M20 2013

[raappa]

Vs: M20 2013

Isosta fontista huolimatta eri mieltä. Ellei sitten potentiaalisen tulevaisuuden pelaajan tarvitse olla päälle 200cm pitkä. Kyllä tossa jokunen muukin löytyy... Noissa ikäluokissa on esimerksiksi muutamia pelureita, ketkä ottanut jo korisliigassa ihan kunnon minuutteja ja yksi finaaleissakin pelannut. Minusta on perin kummallista sanoa, että tämmösillä pelureilla ei ole "potentiaalia tulevaisuuden pelaajaksi".

 

[Pieni fontti]

Vs: M20 2013

www.basket mainitsee nmj-ohjelman tavoitteiksi vähintään yksi aikuismaajoukkuepelaaja/ikäluokka ja viisi kv-tason staraa/ vuosikymmen.

Mainitaan myös, että tavoite on, että jokainen nuorisomaajoukkue pelaa ikäluokkansa A-div Euroopassa, jotta tuntuma maanosan terävimpään kärkeen säilyy. Tämä ei ilmeisesti toteudu, ainakaan tässä ja nyt, eikä varmaan ensi kesänäkään.

Suomi on pieni maa, tai oikeastaan suomalaiset ovat vähäväkinen kansa, ja koripallo ei ole meillä nuorison ykkösharrastus, joten pelaajatuotantoon soveltuva populaatio on valitettavan pieni. Koripallo ei meillä ole suhteellisesti niin suosittua kuin esim. Baltian maissa.

Suomesta on tullut erinomaisia kv-tason pelureita, ja voi tulla jatkossakin. Mutta kyllä tätä susipolkumallia pitää kaikkien pystyä tarkastelemaan myös kriittisesti, silloin kun näyttää tuloksilla mitattuna menevän vähän heikommin. Ei niin hyvää mallia ja ohjelmaa olekkaan, ettei päivitystä voisi tehdä. Malliin uhrataan kuitenkin paljon aikaa ja resursseja.

 

[gallup1]

Vs: M20 2013

LÄTKÄÄN TÄNNE SAADAAN KYLLÄ MAAILMANTAOSN PELAAJIA.NIIN TIEDÄN ETTÄ LÄTKÄ ON LAJINA PIENEMPI MUTTA SILTI.

Muuten viestissäsi kyllä oli asiaa, mutta varoisin rinnastamasta lajeja jotka ovat täysin erilaisia levinneisyydeltään.
Jos esim. NHL:ssä pelaa vuosittain 30 suomalaista pelaajaa se edustaa aika tarkkaan sitä 4% osuutta mikä suomalaisia pelaajia on kaikista maailman jääkiekon pelaajista. Koripallossa taas Suomen pitäisi saada noin yksi pelaaja NBA:n kymmenessä vuodessa niin sisäänpääsyprosentti on sama.

 

[takuri]

Vs: M20 2013

Iso-Britannia voitti oman lohkonsa puhtaalla pelillä ja on tällä hetkellä menossa neljän parhaan joukkoon selvähköllä voitolla Hollannista. Suomihan pelasi Iso-Britanniaa vastaan kaksi harjoituspeliä, joista molemmat päättyivät tappioon mutta ensimmäisessä mentiin jatkoajalle. Lisäksi Suomi hävisi pisteellä Ruotsille, joka pelaa tällä hetkellä sijoista 13-16 A-kisoissa. Lisäksi tuli voitto Ukrainasta, joka - vaikka pelaa A-kisoissa sijoista 17-18 - oli kahden pisteen Kroatia-tappion päässä paikasta 12 joukkoon.

Olisiko näiden perusteella voinut odottaa parempaa menestystä kisoista?

 

[Mene ja tiedä]

Vs: M20 2013

Voi olla, että toisenlaisella taktiikalla ja pelisysteemillä tulos olisi ollut hivenen parempi, mutta jos tarkoitus on pelata sitä yhtä pelitapaa, mitä aikuistenkin mj-käyttää, niin sitähän sitten yritetään käyttää. Toki tavoitehan oli myös, että nuorisomaajoukkueet pelaisivat A-divisioonaa, jotta tuntuma Euroopan kärkeen säilyy..

Perjantain kunniaksi hieman kevennystä. Nyt kun on pohdittu biologian ja geneettisen perimän osuutta huipulle pääsyyn, on mielenkiintoista huomata, että Suomen nuorisomaajoukkeissa mukana olevat pelaajat, jotka ovat geneettisiltä taustaltaan erilaisia, kuin kantasuomalaiset, eivät maajoukkuetouhuissa millään lailla pomppaa muiden yläpuolelle, ihan rivimiehinä ovat. Kun taas geneettiseltä taustaltaan ainakin puoliksi suomalainen Murphy, joka taas ei juurikaan ole suomalaisen susipolun kanssa ollut tekemisissä, pelaa aivan eri tasolla.

Eli onko vika sittenkin suomalaisessa järjestelmässä ? Miettikääpä sitä.

 

[Haukkavuori-45]

Vs: M20 2013

Voi olla, että toisenlaisella taktiikalla ja pelisysteemillä tulos olisi ollut hivenen parempi, mutta jos tarkoitus on pelata sitä yhtä pelitapaa, mitä aikuistenkin mj-käyttää, niin sitähän sitten yritetään käyttää. Toki tavoitehan oli myös, että nuorisomaajoukkueet pelaisivat A-divisioonaa, jotta tuntuma Euroopan kärkeen säilyy..

Perjantain kunniaksi hieman kevennystä. Nyt kun on pohdittu biologian ja geneettisen perimän osuutta huipulle pääsyyn, on mielenkiintoista huomata, että Suomen nuorisomaajoukkeissa mukana olevat pelaajat, jotka ovat geneettisiltä taustaltaan erilaisia, kuin kantasuomalaiset, eivät maajoukkuetouhuissa millään lailla pomppaa muiden yläpuolelle, ihan rivimiehinä ovat. Kun taas geneettiseltä taustaltaan ainakin puoliksi suomalainen Murphy, joka taas ei juurikaan ole suomalaisen susipolun kanssa ollut tekemisissä, pelaa aivan eri tasolla.

Eli onko vika sittenkin suomalaisessa järjestelmässä ? Miettikääpä sitä.

Onhan siinä geenit sekä asenteet lajia kohtaan kohdallaan, kun molemmat vanhemmat ovat koripalloilijoita, kuten Murphyillä ja Grossilla.

Sen jälkeen on painotus yksilöllisessä harjoituksessa, ja se on USA:n yliopistoissa paljon kurinalaisempaa ja kehoa huoltavampaa kuin Suomessa. Milloinkahan Suomessa päästäisiin samoihin treenimääriin?

Lisäksi NCAA-tyyli panostaa yksilötähteyteen ihan toisin kuin meillä. Jos meillä kannustettaisiin vain tähdeksi, ei olisi mitään joukkuettakaan. Siksi Suomessa on panostettava puolustukseen ja joukkupelaamiseen ja toivottava, että joukossa olisi jokunen loisto-onnistujakin/ottelu.

Ennustettavuus on liian helppo vastustajalle junnujoukkueilla ja naisilla, jos ei ole riittävää skouttausta eikä taktiikkavaihteluhalua.

 

[Cabernet]

Vs: M20 2013

Onhan siinä geenit sekä asenteet lajia kohtaan kohdallaan, kun molemmat vanhemmat ovat koripalloilijoita, kuten Murphyillä ja Grossilla.

Sen jälkeen on painotus yksilöllisessä harjoituksessa, ja se on USA:n yliopistoissa paljon kurinalaisempaa ja kehoa huoltavampaa kuin Suomessa. Milloinkahan Suomessa päästäisiin samoihin treenimääriin?

Lisäksi NCAA-tyyli panostaa yksilötähteyteen ihan toisin kuin meillä. Jos meillä kannustettaisiin vain tähdeksi, ei olisi mitään joukkuettakaan. Siksi Suomessa on panostettava puolustukseen ja joukkupelaamiseen ja toivottava, että joukossa olisi jokunen loisto-onnistujakin/ottelu.

Ennustettavuus on liian helppo vastustajalle junnujoukkueilla ja naisilla, jos ei ole riittävää skouttausta eikä taktiikkavaihteluhalua.

Tässä kohtaa arvon Haukka on pahasti hakoteillä. NCAAn ykköstasolla on yli 300 koulua ja ainakin kokeneempien valmentajien mukaan korkeintaan kolmasosa niistä on edes kohtuullisella tasolla TAITOASIOISSA. Loput 2/3 perustaa kaiken helvetin kovaan yrittämiseen.
Lisäksi NCAAn säännöt jopa KIELTÄVÄT harjoittelemasta niin paljon kuin esimerkiksi Suomessa pidetään normaalina harjoitteluna maajoukkueisiin pyrkivien nuorten parissa. NCAA kieltää valmentajien mukana olemisen (en ole varma päivistä) ennen lolakuuta ja huhtikuun jälkeen ja kaudellakin on määrätty maksimituntiharjoitusmäärä viikottain.

Huippukouluilla on huikeat resurssit ja niissä homma kyllä pelaa ja valmentajien taitokin on kiistaton, mutta Duken tai Floridan tasoisten harjoituskeskusten samaistaminen NCAA-tasoksi on aivan väärin. Se on kuin väittäisi kaikkien suomalaisten junnujen harjoittelevan kuten HBA-pelaajat.
Suomalaisten harjoitusmäärät Suomessa ovat vähintään yhtä hyvät kuin NCAAssa, tehoissa voi tietysti olla eroja.

 

[Haukkavuori-45]

Vs: M20 2013

Tässä kohtaa arvon Haukka on pahasti hakoteillä. NCAAn ykköstasolla on yli 300 koulua ja ainakin kokeneempien valmentajien mukaan korkeintaan kolmasosa niistä on edes kohtuullisella tasolla TAITOASIOISSA. Loput 2/3 perustaa kaiken helvetin kovaan yrittämiseen.
Lisäksi NCAAn säännöt jopa KIELTÄVÄT harjoittelemasta niin paljon kuin esimerkiksi Suomessa pidetään normaalina harjoitteluna maajoukkueisiin pyrkivien nuorten parissa. NCAA kieltää valmentajien mukana olemisen (en ole varma päivistä) ennen lolakuuta ja huhtikuun jälkeen ja kaudellakin on määrätty maksimituntiharjoitusmäärä viikottain.

Huippukouluilla on huikeat resurssit ja niissä homma kyllä pelaa ja valmentajien taitokin on kiistaton, mutta Duken tai Floridan tasoisten harjoituskeskusten samaistaminen NCAA-tasoksi on aivan väärin. Se on kuin väittäisi kaikkien suomalaisten junnujen harjoittelevan kuten HBA-pelaajat.
Suomalaisten harjoitusmäärät Suomessa ovat vähintään yhtä hyvät kuin NCAAssa, tehoissa voi tietysti olla eroja.

Totta, tehoja juuri tarkoitin. Silloin kun harjoitellaan, tehdään se läskit hävittäen, ja sitten kun ei harjoitella, levätään.

 

[manzu]

Vs: M20 2013

Niin, yleensä amerikkalainen valmennus enemmän "ostaa" pelaajan kouluunsa ja soveltaa hänet siten valmennuksen vaatimiin pelitapoihin. Yleisestiottaen sinulle tehdään neljäksi vuodeksi rooli jota sinun tulee noudattaa. Sinulla teetetään myös harjoitteita, jotka sopivat tuohon rooliisi.
Voi jopa olla, että sinulle sanotaan. "Pidä tuo pelaaja kurissa, mene levypalloihin, mut älä heitä. Jos pallo tulee sinulle hyökkäyksessä, syötä, älä heitä ja mieluiten älä laita palloa pompotukseen." Tiedän itse useita esimerkkejä.
Amerikkalainen koulu tuottaa sentterietä(sisäpelajia), takamiehiä ja jonkin verran yleipelaajia. Erikoispelaajia, puolustajia, levypallopelaajia, heittäjiäkin, mutta heittotaidon opettaminen alemalla tasolla ja high schooltasolla on hyvin vaihtelevaa.

Pelaajat ovat sitä hetkeä varten, voittaakseen. Sinut opetetaan talon tavoille. Voi olla et 2-3 vuonna saa kuin 2-3 minuuttia peliaikaa, mut harjoitella saat ja pitää. SEnior vuosi on sinun, jos olet omassa roolissasi edistynyt. Harjoitukset ovat pitkiä, joissa ensin henkilökahtaista ja sitten vain joukkuekohtaista. Ne jotka eivät mahdu 7 pelaavan sakkiin yleensä loppuviikosta pelaavat vastustajan systeemeitä aloitusta vastaan. Kun sarjaottelut - konferenssi ottelut - alkavat tammikuussa, harjoitukset lyhenevät hyvinkin joukkuekohtaisiin ja pelaavii pelaajiin kiinnitetään entistä suurempaa huomioita.

Isoissa yliopistoissa on paljonkin palkallisia valmentajia ja kaikkilla oma roolinsa. Lisäksi harjoituksissa on ns. managereita eli opislekijoita jotaka toimivat avistajina/pallopoikina. Olosuhteet ovat hienot. Sinulta vaaditaan, että opiskelut sujuvat professoreiden vaatimassa hengessä, muuten ei kentälle eikä joskus edes harjoituksiin pääse, ennekuin opiskelut on suoritettu.
Varsinainen koripallokausi päävalmentajan alisuudesa kestää lokakuun lopusta maaliskuuhun. Muun ajan kyllä kunto- ja taitovalmentajat vetävät harjoituksia tai sitten teette yhdesä muiden pelaajien kanssa. Nykyään on kesäksi tehty tarkka kotona suoritettavat harjoitukset. Olet stipendinalainen opiskeleva koripalloammattilainen.

Tärkeää on tietää minne menee ja kenenkä alaisuuteen.

 

[hero]

Vs: M20 2013

Suomi on aika lähellä EM:n viimeistä sijaa U-20:ssä.Ei hyvältä näytä.

 

[Europot]

Vs: M20 2013

Suomi on aika lähellä EM:n viimeistä sijaa U-20:ssä.Ei hyvältä näytä.

Kun katsoo kisasivustoa, saa sen vaikutelman että meillä on pelit vielä Luxemburgia ja uudestaan Kyprosta vastaan. Voitot niistä niin ollaan 30 parhaan joukossa.

 

[hero]

Vs: M20 2013

Kun katsoo kisasivustoa, saa sen vaikutelman että meillä on pelit vielä Luxemburgia ja uudestaan Kyprosta vastaan. Voitot niistä niin ollaan 30 parhaan joukossa.

Wau.Eihän meillä sitten mitään hätää ole.

 

[Conceco]

Vs: M20 2013

Viimeisissä peleissä voisi jo pistää näitä vähemmille minuuteille jääneitä (esim Kauppinen, Clement, Kauhanen, Taylor) reippaasti vaan kentälle. Tuskin se sijoitus siitä kummoisemmaksi muuttuisi, ja samahan se on ollaanko B-divarissa 10 tai 12.

Aika monasti pääsi vastustaja tänään vapariviivalle. Oliko joukkueen puolustuspelitapaa muutettu aggressiivisemmaksi ?

 

[Cabernet]

Vs: M20 2013

Pojat pelas Topias Palmille muutaman heittopaikan, 60 pinnaa on aika makea suoritus vaikka vastassa olikin vain Luxemburg.

 

[kokokenttä]

Vs: M20 2013

;D Palmi 60-pojoa Luxemburgia vastaan...

http://live.fibaeurope.com/www/Game.aspx?acc=1&gameID=23631

 

[Conceco]

Vs: M20 2013

Kyllähän 60pts ja vielä kovilla prosenteilla, on kova suoritus vaikka vastassa Helsinkiä pienempi valtio, koripallon San Marino ! No, edelleen olisin odottanut parille kaverille niitä minuutteja enemmän, silläkin uhalla, että voittomarginaali olisi ollut vaikka vain 50pts. Ehkä salminen haki myös omaa ennätystään, ja jotain sulkaa hattuunsa ?

Mutta katsokaapas mitä teki Latvia varsinaisten kisojen semi-finaalissa. Kukisti Espanjan pisteellä, ja selviytyi huomiseen finaaliin Venäjää tai Italiaa vastaan.
On ollut ilo seurata muutaman vuoden ajan tämän pienen valtion kehitystä koriksen osalta. Viimeisissä miesten EM-kisoissahan joukkue oli selvästi nuorin, suurin osa pelaajista 1990-luvulla syntyneitä (muistaakseni !). Syksyllä voidaan odottaa Latvialta entistä parempia suorituksia miesten EM-kisoissa.
Ja Latvian 18-vuotiaat ovat omissa kisoissa voittaneet niin ikään Espanjan sekä Bulgarian. Juuri päättyneessä ottelussa hävisivät pisteellä Italialle. Mitähän tuolla Latviassa tehdään oikein ??

 

[käyttäjätunnus]

Vs: M20 2013

Mitähän tuolla Latviassa tehdään oikein ??

Annetaan valmentajalle kenkää silloin, kun sitä keskustelupalstoilla vaaditaan?

 

[Haukkavuori-45]

Vs: M20 2013

Tulevaisuuden kannalta olennaisen tärkeä kysymys ratkaistavaksi on:

Miksi Palmi (ja joukkue) vapautui tällaiseen suoritukseen vasta nyt?

 

[GooGaBu]

Vs: M20 2013

Aamulla nopea visiitti joukkueen hotellille - ja kommentit '60 pisteen pelaajalta' seka valmetaja Salminen kommentoi joukkueen otteita turnauksessa : http://youtu.be/Pya9nj4wcp8

 

[Cabernet]

Vs: M20 2013

Komea suoritus Palmilta, joka ei viime kaudella taitanut mahtua edes U18-maajoukkueeseen. On se hyvä että järjestelmän ulkopuolelta putkahtaa tällaisia pelaajia.
Isossa kuvassa kuitenkin pelottavaa on se että Salmisen joukkue voitti kisoissa vain Luxemburgin ja Kyproksen.