Koripallo.com

Miesten EM-karsinta 2011

Status
Viestiketju on suljettu.
Viestejä
2 819
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Ensiksi paineet pihalle:

JES! JES! JES! JES!

Sitten asiaan:

Päätösjakson puolenvälin tienoilla mieleeni alkoi tulla suomalaiskansallinen verbi ”puppeloiminen”, jota joku oli täällä koripallo.comin puolella ahkerasti viljellyt. Kolmannella jaksolla uskomattoman hyvää puolustusta esittänyt ja maltilla hyökännyt Suomi kuihtui parin pallonmenetyksen jälkeen käsipallojoukkueeksi. Unkari sai vireen päälle, ja 15-0-jakson myötä näytti todella pahalta.

Loppu kuitenkin hyvin, kaikki hyvin – Unkarin runi saatiin päättymään sillä, kun järki palasi mukaan puolustukseen ja hyökkäyksessä alettiin taas uskaltaa. Rannikon ja Koposen airballien jälkeen olin varma siitä, että Suomi alkaa pelata palloa Junnulle, ja juuri niin kävi: Junnu on vain yksinkertaisesti parempi kuin Unkarin ison pään pelaajat, ja pystyy aina saamaan laatuheiton aikaiseksi pelaamalla yhdellä yhtä vastaan. Lee on todellinen voimavara Suomelle ja todennäköisesti joukkueen paras low post-viimeistelijä ainakin koko kuluvan vuosikymmenen ajan.

Suomi osoitti osaavansa paineessa pelaamisen jalon taidon, vaikka monta minuuttia näytti huonolta. Tapahtuikohan kuitenkin niin, että pakkovoiton edessä olleella Unkarilla käsi tutisi loppujen lopuksi susijengiä enemmän, siltä se vaikutti ainakin vapaaheittoviivalta. Koposessa ja Rannikossa on Suomella sellaiset kenraalit, että vaikea äkkiseltään keksiä moitteen sijaa. Koposella ei ollut heittopäivä, mutta tämän kesän pelit ovat osoittaneet, että Petsku on kehittynyt myös pelinrakentajana – vaikka omat kolkit menevät rautoihin, kaveri ei jää hautomaan päätään, vaan tekee yhä kaikkensa joukkueen eteen. Viimeinen passi Leelle oli millintarkasti oikeassa paikassa.

Unkarin hyökkäyspeli oli käsittämättömän mielikuvituksetonta. Kun Trotter ei ollut kentällä, joukkueen pelinrakentamisessa ei ollut päätä eikä häntää, ja päätösjakson alussa Obien ajot korille vaikuttivat lähinnä kamikaze-hyökkäyksiltä. Magyaarien puolustuspeli kuitenkin vakuutti, joskin unkarilaiset kaivoivat oman kuoppansa pelaamalla yliaggressiivista difua kapealla rotaatiolla. Väitteeni on, että jos Suomi olisi ollut huolellisempi päätösjakson alussa, Unkari ei olisi saanut hyökkäyksellään piste-eroa alle kahdeksan.

Pallonmenetyksiä tuli aivan liikaa, mutta se oli puolestaan Unkarin hyvyyttä. Etenkin pelatessamme vain yhdellä pointilla (Rannikko tai Koponen) Unkari onnistui hyvin piilottamaan pointtimme ja pakottamaan Kotin ja Huffin kuljettamaan palloa. Obie puolestaan oli ottanut Sasun silmätikukseen ja piti kolmella riistollaan huolta siitä, että Sasu alkoi arastella oman ratkaisun ottamista.

Matsia katsoessa alkoi olla sellainen olo, että modernissa koripallossa ”perinteiset” pointit ovat katoava luonnonvara – joukkuepuolustuksen kehityksen ansiosta pelkkä pelinrakennus- ja lukutaito ei riitä pointille, pitää osata myös voittaa oma mies.

Tänään näimme taas, että viime kesän Kimmo Muurinen oli vain varjo itsestään – tänä kesänä Kimmo on takana geimeissä 100 % kunnossa, ja se näkyy tuloksessa. Päätösjakson läpiajomöhlintä menköön koko joukkueen kipsin piikkiin, muuten hyviä ratkaisuja ja tyypillisen hyvää energiapelaamista. Kotti puolestaan ilmiselvästi turhautui pariin menetykseensä ja virheeseensä ja oli kaukana viime kesän tasosta, mutta onneksi Tuukka keräsi itsensä viimeisen kahden minuutin aikana.

”Päivän kunto ratkaisee”-teeman mukaisesti Koivisto on noussut rotaatiossa Iisalon ja Virtasen edelle. Tänään Mikko pystyi olemaan hyödyksi joukkueelleen, vaikka kaaren takaa ei avausjakson jälkeen pudonnutkaan. Peteä kaipasin totta puhuen kentälle päätösjaksolla Obien saatua Sasun lukkoon.

Koris on yllätyksien peli: materiaaliltaan Suomen tasoinen Unkari on hävinnyt molemmat ottelunsa. Nyt olemme todella lähellä EM-lopputurnauspaikkaa, mutta jokaiseen jäljellä olevaan otteluun pitää keskittyä. Portugalilla ei ole Unkarin potentiaalia, mutta ilmeisesti veteraanikoutsi Mario Palma tietää, miten peluuttaa pitkään yhteen pelanneita veteraaneja. Portugalin joukkuekonsepti on Unkaria huolellisempi, ja siinä riittääkin purtavaa maanantaille. Onneksi sudet toivottaa tervetulleeksi Stadiin 6,000-päinen kotiyleisö…!
 
Viestejä
1 019
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

tässä vähän dettmannin kommentteja pelistä http://yle.fi/urheilu/lajit/koripallo/kotimaa/2011/08/dettmann_ehti_jo_luovuttaa_voittotaistelun_2788202.html
 
Viestejä
7 545
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

ei oo hyvä juttu jos valmentajalla menee usko voittoon ensimmäisenä.
 
Viestejä
4 022
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Otsikko ehkä hieman "valehtelee". Dettmann sanoi "Ehdin jo toteamaan apuvalmentajille, että hyvä kun näin huonolla pelillä ollaan näin lähellä voittoa ja että se helpottaa voiton hakemista kotoa."

Ei nyt hirveästi luovuttamista (tää oli tässä, kamat kasaan).

Btw. Sama Saksa, jonka Suomi löi, voitti nyt MM-hopeamitalisti Turkin. http://www.eurobasket.com/Germany/basketball.asp?NewsID=237702
 
Viestejä
2 819
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

"Näissä olosuhteissa ei ole kenenkään helppo voittaa - oli kyseessä Suomi tai vähän nimekkäämpi koripallomaa. Tänään olosuhteet olivat todella vaikeat. Ehkä me voisimme lopettaa suomalaisen vaatimattomuuden ja olla helvetin ylpeitä tästä voitosta."

Hyvin sanottu, HD.
 
Viestejä
1 179
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Sophistifunk sanoi:
Päätösjakson puolenvälin tienoilla mieleeni alkoi tulla suomalaiskansallinen verbi ”puppeloiminen”, jota joku oli täällä koripallo.comin puolella ahkerasti viljellyt. Kolmannella jaksolla uskomattoman hyvää puolustusta esittänyt ja maltilla hyökännyt Suomi kuihtui parin pallonmenetyksen jälkeen käsipallojoukkueeksi. Unkari sai vireen päälle, ja 15-0-jakson myötä näytti todella pahalta.
Lainataan nyt vaikka tätä pätkää, kun ei jaksa kommentoida hyvää kirjoitusta sen enempää nyt. Tätä siksi, että olen eri mieltä tästä. "Hyvää hyökännyt" ei kyllä pidä paikkansa. Ehkä hyvin verrattuna muuhuna peliin, mutta Suomen yli 10 pinnan johto tuli kyllä puolivarkain. Siinä oli sellainen vaihe, että Suomella meni joka ikinen sinne päin sutaisukin koriin ja vastustajalla ei edes varma paikka. Jos olisi ollut Unkarin kannattaja, niin olisin siinä vaiheessa repinyt pelipöksyni maailman huonoimman tuurin takia.

Mutta tuuri tasoittui kuitenkin 4. jaksolla ja Unkari tuli tasoihin. Tässä vaiheessa toki tekivät suomen näyttämään erittäin huonolta, mutta pelasivat täyden minikatsomon melun edessä täydessä hurmoksessa myös.

Trotter oli korisliigassa erittäin dominoiva pelaaja. On se vieläkin kova, mutta tuolla pitäisi puolustaakin veren maku suussa voiton eteen ja tästä kyllä huomasi, että kaveri on vain "palkkasoturi", ei Unkaria loppuun asti puolustava kaveri. Monta kertaa jäi tekeminen puolitiehen ja loppuhetkillä surkealla suorituksellaan oli antamassa voittoa Suomelle. Ei mitään, en valita.
 
Viestejä
9 123
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Unkarilainen kaverini oli menossa paikan päälle katsomaan peliä ja kehui etukäteen tuota pienen hallin ja kylän yleisöä Unkarin kiimaisimmaksi kotiyleisöksi. Ei ollut kyllä väärässä... Jäi Pyynikin Pätsikin kakkoseksi tuota huutomyrskyä vastaan! :eek:
 
Viestejä
889
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Blofeld sanoi:
Trotter oli korisliigassa erittäin dominoiva pelaaja. On se vieläkin kova, mutta tuolla pitäisi puolustaakin veren maku suussa voiton eteen ja tästä kyllä huomasi, että kaveri on vain "palkkasoturi", ei Unkaria loppuun asti puolustava kaveri. Monta kertaa jäi tekeminen puolitiehen ja loppuhetkillä surkealla suorituksellaan oli antamassa voittoa Suomelle. Ei mitään, en valita.

What? Obiehan oli Unkarin aggressiivisin pelaaja. Oli pääasiassa Trotterin ansiota, että Suomen peli oli toisella puoliajalla pelkkää pick and rollia, kun palloa ei meinattu muuten millään saada kaaren sisäpuolelle. Trotterin kuusi (6) riistoa puhuu puolestaan - Suomen koko joukkue kokosi koko pelin aikana yhteensä saman verran. Siinä sivussa tämä 188-senttinen mies repi seitsemän levypalloa, eniten joukkueestaan ja enemmän kuin yksikään suomalainen (!). Perinteiseen jenkkivahvistustyyliin Trotter puski hyökkäyspäässä palloa välillä turhankin tiukkoihin paikkoihin, mutta itse ainakin vilpittömästi hämmästyin siitä, miten täysillä mies, joka on kuitenkin "vain" palkkasoturi, yritti kaikkensa joukkueensa voiton eteen.

Ilman Trotteria Suomi olisi pyörittänyt Unkarin pihalle puoliaikaan mennessä.
 
Viestejä
565
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Pieni patka haastatteluja netissa : http://www.youtube.com/watch?v=jNUwLRxlL2Q
(ladattiin pariin kertaan)

Onnea oli Suomella pelissa mukana tanaan.. Trotter taisi muistella hyvia aikoja Suomessa ja paatti heitella vapareita ohitse viimeisella kympilla ;-)

Kuvat editoitu pelista ja huomenna toivottavasti esilla parissa mediassa Suomessa...
Pelaajat haastateltu kameran edessa ja muuten...

Kesa mennyt ihan hyvin tahan mennessa kun on 7 pelia seurannut ja kaikista tullut voitto Suomelle...

Nyt jatan Suomalaisen koripallon pariksi viikoksi - seuraavan kerran sitten Portugaliin joukkueen mukana.
(ensi viikolla itse olen Olympialaisten koripallo areenalla turnausta kuvaamassa Lontoossa)

Toivottavasti Suomi jatkaa hyvia otteita Helsingissa - ja en yhtaan halua Suomalaisia kannattajia vaheksya.. mutta paljon saavat tehda toita taman iltaisen tunnelman toistamiseen...
Aivan mieleton meininki/meteli hallissa.

Sen verran olin tyohon keskittynyt etta enpa oikein osaa pelia kommentoida... sen muistan etta Suomi pelin voitti...
 
Viestejä
4 022
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Dreier sanoi:
What? Obiehan oli Unkarin aggressiivisin pelaaja. Oli pääasiassa Trotterin ansiota, että Suomen peli oli toisella puoliajalla pelkkää pick and rollia, kun palloa ei meinattu muuten millään saada kaaren sisäpuolelle. Trotterin kuusi (6) riistoa puhuu puolestaan - Suomen koko joukkue kokosi koko pelin aikana yhteensä saman verran. Siinä sivussa tämä 188-senttinen mies repi seitsemän levypalloa, eniten joukkueestaan ja enemmän kuin yksikään suomalainen (!). Perinteiseen jenkkivahvistustyyliin Trotter puski hyökkäyspäässä palloa välillä turhankin tiukkoihin paikkoihin, mutta itse ainakin vilpittömästi hämmästyin siitä, miten täysillä mies, joka on kuitenkin "vain" palkkasoturi, yritti kaikkensa joukkueensa voiton eteen.

Ilman Trotteria Suomi olisi pyörittänyt Unkarin pihalle puoliaikaan mennessä.

Samaa mieltä ehdottomasti. Trotter oli puolustusppäässä todella vahva, haki väkisin riistoja eikä antanut tuumaakaan tilaa Suomen pelinrakentajille, erityisesti Salin oli Trotter pihdeissä pahasti Unkarin hurmoksen aikana.
 
Viestejä
565
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

JOKERY sanoi:
mites googabu, tuleeko videota vielä yön aikana?

Parit haastattelut esilla - peli-videota en naista peleista saa tehda.
Mutta toivottavasti haastattelut kelpaavat...
 
Viestejä
46
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Pustan pojat merkkasivat sitten viimeisen korin syöttäjäksi Huffin. Samapa tuo näin voiton jälkeen, mutta luulisi nyt tällä tasolla korjauksiakin tehtävän ja ylipäänsä tarkempana oltavan. Osoittaa taas kerran että koriksen tilastointi ei ole sieltä helpoimmasta päästä.
 
Viestejä
9 123
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Blofeld sanoi:
kaveri on vain "palkkasoturi", ei Unkaria loppuun asti puolustava kaveri.

En ymmärrä miten nämä maajoukkuehässäkät nostavat lajissa kuin lajissa fiksuissakin kirjoittajissa tätä aivopierumaista ISÄM MAA KIITOS 1939-1945 henkeä esiin. Koripallo on koripalloa, oli päällä seurajoukkueen tai maajoukkueen paita. Ei siellä oman maan rajoja puolusteta, vaan pelataan koripalloa uran edistämiseksi ja oman itsensä/joukkuekavereiden puolesta.
 
Viestejä
921
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Blofeld sanoi:
Lainataan nyt vaikka tätä pätkää, kun ei jaksa kommentoida hyvää kirjoitusta sen enempää nyt. Tätä siksi, että olen eri mieltä tästä. "Hyvää hyökännyt" ei kyllä pidä paikkansa. Ehkä hyvin verrattuna muuhuna peliin, mutta Suomen yli 10 pinnan johto tuli kyllä puolivarkain. Siinä oli sellainen vaihe, että Suomella meni joka ikinen sinne päin sutaisukin koriin ja vastustajalla ei edes varma paikka. Jos olisi ollut Unkarin kannattaja, niin olisin siinä vaiheessa repinyt pelipöksyni maailman huonoimman tuurin takia.

Kohtuu huvittavaa laittaa tuota Suomen runia jonkun tuurin piikkiin. Ja vielä suomalaisen katsojan. Eiköhän tuo nyt ollut ihan tyypillinen esimerkki normaalista koripallopelistä, missä momentum on täydellisesti toisella joukkueella. Jotenkin mieleeni ei jäänyt kovinkaan montaa "sutaisua" tai "varmaa paikkaa". Lähinnä se Huffin yksi puskeminen ja toisessa päässä Trotterin rautoihin kolissut vapaa kolmonen. Sen sijaan muistan ainakin kolme Unkarin pallonhallintaa, mistä heittoa ei saatu ilmaan laisinkaan, vaan kaksi niistä taisi päättyä askeleisiin ja kolmas Koposen riistoon. Ja Suomen koreista mieleen jäi Huffin "sutaisun" lisäksi Koposen ja Rannikon kolmoset hyvästä rytmistä sekä Junnun dominoinnit postissa. Näköjään tuon runin voi nähdä monella eri tavalla, mutta itse kyllä ainakin komppaan Sfunkkia. Tai sitten olemme katsoneet eri peliä.
 
Viestejä
2 819
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Itsekin KIITOS 1618-48-mentaliteettia kauhistelevana yksilönä en yhdy Kuningas Jamesin väitteeseen siitä, että maa- ja seurajoukkueiden henkinen merkitys olisi yksilöille aina sama. Maajoukkueeseen pääsy merkitsee sitä, että yksilö on käytännössä oman maansa 14 parhaan pelaajan joukossa, se on valtaisa kunnianosoitus.

Kaikki kunnia Trotterille, Tyrone Ellisille, Shammond Williamsille ja muille palkkasotureille, mutta en millään voi uskoa, että he suhtautuvat maaotteluihin samalla latauksella kuin maassa syntyneet ja kasvaneet. Terveen kansallisylpeyden ja fanatismin välillä on aika paljon elintilaa. Maamme-laulun laulaminen ja oman kotimaan jengin kannustaminen on hyvin kaukana Lapuan liikehdinnästä ja Horst-Wessel-Liedistä.

Ja mitä Obien eiliseen peliin tulee, Unkari oli täysin riippuvainen hänestä kentällä, jonka lisäksi Obie oli selkeästi joukkueensa paras (mies)puolustuksessa. Samalla on syytä pistää mieleen se fakta, että vaikka Obie on huikea pelaaja, Petsku ja Teemu – ja Shawn ennen LegaDueen siirtymistään – ovat pelanneet joka ilta vielä tasoa ja paria kovempia pelaajia vastaan Serie A:ssa ja A1 Ethnikissä.
 
Viestejä
1 179
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Batman sanoi:
Kohtuu huvittavaa laittaa tuota Suomen runia jonkun tuurin piikkiin. Ja vielä suomalaisen katsojan. Eiköhän tuo nyt ollut ihan tyypillinen esimerkki normaalista koripallopelistä, missä momentum on täydellisesti toisella joukkueella. Jotenkin mieleeni ei jäänyt kovinkaan montaa "sutaisua" tai "varmaa paikkaa". Lähinnä se Huffin yksi puskeminen ja toisessa päässä Trotterin rautoihin kolissut vapaa kolmonen. Sen sijaan muistan ainakin kolme Unkarin pallonhallintaa, mistä heittoa ei saatu ilmaan laisinkaan, vaan kaksi niistä taisi päättyä askeleisiin ja kolmas Koposen riistoon. Ja Suomen koreista mieleen jäi Huffin "sutaisun" lisäksi Koposen ja Rannikon kolmoset hyvästä rytmistä sekä Junnun dominoinnit postissa. Näköjään tuon runin voi nähdä monella eri tavalla, mutta itse kyllä ainakin komppaan Sfunkkia. Tai sitten olemme katsoneet eri peliä.
Suomi voittaa, niin suomalainen katsoja ei saa arvostella oman joukkueen peliä. Kaikki on hyvin ja halataan toisiamme.

Eipä ketään näyttänyt olevan samaa mieltä kanssani tuosta, mutta olen yön yli nukuttuanikin samaa mieltä siitä, että puolivahingoss Suomi ison johdon sai ja siitä tuli puolittainen hyvänolontunne puseroon. Keskittyminen herpaantui ja tuli huonoja syöttöjä ja huolimatonta pelia. Ja kas kummaa, johto meni.

Puolustuksessa ei ollut mitään vikaa sillä hetkellä, kuten ei muutenkaan pelin aikana.

Hankalin peli karsinnoista ohi ja hyvällä mielellä voi lähteä kohti tulevia pelejä. Ja muistan olla tästä lähtien kritisoimatta yhdenkään suomalaispelaajan otteita.

Sophistifunk sanoi:
Itsekin KIITOS 1818-48-mentaliteettia kauhistelevana yksilönä en yhdy Kuningas Jamesin väitteeseen siitä, että maa- ja seurajoukkueiden henkinen merkitys olisi yksilöille aina sama. Maajoukkueeseen pääsy merkitsee sitä, että yksilö on käytännössä oman maansa 14 parhaan pelaajan joukossa, se on valtaisa kunnianosoitus.

Kaikki kunnia Trotterille, Tyrone Ellisille, Shammond Williamsille ja muille palkkasotureille, mutta en millään voi uskoa, että he suhtautuvat maaotteluihin samalla latauksella kuin maassa syntyneet ja kasvaneet. Terveen kansallisylpeyden ja fanatismin välillä on aika paljon elintilaa. Maamme-laulun laulaminen ja oman kotimaan jengin kannustaminen on hyvin kaukana Lapuan liikehdinnästä ja Horst-Wessel-Liedistä.

Ja mitä Obien eiliseen peliin tulee, Unkari oli täysin riippuvainen hänestä kentällä, jonka lisäksi Obie oli selkeästi joukkueensa paras (mies)puolustuksessa. Samalla on syytä pistää mieleen se fakta, että vaikka Obie on huikea pelaaja, Petsku ja Teemu – ja Shawn ennen LegaDueen siirtymistään – ovat pelanneet joka ilta vielä tasoa ja paria kovempia pelaajia vastaan Serie A:ssa ja A1 Ethnikissä.
Samaa mieltä kaikesta tästä. Trotter nyt sentään on pelannut Unkarin sarjoissa, mutta minä en ainakaan allekirjoita sitä, että sellaiset kaverit, jotka eivät ole edes käyneet ikinä edustamassaan maassa, pelaisivat 100 lasissa joukkueensa eteen.

King Jamesin kannattaa palata myös takaisin reaalimaailmaan ja ymmärtää, että kyse on kotimaan edustamisesta maaotteluissa. Ei mistään sotimisesta. Myös oman joukkueen edustamisen voi olla jollekin kunnia-asia. Mutta samaa puusilmäisyyttä tällä palstalla oli finaalien aikana, joten nämä voi yleensä antaa mennä ohi korvien ja odottaa kirjoittajan aikuistumista.
 
Viestejä
2 819
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Blofeld sanoi:
Suomi voittaa, niin suomalainen katsoja ei saa arvostella oman joukkueen peliä. Kaikki on hyvin ja halataan toisiamme.

Eipä ketään näyttänyt olevan samaa mieltä kanssani tuosta, mutta olen yön yli nukuttuanikin samaa mieltä siitä, että puolivahingoss Suomi ison johdon sai ja siitä tuli puolittainen hyvänolontunne puseroon. Keskittyminen herpaantui ja tuli huonoja syöttöjä ja huolimatonta pelia. Ja kas kummaa, johto meni.

Puolustuksessa ei ollut mitään vikaa sillä hetkellä, kuten ei muutenkaan pelin aikana.

Ei kukaan väittänyt, ettei pelaajia/joukkuetta voisi arvostella. Tässä oli kyse näkemyseroista.

En voi mitenkään näkemäni perusteella ymmärtää, että Suomen kolmannen jakson runi olisi ollut tuuria lukuun ottamatta yhtä Shawnin hasardiheittoa. Etenkin Kimmon ja Teemun kolmoset ja Junnun kakkonen tulivat aivan paraatipaikoilta, siihen vielä Unkarin virhevaikeudet (Obien eu-virhe) päälle ja Suomi alkoi saada leipäpelejään koriin.

Puolustuksessa taas oli mielestäni pahastikin vikaa avausjaksolla sekä päätösjakson jäätymisuhkan aikana. Kuten näet, kritiikkiä tulee tästäkin ip:sta, se vain kohdistuu täysin eri asiaan kuin omasi. Huomiosi olivat kuitenkin perusteltuja ja selkeästi korista pitkään seuranneen katsojan lähettämiä, joten samaa kamaa koopeecomiin vain jatkossakin!
 
Viestejä
5 558
Vs: Miesten EM-karsinta 2011

Ei Suomi mitenkään kovin hyvin pelannut, mutta näissä peleissä ainoastaan lopputuloksella on väliä. Möttölää tuli kyllä ikävä, koska hän saa edelleen luotua itselleen paremmat heittopaikat kuin Junnu tai Kotti.
 
Status
Viestiketju on suljettu.
Ylös