Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

[Achilles]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Achilles, miksi uusia lajista innostuneita ei sallittaisi? Eikö se ole hyvä asia, että menestys tuo uusia faneja? Itse odotan tämän heijastuvan jopa korisliigan katsojamääriin ja toivon että rumpua lyödään joka tuutissa oli se sitten pressan tai curlingsankarin toimesta.

Tietenkin sallitaan, mutta silloin on turha puhua mistään uskomattomasta tai edistyksellisestä kannattajakulttuurista, jos tämä on syntynyt menestyksen myötä. Jos Suomi vääntäisi edelleen B-divisioonassa tai A-divisioonan hännillä, niin mistään kannattajaryhmistä ei olisi edes puhetta.

 

[raappa]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Eikö menestyksen myötä kehittynyt kannatuskulttuuri voi olla uskomatonta tai edistyksellistä? Onko kannatuskulttuuria vain mutasarjoissa siis?

 

[Achilles]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Eikö menestyksen myötä kehittynyt kannatuskulttuuri voi olla uskomatonta tai edistyksellistä? Onko kannatuskulttuuria vain mutasarjoissa siis?

Ei voi olla. Uskomaton ja edistyksellinen kannattajakulttuuri säilyy voittojen ja tappioiden, menestyksen ja menestymättömyyden hetkinä. Missä nämä yli 1000 Koperissa ollutta kannattajaa olivat, kun Suomi väänsi pohjalla B-divisioonassa? Siihen aikaan oltiin tyytyväisiä, jos Energia Arena oli edes lähellä täyttä. Yllättäen voittojen tullen bandwagon on kasvanut ja nyt nämä gloryhunter-kannattajat ovat jo niin "aina kannattanut"-mentaliteetilla liikkeellä.

 

[raappa]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

puhut kannattajakulttuurin säilymisestä? Kuinka kauas taaksepäin pitää mennä, että Suomessa sitä oli koriksen osalta? Kuinka kauan on realistista odottaa tätä säilymistä? Eiköhän tässä nimenomaan luoda, katsotaan tilannetta sitten joskus jos romahdus tapahtuu.

lisätään tosin vielä, että kyllä siellä ne hurjat lahtelaiset, ketkä jo aikaa sitten (ennen "menestystä") ihmetyttivät vierasreissuillaan taisi Susijengin katsomossa olla edelleen, eli kait se säilyvyys on toiminut ainakin menestyksen kasvaessa

 

[Achilles]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

puhut kannattajakulttuurin säilymisestä? Kuinka kauas taaksepäin pitää mennä, että Suomessa sitä oli koriksen osalta? Kuinka kauan on realistista odottaa tätä säilymistä? Eiköhän tässä nimenomaan luoda, katsotaan tilannetta sitten joskus jos romahdus tapahtuu.

Fakta vaan on, että yksikään menestyksen kautta syntynyt "kannattajaryhmä" ei ole terveellä pohjalla. Kaava on ollut jokaisen viritelmän kohdalla lähes identtinen - huuma kestää aina hetken, mutta ennemmin tai myöhemmin innostus lopahtaa. Omasta mielestäni kannattajaryhmiä syntyy rakkaudesta lajiin, rakkaudesta omaan maahan ja omaan seuraan - ei rakkaudesta menestykseen.

lisätään tosin vielä, että kyllä siellä ne hurjat lahtelaiset, ketkä jo aikaa sitten (ennen "menestystä") ihmetyttivät vierasreissuillaan taisi Susijengin katsomossa olla edelleen, eli kait se säilyvyys on toiminut ainakin menestyksen kasvaessa

Lahtelaisille toki peukkua, vaikka menihän se Namika Lahden paitojen ja torvien kanssa janarointi reippaasti myötähäpeän puolelle. Ainakin jotkut sentään voivat vilpittömästi sanoa olleensa bangwagonissa mukana alusta alkaen.

 

[hapanderos]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

http://m.youtube.com/results?q=Arhinm%C3%A4ki%20ulina&search_sort=relevance&search_type=search_all&uploaded=&oq=Arhinm%C3%A4ki%20ulina&gs_l=youtube-reduced.3...8896.23676.0.24727.9.9.0.0.0.0.960.2542.2j3j1j6-2.8.0....0...1ac.1.23.youtube-reduced..5.4.432.y4Lm9mIRGfY

Tästäkun joku kaivais kuvallisen version..

 

[JJ Sola Fan]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Perinteistä gloryhunterismia. Ei ketään kiinnostanut Susijengi vielä 4-5 vuotta sitten.

Naurattaisi ellei hävettäisi.

Onko koris siis tuomittu vain lajiin vihkiytyneiden yksityisomaisuudeksi? Sitä saavat seurata ja Susijengiä kannustaa vain analyyttiset ja alatermejä käyttävät fooruminikit?

Minusta on upeaa, että korista ei mielletä Suomessa tällä hetkellä marginaalilajiksi (koska sitähän se ei maailmanlaajuisesti ole), vaan se on koko kansakunnan ja urheilukansan juttu - kuten urheilussa kuuluukin.

Yleltä ja Koripalloliitolta hienoa, että tähän puoleen on panostettu. Hyvä Sipilän selostus ja Poikola kommentaattorina tuomassa lajia tutuksi muullekin yleisölle ja liiton lisääntynyt tiedotus niin youtubessa, nettisivuilla, facebookissa, twitterissä.

Mikä itseisarvo sillä on, ettei menestystä huomioitaisi? Ei mediahuomio ja näkyvyys ole gloryhunteria - se on näkyvyyttä, se on urheilua.

 

[Donopa]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

En käsitä, miksi porukka jaksaa tarttua näihin achilleksien, kik jamsien ja rööriroopien provoihin Suomen paskasta kannustuskulttuurista. Itse vastasin röörille yhden kerran tästä asiasta ja sen jälkeen annoin olla.

Onko sillä paskan vertaa väliä, mitä nämäkin jannut ovat mieltä Suomen kannatuskulttuurista?

Nautitaan nyt kisoista ja siitä että korisjengillämme on vihdoinkin edes sinne päin olevaa näkyvyyttä jonka se ansaitsee.

Kauankohan muuten vedonlyöntiyhtiöt jaksavat ottaa perseeseen ennen kuin suostuvat tunnustamaan, että Suomi on ihan ok korisjengi?

 

[Turnover]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

....

Kauankohan muuten vedonlyöntiyhtiöt jaksavat ottaa perseeseen ennen kuin suostuvat tunnustamaan, että Suomi on ihan ok korisjengi?

Toivottavasti mahdollisimman kauan. ;D Kreikkapelissä kerroin oli yli 8, ainakin Unibetillä. Ajattelin satsata kunnolla ainakin Espanjapeliin - varma voitto Suomelle! Slovenia- ja Kroatiapelit eivät edes ole uhkapeliä, jos Suomelle betsaa... . Nimim. "Leipätyöt voi kohta lopettaa - tai sitten ei"

 

[Ihmispallo]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Perinteistä gloryhunterismia. Ei ketään kiinnostanut Susijengi vielä 4-5 vuotta sitten.

Naurattaisi ellei hävettäisi.

Kismittääkö

 

[42]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Mielenkiintoinen tuo Mokeskin viestin kuva. Slovenia ja Kroatia ovat aika pitkälti samalla viivalla hyökkäyksen osalta, mutta perässä puolustuksessa. Toki selvästi parempia kuin tähän asti voitetut, mutta täysin voitettavissa. Nyt vaan virheille ei ole enää varaa. Espanja taitaa olla liian kaukana. Kahdella voitolla kai ollaan varmasti puolivälierissä?

 

[Boriz]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Vuosikausia ollaan tällä foorumilla oltu tyytymättömiä siihen, että koripallo on Suomessa aliarvostettu laji, joka ei ole kiinnostava "tuulareiden" eikä median silmissä. Nyt on tullut menestystä pelikentällä ja koris on tällä hetkellä erittäin kiinnostava laji kaikenlaisten Niinistöjen, uusisten ja hannamariaseppälöiden mielestä. Ne jotka tässä eivät iloitse tämän hetken tilanteesta haluavatkin todennäköisesti, että laji säilyy maassamme marginaalilajina, jotta he jatkossakin voivat tuntea ylemmyyttä muuta junttikansaa kohtaan. Vähän samanlainen ilmiö kuin musapiireissä, jossa artistista tulee paska ja sielunsa myynyt siinä vaiheessa kun alkaa kiinnostaa suuria massoja.. Toisaalta tätä asiaa ei nyt ehkä kannata suurennella, koska kyseessä on muuta komilainen. Eiköhän 99% korisyhteisöstä näe nykytilanetta pelkästään positiivisena.

