkkis

Vs: M20 2013

Korjataan tavoite sanoi:
Nythän esim. -94 ikäluokka on ollut mukana nuorten maajoukkueohjelmassa jo all stars-leirityksestä lähtien, n.14-15v ekat leirit, joten kyllä U20 ikäluokka on se, jossa tätä nuorten maajoukkueohjelmaa tulee tarkastella odotettavissa olevien tulosten myötä. Tulokset ovat se, mitä varten kilpaurheilua yleesä on. Onko toimintaan satasatut resurssit, tuottaneet sitä mitä on haettu.

Ja tämän kuuluvasti kerrottuasi varmaan myöskin kerrot keitä -94 pelaajia tarkoitat: ketkä nykyisessä maajoukkueessa pelaavista ovat olleet alusta asti mukana tässä mainitsemassasi ohjelmassa?
 
Viestejä
492
Vs: M20 2013

Tarkkis sanoi:
Ja tämän kuuluvasti kerrottuasi varmaan myöskin kerrot keitä -94 pelaajia tarkoitat: ketkä nykyisessä maajoukkueessa pelaavista ovat olleet alusta asti mukana tässä mainitsemassasi ohjelmassa?

Eiköhän noista suurinosa ole ollut alusta asti kuten tapoihin kuuluu.Eli Suomessa menee usein niin että maajoukkueeseen on pirun vaikea päästä mutta kun sinne pääsee niin sieltä on vielä vaikeampi päästä pois.
 
Viestejä
1 855
Vs: M20 2013

hero sanoi:
Eiköhän noista suurinosa ole ollut alusta asti kuten tapoihin kuuluu.Eli Suomessa menee usein niin että maajoukkueeseen on pirun vaikea päästä mutta kun sinne pääsee niin sieltä on vielä vaikeampi päästä pois.
Vähän tuolta se montakertaa tuntuu!
 
Viestejä
559
Vs: M20 2013

Tarkkis sanoi:
Ja tämän kuuluvasti kerrottuasi varmaan myöskin kerrot keitä -94 pelaajia tarkoitat: ketkä nykyisessä maajoukkueessa pelaavista ovat olleet alusta asti mukana tässä mainitsemassasi ohjelmassa?

Ei tässä varmaan tarkoitettu yhtään yksittäistä pelaajaa vaan tätä järjestelmää joka polkaistiin käyntiin joskus silloin kun -94-ikäluokka aloitti sudenpolkunsa. Voi ola että ensimmäinen ikäryhmä oli jokin muu kuin 94 mutta tosiasia on se ettei ainakaan huippupelaajien tuotanto ole järjestelmän aikana kasvanut.
Se on totta että kaikki (keskinkertaisuudetkin) osaavat meidän pelitavan harjoiteltuaan sitä koko sudenpolven ajan. Eli ovat siis valmiita astumaan miesten maajoukkueen pelitapaan.
 

Nippelitietoa

Vs: M20 2013

-94 ikäluokalle (siis koko ikäluokalle, ei pelkästään nyk.mj-pelureille) on tarjottu nmj- pakettia alkaen all stars -leireistä. Noista leireistä ei enää löytynyt osallistujalistaa www.basket.fi, ainakaan äkkiä etsittynä.

U16 maajoukkueen listoilta löytyy Kauppinen: Herrala, Kauhanen, Lehtoranta ja Nuolivirta.

Sitten U20 ringissä edelleen on, ainakin www.basket.fi mukaan, en tiedä miksei ole nyt kisoissa esiintynyt, eikö mahtunut joukkueeseen, onko loukkaantunut, vaiko kenties pois mj-toiminnasta nykyään: Jaakkola, myös U15/U16, Mattila, myös U15/U16, Mäki, myös U16 ja Sulonen, myös U15/U16.

Eli U16 maajoukkuetoiminta ja U20 maajoukkueen välillä löytyy selvä yhteys, joka vielä vahvistunee 2014, jolloin -94 on vanhempi U20 ikäluokka, joten kyllä voidaan sanoa, että -94 syntyneet (U20)maajoukkuepelaajat ovat nuorena mukaan maajoukkuetoimintaan seuloutuneet.

Pahoittelen, jos joku nimi puuttuu tai on väärässä korissa.
 
Viestejä
1 228
Vs: M20 2013

Haukka-45 sanoi:
Ilari Seppälää tuo joukkue olisi tarvinnut.

Eikä Murphy ja Herbertkään pahaa olisi tehnyt.

Cabernet sanoi:
Voi ola että ensimmäinen ikäryhmä oli jokin muu kuin 94 mutta tosiasia on se ettei ainakaan huippupelaajien tuotanto ole järjestelmän aikana kasvanut.

-95 oli muistaakseni ensimmäinen ikäluokka, joka on kulkenut koko nykyisen järjestelmän läpi.
 
Viestejä
1 547
Vs: M20 2013

Lehtosen koulun kasvatteja Kouvoista alkaa olla kaikissa joukkueissa, paraikaa pelaa kaksi U18:issa.
Suomi-Tanska puoliajalla 32-16
 
Viestejä
34
Vs: M20 2013



Jospa tässä pitää muistella sitä mitä HD aikanaan lanseerasi Suomen nuorisomaajoukkueiden yleiseksi tehtäväksi ja tavoitteeksi. Tuottaa ja löytää jokaisesta ikäluokasta yksi aikuismaajoukkuepelaaja, ja viidestä ikäluokasta yksi kv.-tason stara.

Suomi on vähäväkinen maa ja rajansa on toki sillä, kuinka monta kv.tason staraa pienestä populaatiosta voi tulla, vaikka valmennus olisi miten hyvää ja asiat tehtäisiin täysin oikein.


VASTAUKSIA / NÄKEMYKSIÄ NOIHIN YLLÄ OLEVIIN VIESTEIHIN.JOS AINOA TAVOITE JUNNUMAAJOUKKUEILLE ON TUOTTAA YHDESTÄ IKÄPOLVESTA YKSI A-MAAJOUKKUEPELAAJA NIIN AIKA TYHJÄNPÄIVÄINEN TAVOITE.TIETYSTI TUOLLA TURVATAAN ETTÄ TEHDÄÄN NIIN TAI NÄIN NIIN YLEENSÄ VOIDAAN SITTEN PERUSTELLA ETTÄ TÄMÄ OLIKIN VAIN SE TAVOITE.NYT IKÄLUOKISSA 94-93 ON TASAN YKSI POTENTIAALINEN TULEVAISUUDEN PELAAJA JOONAS CAVEN KENELLÄ PIENI MAHIS LYÖDÄ ITSENSÄ ISOSTI LÄPI.LOPUISTA MUUTAMASTA RIVIPELAAJIA SM-SARJAAN.

SUOMI ON PIENI MAA MUTTA NIIN ON LIETTUA VIELÄ PIENEMPI TAI LATVIA JNE.......PIENUUS EI OLE ESTE VAAN TAAS HYVÄ SYY.LÄTKÄÄN TÄNNE SAADAAN KYLLÄ MAAILMANTAOSN PELAAJIA.NIIN TIEDÄN ETTÄ LÄTKÄ ON LAJINA PIENEMPI MUTTA SILTI.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös