Koripallo.com

Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Viestejä
9 123
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Katsoin nyt ajan kanssa eilisen pelin, ja pakko kyllä herkistyä Suomen esityksen edessä. Aiemmissa peleissä Turkkia ja Venäjää vastaan olin ymmälläni tavasta, jolla Suomi pystyi nuo pelit voittamaan. Käytännössä yksistään edistyksellisen puolustuskonseptin avulla kaadettiin kaksi, joskin epäfunktionaalista ja huonohenkistä, joukkuetta. Samalla hyökkäyspelissä miltei täysin epäonnistuen.

Tämä sai jopa minut epäilemään omaa uskoani yksilövetoiseen pelitapaan, mutta Kreikkaa vastaan räjähti sitten oikein kunnolla. Petteri Koponen otti sen roolin, joka hänen joukkueen kiistattomana ykköstähtenä ja suvereenina yksilönä täytyy ottaa, jos Suomi haluaa aiheuttaa näissä kisoissa jymy-yllätyksen ja päästä sekä pärjätä pudotuspeleissä. Ei ollut sattumaa, että Suomi pelasi turnauksen parhaan pelinsä juuri silloin, kun sen yksilötähti Petteri Koponen otti homman haltuunsa hyökkäyspäässä ja yksikätisesti kantoi Suomen hyökkäyspelin voittoon. Toki roolipelaajat olivat mukana karkeloissa, ja niin pitää ollakin, mutta vain ja ainoastaan Koposen yksilövetoisilla suorituksilla voimme haaveilla esim. Espanjan tai Ranskan kaatamisesta. Shawn Huff toimi tuona yksilönä Venäjä-pelin comebackissa, mutta hänestä ei ole siihen säännönmukaisesti läpi turnauksen eikä koko 40 minuutin ajan.

Suomen tilanne ei tietenkään ole helppo, koska Koponen ei ole kisojen parhaita yksilöitä eikä sen roolipelaajat kovin luotettavia, mutta poikkeuksellinen joukkuepuolustusosaaminen kompensoi ihailtavalla tätä hyökkäyspään vajavaisuutta. Voi jospa vaan meillä olisi tämän etsikkoajan aikana jo kisoissa täysikasvuiset Murhpyn veljekset...
 
Viestejä
941
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

King James sanoi:
Katsoin nyt ajan kanssa eilisen pelin, ja pakko kyllä herkistyä Suomen esityksen edessä. Aiemmissa peleissä Turkkia ja Venäjää vastaan olin ymmälläni tavasta, jolla Suomi pystyi nuo pelit voittamaan. Käytännössä yksistään edistyksellisen puolustuskonseptin avulla kaadettiin kaksi, joskin epäfunktionaalista ja huonohenkistä, joukkuetta. Samalla hyökkäyspelissä miltei täysin epäonnistuen.

Tämä sai jopa minut epäilemään omaa uskoani yksilövetoiseen pelitapaan, mutta Kreikkaa vastaan räjähti sitten oikein kunnolla. Petteri Koponen otti sen roolin, joka hänen joukkueen kiistattomana ykköstähtenä ja suvereenina yksilönä täytyy ottaa, jos Suomi haluaa aiheuttaa näissä kisoissa jymy-yllätyksen ja päästä sekä pärjätä pudotuspeleissä. Ei ollut sattumaa, että Suomi pelasi turnauksen parhaan pelinsä juuri silloin, kun sen yksilötähti Petteri Koponen otti homman haltuunsa hyökkäyspäässä ja yksikätisesti kantoi Suomen hyökkäyspelin voittoon. Toki roolipelaajat olivat mukana karkeloissa, ja niin pitää ollakin, mutta vain ja ainoastaan Koposen yksilövetoisilla suorituksilla voimme haaveilla esim. Espanjan tai Ranskan kaatamisesta. Shawn Huff toimi tuona yksilönä Venäjä-pelin comebackissa, mutta hänestä ei ole siihen säännönmukaisesti läpi turnauksen eikä koko 40 minuutin ajan.

Kyllä minun silmään Koponen on koko turnauksen ollut mies paikallaan. Heitto ei vaan ole osunut. Nyt osui.

King James sanoi:
Voi jospa vaan meillä olisi tämän etsikkoajan aikana jo kisoissa täysikasvuiset Murhpyn veljekset...

Mutta mietipä: Erik Murphy signattiin Chicago Bullsiin ja liigan kenties parhaimman "defense-first" valmentajan oppiin. Vaikka ei kaveri saisi kuin jämäminuutteja (toivotaan toki suurempaa roolia, mutta Thibs ei sitä perinteisesti tulokkaille anna) niin treeneissä oppii varmasti kaikkea kivaa ja voi kenties tuoda niitä Suomen jo tällä hetkellä maailmanluokan puolustukseen. Toki tätä joukkuetta on rakennettu kauan ja uusien kasvojen mukaan tuominen lennosta ei varmasti ole kovin helppoa.
 
Viestejä
20
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Kyllä tekee häijyä lukea näitä "vitun vätys" nimityksiä. Hieno jengimme pelaa kaikkien aikojen parasta korista ja täällä lyödään vyön alle. Tuolla ei ole mitään tekemistä kritiikin kanssa, tuo on puhdasta tyhmyyttä. Ihan sama jos jollekin tulee huonompi kymppi, tai vaikka koko peli. Onko tällä pallolla pelaaja, joka on onnistunut ihan jokaisessa pelissä täydellisesti, koko uransa ajan? Välillä feilataan ja se kuuluu hommaan. Koperissa fanikulttuuri oli ihan parasta, jos jollakin ei kulkenut (vaikkapa Koivari) niin toivotettiin tsemiä ja luotiin uskoa että homma kääntyy. Kääntyykin. Onneksi olen täysin varma ettei kukaan joukkueesta käy tällä palstalla (vaikka yks pelle ottikin jo kunniaa että hän sai "vitun vätyksellä" Tuukan pelamaan huippupelin -kertoo kaverin ÄO:sta).

Kiitos silti kaikille asiallisista kommenteista, muutama rotta taas pilaa hyvät bileet ja jätänkin tämän herkun nyt toistaiseksi vähemmälle. Kiitos myös kaikille Koperissa olleille. Keikka jota en tule ikinä unohtamaan! Nyt tekis kyllä kovasti mieli takas tuohon hienoon maahan, tällä kertaa vaan pääkaupunkiin...let's see what happens ;D!
 
Viestejä
3 280
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Lautapallo sanoi:
Jaksaisiko joku asioita tunteva valottaa jatkovastustajia ja pelaajia, Kroatiaa nyt ensisijaisesti. Onko niin, että kroaatit on suomen "paras mahdollisuus" voitettavaksi?
Ensin ajattelin, että Kroatia on heikoin vastaantulevista joukkueista. Lopulta päädyin lopputulokseen, että Slovenia on kuitenkin hieman heikompi.

Joukkueen ykköspelaaja on tietysti Bogdanovic, jonka tehtävä on heittää - myös huonoina päivinä. Pelaajatyypiltään mies on henkisesti todella raskas pelaaja, jolta löytyy varmasti parikin poltettua siltaa selän takaa. En ole Kroatian joukkuekemiaa pahemmin seurannut kisoissa, mutta tämä mies pystyy horjuttamaan sitä. Miehen piti siirtyä kesällä NBA:han, mutta buy-outin suuruus tuli tällöin eteen. Hyvänä heittopäivänä Bogdanovic on yhtä pysäyttämätön kuin Navarro. Huffille tulee kova iltapuhde miehen puolustajana.

Pointteina ovat Ukic ja Draper, joista Draper ei saanut paljon vastuuta viime kaudella. Ukic on kehittänyt heittoaan, vaikkei se miehen vahvuus vieläkään ole. Nopea luikertelija, joka käyttää splittiä ja spin-liikettä paljon. Draper on enemmän pass-first -pointti.

Sisäpelaajista nostan esille Tomicin sekä Zoricin. Tomic on bourousismainen iso pelaaja, joka näkee pelikentän ja pystyy jakamaan palloa kaarelle, jossa Bogdanovic ja Simon pistävät palloa ilmekään värähtämättä (Jari Porttila -viittaus) ilmaan. Tomicilta löytyy myös mukava mid range, joka Suomen senttereiltä puuttuu tyystin. Zoric on parempi pelaaja, mitä tilastot antavat ymmärtää. Miestä voinee nimittää Kroatian Kimmo Muuriseksi

Bonus-korttina Saric, josta kaavaillaan uutta Toni Kukocia. Hän pystyy pelaamaan lähes kaikkia pelipaikkoja ja Euroliiga-tasolla mies on pelannut tavallisesti 3-4 -paikkoja. Pelisilmä on todella kypsä ja heitto on alkanut parantua. Mikäli kusi ei nouse liikaa päähän (varoittavia esimerkkejä on jo tullut miehen suunnalta) on edessä loistava ura NBA:ssa. Tämä edellyttää vielä toki fysiikan parantamista.
 
Viestejä
260
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Dreier sanoi:
Kritiikki on kritiikkiä. Sinun viestisi oli jotain muuta. Siitä tämä poru.
Teksti on kärkästä sillon kun tunteet ovat pinnassa ja peli ei ole niissä uomissa, missä se voisi olla pienellä asenteen muutoksella.

Ihmispallo sanoi:
Nautit siis menestyksestä ja viet Suomikorista eteenpäin uusiin ulottuvuuksiin keskustelupalstalla naristen ;)
Kyllä narisisin paljon mieluummin Dettmanin vieressä suoraan pelaajille. Tämän ollessa kuitenkin mahdotonta, pyrin pitämään huolen siitä, etteivät tätä palstaa lukevat koripallovaikuttajat tekisi työtään liian paksut Susi-lasit silmillä. Faktat on hyväksyttävä, jotta peliä voidaan viedä eteenpäin.

AimingHigh sanoi:
Hieno jengimme pelaa kaikkien aikojen parasta korista ja täällä lyödään vyön alle.
Ketään ei ole lyöty vyön alle. Vasta Kreikka-peli oli pelillisesti molemmissa päissä kenttää ejakuloinnin arvoinen (muutamaa puolustuspään nukahdusta lukuunottamatta). Sitä aikaisemmat erinomaisia taisteluvoittoja, ei sen enempää eikä vähempää.

AimingHigh sanoi:
Onneksi olen täysin varma ettei kukaan joukkueesta käy tällä palstalla (vaikka yks pelle ottikin jo kunniaa että hän sai "vitun vätyksellä" Tuukan pelamaan huippupelin -kertoo kaverin ÄO:sta).
article-2209788-153E7E7A000005DC-798_634x342.jpg
 
Viestejä
2 226
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Pikkuisen pohdintaa psykologiasta.

Olen aika satavarma, että muiden maiden fanit ja joukkueet olivat laskeneet ennakkoon alkusarjan Suomi-ottelut "varmoiksi voitoiksi".

Vaikka jatkosarjan joukkueiden pitäisikin jo nyt viimeistään tietää Suomi vaaralliseksi, niin olen edelleen satavarma, että ne kuitenkin laskevat jatkosarjassakin Suomen "voitoksi".

Tässä piilee Suomen sauma. Ihmisillä on tapana selittää tällaiset aikaisempaan ajatteluun yhteensopimattomat tapaukset (Suomen menestys) "sattumiksi" ja "tuuriksi", eivätkä he ole valmiita niin vaan muuttamaan piintyneitä käsityksiään. Ja se kostautuu.

Susijengin sisällä on järkkymätön usko omaan tekemiseen ja vastustajat eivät vieläkään välttämättä ota aivan todesta. Mielestäni lähtökohta jatkosarjaan on psykologisesti erinomainen. Jos pelikonsepti pysyy kasassa 40 minuuttia, niin vähintään yksi "yllätysvoitto" vielä tulee.

AUUUUUUUUUUUUUUUUU!
 
Viestejä
395
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Miumau sanoi:
Olen aika satavarma, että muiden maiden fanit ja joukkueet olivat laskeneet ennakkoon alkusarjan Suomi-ottelut "varmoiksi voitoiksi".

Vaikka jatkosarjan joukkueiden pitäisikin jo nyt viimeistään tietää Suomi vaaralliseksi, niin olen edelleen satavarma, että ne kuitenkin laskevat jatkosarjassakin Suomen "voitoksi".

Tässä piilee Suomen sauma. Ihmisillä on tapana selittää tällaiset aikaisempaan ajatteluun yhteensopimattomat tapaukset (Suomen menestys) "sattumiksi" ja "tuuriksi", eivätkä he ole valmiita niin vaan muuttamaan piintyneitä käsityksiään. Ja se kostautuu.
Näinhän se menee ainakin fanien keskuudessa. Toivottavasti myös vastustajien päässä. Tänään juttelin liettualaisen ja kreikkalaisen kolleegan kanssa ja kyllä he olivat täysin sitä mieltä, että Suomella on käynyt tuuri ja muut ovat (pääasiassa) pelanneet huonosti. Suomen hyviä suorituksia oli heidän vaikea myöntää. Myös jatkomahdollisuudet olivat heidän mielestään lähes olemattomia.
 
Viestejä
1 759
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Jos nyt halutaan viedä kriittistä keskustelua analyyttisemmille linjoille, niin tässäpä olisi yksi avaus. Minusta Suomi on puolustanut erittäin hyvin, mutta yhdessä asiassa olisi parantamisen varaa: korkeiden pick'n'rollien puolustamisessa. Suomen vastustajat ovat tehneet hirveästi helppoja kuppeja näistä tilanteista, joissa Lee/Möttölä/Nikkilä on hedgannut vähän liian pitkälle kolmosen kaaren tuolla puolen eikä ole ehtinyt palata omaan mieheensä. Usein laidassa ollut puolustaja ei ole ehtinyt reagoida tilanteeseen riittävän nopeasti ja vastustajan sentteri on tehnyt helpon kupin. Silloin kun laitapuolustaja ON ehtinyt rotaatioon, on nurkkaan jäänyt täysin vapaa kolmonen (joita Kreikka nakkeli ohi kaameilla prosenteilla), tai vielä pahempaa, laitapelaajan leikkaus päätyrajaa pitkin suoraan korille. Tässä on mielestäni Suomen puolustuksen ainoa heikkous, jonka korjaaminen olisi todella pienestä kiinni. Varsinkin nyt kun Suomen hitain pelaaja Nikkilä tulee pelaamaan enemmän, on todella tärkeää ettei hän ajaudu liian kauas omasta miehestään.

Samaa olen ajoittain tuskaillut, mutta toisaalta: hedgaamalla kovaa Suomi saa lähes aina vastustajan pallonkäsittelijältä tilan ja ajan pois, mikä on keskeistä Suomen puolustuksen rotaation toimivuudelle. Jos skriinin käyttäjä saa joka kerta ison määrän tilaa pick-and-rollia pelatessaan (esimerkiksi suomalaisen tullessa skriinin ali), vastustajalla on käytettävissään helppo ratkaisu Susijengin pallonpaineesta eroonpääsyyn. Ja jos pallossa ei ole painetta, pelin kääntäminen puolelta toiselle on liian helppoa jne jne jne ja koko homma voi hajota siihen. Kovaa hedgaamalla annetaan ehkä helppo kori kerran kymmenestä, mutta yhdeksän kertaa kymmenestä hyökkäys ei saa koko tilanteesta yhtään mitään, sen verran hyvin Suomi noita tilanteita pelaa. Paitsi Nikkilän ollessa kentällä Suomi antaa helpon korin noin seitsemän kertaa kymmenestä.

Liian pitkälle hedgaaminen tosiaan vahingollista, mutta ne tilanteet tuntuvat olevat enemmänkin pelaajien omia väärinarvioita kuin puolustuskonseptin heikkoutta.

Suomen puolustus on tosiaan toiminut kisoissa "ihan ok", sen sijaan hyökkäys vähän keskivertoa heikommin:

BTyI53dCMAATE9j.jpg:large


(X-akselilla siis puolustuksen ja y-aksellilla hyökkäyksen tehokkuus.)

Kuvaajasta nähdään, että toistaiseksi paras Suomen kohtaama puolustusjoukkue on Italia, jota vastaan hyökkäys olikin aika tervanjuontia (tosin myös heittopäivä oli surkea). Vähän siis jännittää, kun jatkolohkossa tulee vastaan siis käsittämättömän tehokkaasti puolustanut Espanja, jota vastaan ainoastaan Slovenia on saanut 60 pistettä rikki Kroatian jäädessä 40 ja Puolan 39 pisteeseen.
 
Viestejä
49
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

"Paitsi Nikkilän ollessa kentällä Suomi antaa helpon korin noin seitsemän kertaa kymmenestä."

Mielenkiintoinen väite, sillä eilen +/- tilastossa Koponen = +12, Koivisto ja Nikkilä +10 eli siinä kolme parasta +/- tilastossa.
 
Viestejä
3 675
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Lineva sanoi:
"Paitsi Nikkilän ollessa kentällä Suomi antaa helpon korin noin seitsemän kertaa kymmenestä."

Mielenkiintoinen väite, sillä eilen +/- tilastossa Koponen = +12, Koivisto ja Nikkilä +10 eli siinä kolme parasta +/- tilastossa.
Perustuu siihen, että Nikkilän kentällä olon aikana Koponen heitti kaikki säkkiin.
 