Yle muuten uutisoi, että seuraavat mitalijahtia suorin lähetyksin. Eletään kyllä surrealistia aikoja

edit.

En käsitä, miksi porukka jaksaa tarttua näihin achilleksien, kik jamsien ja rööriroopien provoihin Suomen paskasta kannustuskulttuurista.

Jep, ei kannattajakulttuurista sen enempää.

 

[Batman]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Vuosikausia ollaan tällä foorumilla oltu tyytymättömiä siihen, että koripallo on Suomessa aliarvostettu laji, joka ei ole kiinnostava "tuulareiden" eikä median silmissä. Nyt on tullut menestystä pelikentällä ja koris on tällä hetkellä erittäin kiinnostava laji kaikenlaisten Niinistöjen, uusisten ja hannamariaseppälöiden mielestä. Ne jotka tässä eivät iloitse tämän hetken tilanteesta haluavatkin todennäköisesti, että laji säilyy maassamme marginaalilajina, jotta he jatkossakin voivat tuntea ylemmyyttä muuta junttikansaa kohtaan. Vähän samanlainen ilmiö kuin musapiireissä, jossa artistista tulee paska ja sielunsa myynyt siinä vaiheessa kun alkaa kiinnostaa suuria massoja.. Toisaalta tätä asiaa ei nyt ehkä kannata suurennella, koska kyseessä on muuta komilainen. Eiköhän 99% korisyhteisöstä näe nykytilanetta pelkästään positiivisena.

Yle muuten uutisoi, että seuraavat mitalijahtia suorin lähetyksin. Eletään kyllä surrealistia aikoja

edit.Jep, ei kannattajakulttuurista sen enempää.

Erittäin hyvin sanottu. Toivottavasti lajista vastikään kiinnostuneet eivät luule, että noiden parin janarin "oikeinkannattaminen" edustaisi koripallo.comin yleistä kantaa, sillä kyllähän tännekin uusia kirjottajia ja kannattajia mahtuu.

 

[raappa]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Omasta mielestäni kannattajaryhmiä syntyy rakkaudesta lajiin, rakkaudesta omaan maahan ja omaan seuraan - ei rakkaudesta menestykseen.

Kannattajaryhmät on asia erikseen. Ymmärtääkseni edelleen suurin osa Sloveniaan matkaajista ovat omatoimimatkaajia eikä mihinkään ryhmään sidoksissa. Luuletko, että Suomesta ei löydy tommosta määrää ihmisiä keillä olisi rakkautta tai jotain muuta vahvaa taustaa tai tuntemusta korikseen? Kyllä kaikki ketkä itse tiedän tuonne menneen ovat jo pitkän linjan korisihmisiä jollain asteella.

Mitä tämä yleinen hype Suomessa nyt koriksen ympärillä on, on enemmänkin sitä gloryhunttaamista. Menestyksen mukanaan tuomaa näkyvyyttä ja ylpeyttä joukkueen suorituksesta. Minusta on taas äärimmäisen hyvä, että ihmiset alkaa tajuamaan jo EM-kisoissa 12 joukkoon pääsemisen olevan oikeasti hieno suoritus. Näkyvyys tietää aina hyvää. Esim lisääntyvä mielenkiinto sponsorointia kohtaan ja kasvavat katsojaluvut.

Tosiasia on se, että valtaosa suomalaisista ei ymmärrä koriksesta edes vähää alusta. Tuskin katsottu ikinä kokonaista koripallo-ottelua ja jos on katottu niin sekin äärimmäisen pessimistisellä ajattelulla. Nyt on jotain positiivista ilmassa ja katsojakokemuksesta tulee täysin erilainen sitä myöten. Voi olla hyvin mahdollista, että joku jopa "rakastuu" lajiin tai ainakin innostuu seuraamaan. Jos joku rakastuu lajiin onko hän tämän jälkeen edelleen gloryhunter?

 

[Martti Mielikäinen]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

 

[Ihmispallo]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

No ehkä koripalloliitonkin kannattais norsunluutornissaan edes vähän miettiä miten se saisi hyödynnettyä tätä loistavaa tilannetta eikä sysätä hommaa pelkästään joukkueiden harteille.

 

[Dreier]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Kahdella voitolla kai ollaan varmasti puolivälierissä?

Näin on mediassakin väitetty, mutta ei minusta pidä paikkaansa. Ajatusleikki:

Tällä hetkellä Italialla on 2 voittoa, Kreikalla 0 ja lopuilla 1.
Leikitään, että kaikki voittavat Kreikan -> Kreikka 0
Espanja voittaa Kreikan ja Suomen, mutta häviää Italialle -> Espanja 3
Slovenia voittaa Kreikan ja Italian, mutta häviää Suomelle -> Slovenia 3
Kroatia voittaa Kreikan ja Italian, mutta häviää Suomelle -> Kroatia 3
Suomi häviää Espanjalle, mutta voittaa Kroatian ja Slovenian -> Suomi 3.
Italia voittaa tällöin pelkästään Espanjan -> Italia 3

Tällöin viiden joukkueen keskinäisissä peleissä kaikilla olisi kaksi voittoa ja kaksi tappiota, ja huonoimman korisuhteen joukkue putoaisi jatkosta.

Kovinkaan todennäköinen tämänlainen kuvio ei tietenkään ole, jo pelkästään sen takia että sisuuntunut Kreikka varmaan ottaa ainakin yhden päänahan. Mutta teoriassa...

Suomen jääkiekkofanikulttuuri on muuten aivan perseestä eikä ollenkaan terveellä pohjalla. Missä olivat kaikki hokijanarit 1980-luvulla? Vain silloin fanittaneet ovat oikeita faneja. Toivottavasti menestystä ei enää tule, jotta näistä hännystelijöistä vihdoinkin päästään. Mikä pahempaa, lätkäjengin menestys on varmasti vaikuttanut valheellisesti myös harrastajamääriin. Olisiko Mikael Granlund aloittanut pienenä lätkän, jos Suomi olisi paininut jossain B-sarjassa Iso-Britannian ja Belgian kanssa? Tuskin. Täten Grandlundkin on vain yksi voittajavankkureihin hypännyt pelle muiden joukossa.

 

[Boriz]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

"You see a pit bull and you're scared. The pit bull is Spain, Greece, teams like that. Then you see a Labrador and they're not scary. But he can bite you too."
- Boris Diaw

Suomi on labradori, ja ihan hyvä näin.

 

[HerjaHuiska]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

Näin on mediassakin väitetty, mutta ei minusta pidä paikkaansa. Ajatusleikki:

Tällä hetkellä Italialla on 2 voittoa, Kreikalla 0 ja lopuilla 1.
Leikitään, että kaikki voittavat Kreikan -> Kreikka 0
Espanja voittaa Kreikan ja Suomen, mutta häviää Italialle -> Espanja 3
Slovenia voittaa Kreikan ja Italian, mutta häviää Suomelle -> Slovenia 3
Kroatia voittaa Kreikan ja Italian, mutta häviää Suomelle -> Kroatia 3
Suomi häviää Espanjalle, mutta voittaa Kroatian ja Slovenian -> Suomi 3.
Italia voittaa tällöin pelkästään Espanjan -> Italia 3

Tällöin viiden joukkueen keskinäisissä peleissä kaikilla olisi kaksi voittoa ja kaksi tappiota, ja huonoimman korisuhteen joukkue putoaisi jatkosta.

Kovinkaan todennäköinen tämänlainen kuvio ei tietenkään ole, jo pelkästään sen takia että sisuuntunut Kreikka varmaan ottaa ainakin yhden päänahan. Mutta teoriassa...

Vaihtoehtoja tosiaan on. Hyvät ääriesimerkit saa alkulohkoista. Lohkossa B neljäs kolmella voitolla, kun taas lohkossa D neljäs yhdellä voitolla.

 

[rööriroope]

Vs: Maajoukkue matkalla kohti Sloveniaa - Road to Eurobasket 2013

En käsitä, miksi porukka jaksaa tarttua näihin achilleksien, kik jamsien ja rööriroopien provoihin Suomen paskasta kannustuskulttuurista. Itse vastasin röörille yhden kerran tästä asiasta ja sen jälkeen annoin olla.

Voidaanhan me kaikki leikkiä, että siellä olevat fanit (en käytä sanaa kannattaja) haastavat saman määrän mannereurooppalaisia urheilukannattajia ja ovat katsomossa huonoinakin aikoina.

Tai sitten me vain herätään tähän päivään.