L.S

Viestejä
920
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Miumau sanoi:
Jos pelikonsepti pysyy kasassa 40 minuuttia, niin vähintään yksi "yllätysvoitto" vielä tulee.

Pelikonseptin pysyessä kunnossa Suomi siis ottaa jatkosarjasta kolme voittoa, sillä eihän Kroatian ja Slovenian voittaminen enää mikään yllätys olisi..
 
Viestejä
108
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Hullued sanoi:
Perustuu siihen, että Nikkilän kentällä olon aikana Koponen heitti kaikki säkkiin.
Perustuu siihen, että Nikkilän kentällä olon aikana tämä vapautti Koposen vapaisiin heittoihin screeneillään.
 
Viestejä
7 545
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Okei, nyt Markku Uusipaavalniemikin tsemppaa Susijengiä! Kyllä nyt on maailma mullin mallin, kun jokainen tuntuu elävän ja hengittävän Susijengin mukana. Jopa Presidentti ulvoo FB-sivuillaan...
 
Viestejä
680
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Pallo99 sanoi:
Perustuu siihen, että Nikkilän kentällä olon aikana tämä vapautti Koposen vapaisiin heittoihin screeneillään.

Zeus levitoi screeneissäkin!

Kyllä Antin näen mieluummin kentällä, kuin Santun. Siis Hannon sijaan. Ilman punasia lasejakin.
 
Viestejä
1 870
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

raappa sanoi:
Okei, nyt Markku Uusipaavalniemikin tsemppaa Susijengiä! Kyllä nyt on maailma mullin mallin, kun jokainen tuntuu elävän ja hengittävän Susijengin mukana. Jopa Presidentti ulvoo FB-sivuillaan...

Perinteistä gloryhunterismia. Ei ketään kiinnostanut Susijengi vielä 4-5 vuotta sitten.

Naurattaisi ellei hävettäisi.
 
Viestejä
1 448
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

raappa sanoi:
Jopa Presidentti ulvoo FB-sivuillaan...
"Sauli Niinistön kannatussivu (ei siis herra presidentin oma sivu)"

Virallisilla sivuilla ei ole juttua kuin Meri-Lapin vierailusta..
 
Viestejä
941
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Achilles sanoi:
Perinteistä gloryhunterismia. Ei ketään kiinnostanut Susijengi vielä 4-5 vuotta sitten.

Naurattaisi ellei hävettäisi.

Pyh ja pyh. Kaikki kannatus otetaan nyt innolla vastaan ja toivotaan ettei se jää hetken iloksi vaan että näkyy junnujen lisääntyneenä intona koripalloon. Jokaisella paikkakunnalla.
 
Viestejä
1 870
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Martti Mielikäinen sanoi:
Pyh ja pyh. Kaikki kannatus otetaan nyt innolla vastaan ja toivotaan ettei se jää hetken iloksi vaan että näkyy junnujen lisääntyneenä intona koripalloon. Jokaisella paikkakunnalla.

Tietenkin toivotaan, mutta ei se poista sitä tosiasiaa, ettei juuri ketään kiinnostanut Susijengi 4-5 vuotta sitten. Tämä koripallon kannattajakulttuurin hehkuttaminen on ehkä myötähäpeää herättävintä ikinä - menestyksestä se on syttynyt ja menestymättömyyteen se päättyy.

Sanotte mitä sanotte.
 
Viestejä
1 547
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Achilles sanoi:
Perinteistä gloryhunterismia. Ei ketään kiinnostanut Susijengi vielä 4-5 vuotta sitten.

Naurattaisi ellei hävettäisi.
Achilles, miksi uusia lajista innostuneita ei sallittaisi? Eikö se ole hyvä asia, että menestys tuo uusia faneja? Itse odotan tämän heijastuvan jopa korisliigan katsojamääriin ja toivon että rumpua lyödään joka tuutissa oli se sitten pressan tai curlingsankarin toimesta.
 
Viestejä
7 545
Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

&%¤¤&%#¤% sanoi:
"Sauli Niinistön kannatussivu (ei siis herra presidentin oma sivu)"

Uh oh... Eikö se olekaan Sauli joka onnittelee Saulia synttäreinään... Pointti nyt lähinnä on se, että on hienoa olla korisihminen, kun Susijengi on murtautunut julkisuuteen oikeastaan ihan joka paikkaan... Ei tarvi kirota, että missä näkyvyys?
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös